BHP Group (ehemals BHP Billiton)

[Chartwaves]

16,24€ hab ich mir eine kleine Portion geholt.

 

Ich find's halt schade dass es hier keinen Thread für Aktienkäufe und -verkäufe gibt. Für Anleihen machen sie das im entsprechenden Subforum wie besch e u e r t.

[Trauerschwan]

Ich find's halt schade dass es hier keinen Thread für Aktienkäufe und -verkäufe gibt. Für Anleihen machen sie das im entsprechenden Subforum wie besch e u e r t.

 

Habe diesbzgl. einen entsprechenden Thread unter Feedback und Anfragen erstellt (Link)

[Commercator]

Hat jemand eine Übersicht welchen Anteil die verschiedenen Geschäftsbereiche von BHP Billiton ausmachen? Also unternehmensintern in Prozent oder Absolut.

[schinderhannes]

Ist zwar schon was her - nicht ganz aktuell - aber hier:

https://www.wertpapier-forum.de/topic/22208-schinderhannes-langfristaktiendepot/page__st__400

 

Bitte beachten, demnächst werden ganze Geschäftsbereiche per SpinOff verteilt.

[Commercator]

Wie sieht es denn mit der Aufteilung der Geschäftsbereiche aus? Ich habe bisher gelesen, dass BHP Eisenerz, Kupfer, Kohle, Erdöl und Kali behalten möchte. Wird dementsprechend der ganze Rest an Sotuh32 übertragen?

 

Weiß da jemand was genaues?

 

und Danke @schinderhannes.

[schinderhannes]

Da ist alles auf der BHP Website erklärt.

 

http://www.bhpbilliton.com/home/investors/demerger/Pages/default.aspx

[Commercator]

Aber zu genauen Größen wieviel Anteile man pro BHP Aktie bekommt steht noch nichts fest oder habe ich das auch wieder übersehen?

[Commercator]

Am Montag habe ich bei BHP zugeschlagen

[Value08]

BHP schließt 40% seiner Bohranlagen!

[checker-finance]

BHP schließt 40% seiner Bohranlagen!

 

Das ist der Punkt:

“Längerfristig gesehen, macht es Sinn, Rohstoffe während einer Periode des zyklischen Abschwungs im Boden zu belassen”, sagte Spooner.

 

Die finanziell schwächeren Marktteilnehmer müssen auch bei sinkenden Preisen weiter fördern oder sogar noch versuchen, die Förderung zu steigern. Die Ausgaben für Lizenz, Exploration und Bohrlocherschließung sind schließlich sunk costs. Da zählt dann bei den schwächeren nur, ob man noch eine positive Differenz zwischen Preis und unmittelbaren Förderkosten erzielt.

 

Der Punkt spricht insofern für BHP. Es ergibt Sinn, das Zeug jetzt im Boden zu lassen und darauf zu warten, bis die anderen sich beim Wettlauf an der Pumpe umgebracht haben. Kurzfristig wird das aber häßlich aussehen und in den anderen Sparten läuft es für BHP Billiton ja auch nicht besser. Kohle und Eisenerz scheinen mir sogar noch schlechter zu laufen.

 

Was die Ölförderung angeht, ist BHP Billition offenbar beim US onshore Fracking ganz gut positioniert. Andere große Mineralölkonzerne haben das Fracking verschlafen.

[chappli]

Mist, hab den Einstieg vor einigen Tagen verpasst... Heute +5%...

[checker-finance]

Mist, hab den Einstieg vor einigen Tagen verpasst... Heute +5%...

 

Diese Börse ist doch nie eine Einbahnstraße. Die Rohstoffpreise und entsprechend die Rohstoffförderer waren überverkauft und jetzt weiß niemand, ob das ein dead cat bounce, eine Bodenbildung oder der Beginn eines nachhaltigen Aufwärtstrends ist.

[Kaffeetasse]

Mein durchschnittlicher KK liegt aktuell bei ca. 17,10€. Mal abwarten...

 

Sehr erfreuliche Entwicklung. Solche Geschenke nimmt man gerne an, vor allem wenn man ein paar Jahre auf ebensolche Kurse gewartet hat.

Mein Portfolioanteil von BHP plc liegt bei ~6,55%.

[Commercator]

Zusätzlich dazu winkt noch eine sehr attraktive Dividendenrendite.

[Chartwaves]

Zusätzlich dazu winkt noch eine sehr attraktive Dividendenrendite.

 

Wobei noch nicht sicher ist, ob die Dividende bei den sinkenden Erlösen in der Höhe erhalten bleibt. Dazu dieser Artikel aus der Welt:

 

Bergbau-Riese legt zehn Fracking-Anlagen still

 

BHP Billiton will Versprechen halten und Dividende nicht kürzen

 

Ein Grund für die Entscheidung könnte nach Einschätzung von Analysten sein, dass CEO Andrew Mackenzie angesichts des gleichzeitigen Preisverfalls bei Eisenerz und Kupfer die Dividende halten will, die er den Aktionären versprochen hat. "Es sieht so aus, als wolle BHP Billiton das Versprechen halten, die Dividende nicht zu kürzen", sagte Daniel Sugarman, Markstratege bei ETX Capital.

[chappli]

So

bin jetzt auch mal eingestiegen zu 20,17....

[crosplit]

Zusätzlich dazu winkt noch eine sehr attraktive Dividendenrendite.

 

Wobei noch nicht sicher ist, ob die Dividende bei den sinkenden Erlösen in der Höhe erhalten bleibt. Dazu dieser Artikel aus der Welt:

 

Bergbau-Riese legt zehn Fracking-Anlagen still

 

BHP Billiton will Versprechen halten und Dividende nicht kürzen

 

Ein Grund für die Entscheidung könnte nach Einschätzung von Analysten sein, dass CEO Andrew Mackenzie angesichts des gleichzeitigen Preisverfalls bei Eisenerz und Kupfer die Dividende halten will, die er den Aktionären versprochen hat. "Es sieht so aus, als wolle BHP Billiton das Versprechen halten, die Dividende nicht zu kürzen", sagte Daniel Sugarman, Markstratege bei ETX Capital.

 

BHP erhöht sogar die Zwischendividende um 5 Prozent auf 0,62 US-Dollar! :-

 

http://www.bhpbillit...ecember2014.pdf

 

Macht 6,7% Divrendite wer bei 16€ gekauft/nachgekauft hat!

 

Die Rohstoffpreise sollten sich aber erholen...ansonsten könnte es eng werden mit der Auschüttungsquote...

 

 

Wegen dem kommenden Spinn-Off:

 

BHP boss talks up spin-off quality

 

https://www.business...ks-spin-quality

 

Mr Mackenzie said the in specie distribution of South32 shares to BHP shareholders was a “powerful” outcome. “We are keeping a progressive dividend on BHP Billiton, and we are not going to rebase it when the other company leaves. And the other company will have a dividend ­policy as well.

 

“So you get a share that pays a dividend, but you still get the dividend you would have got anyway. And I think that’s a pretty powerful offer and I think more people are writing that up,” he said.

 

 

[Dandy]

Ui, 1+1=3. Das Management hält uns wohl für Idioten. Sowas lese ich überhaupt nicht gerne. Die Jagd nach Dividenden könnte zur Zeit auch eher zu einer Überbewertung von BHP führen. Die Halbierung des Gewinns ist ja auch keine Kleinigkeit, auch wenn Schlimmeres erwartet wurde.

 

Apropos Spinoff: Was soll einen von dem überzeugen? Wenn es die Mutter abgestoßen hat wird schon irgendwas hässliches verborgen liegen. Spricht dann wohl eher für einen Verkauf. Steuerlich ist das für uns deutsche Kleinanleger auch eher von Nachteil, oder?

 

Was positiv ist, ist die generelle Kostenführerschaft von BHP bei der Erzförderung in Verbindung mit den starken Kostensenkungen die gerade vollzogen wurden. Das sind starke Zeichen. Sollten sich die Metalle konjunkturbedingt wieder erholen, dann wird sich das sehr positiv auswirken. Auch der Ölpreis müsste mal wieder rauf auf die 80$ damit da nicht zuviel Geld verbrannt wird. Solange alle noch an weltweite Deflation glauben, wird das aber schwieriger als gedacht ...

 

 

[patient4711]

Ui, 1+1=3. Das Management hält uns wohl für Idioten. Sowas lese ich überhaupt nicht gerne. Die Jagd nach Dividenden könnte zur Zeit auch eher zu einer Überbewertung von BHP führen. Die Halbierung des Gewinns ist ja auch keine Kleinigkeit, auch wenn Schlimmeres erwartet wurde.

 

Apropos Spinoff: Was soll einen von dem überzeugen? Wenn es die Mutter abgestoßen hat wird schon irgendwas hässliches verborgen liegen. Spricht dann wohl eher für einen Verkauf. Steuerlich ist das für uns deutsche Kleinanleger auch eher von Nachteil, oder?

 

Was positiv ist, ist die generelle Kostenführerschaft von BHP bei der Erzförderung in Verbindung mit den starken Kostensenkungen die gerade vollzogen wurden. Das sind starke Zeichen. Sollten sich die Metalle konjunkturbedingt wieder erholen, dann wird sich das sehr positiv auswirken. Auch der Ölpreis müsste mal wieder rauf auf die 80$ damit da nicht zuviel Geld verbrannt wird. Solange alle noch an weltweite Deflation glauben, wird das aber schwieriger als gedacht ...

Hier bist Du aber schon arg pessimistisch. Ich dachte, als Anleger wäre man tendentiell eher optimistisch?

 

Zum einen: gegen Über- oder Unterbewertung kann man nichts machen. Ich für meinen Teil habe für weniger als 20 EUR zugeschlagen und bin zufrieden.

 

Auch sieht die Situation beim Cash Flow viel besser aus als beim Gewinn: Operating CF -12%, FCF sogar um 60% gestiegen - ist ja klar wegen der Kürzung der Investitionen.

 

Dass dies ein gutes Investment ist sagt mir auch folgendes: im Zwischenbericht sagt das Management, dass sie sich seit 3 Jahren auf fallende Preise vorbereiten. Und jetzt sind sie eingetreten. Die Preise werden zu Marktbereinigungen führen und BHP kann daraus nur gestärkt hervorgehen, da sie Preisführer sind.

 

Die Abspaltung von South32 kann man positiv oder negativ sehen. Fakt ist, dass das Geschäft nur 10-15% von BHP ausmacht. Da es also kein Kerngeschäft ist, kann man die Entscheidung durchaus nachvollziehen. Die Abzockerei durch den deutschen Staat ist natürlich ärgerlich. Eine Möglichkeit das zu umgehen wären ausländische Broker, ich habe aber noch keine Erfahrung damit. Vielleicht liest jemand mit und kann Erfahrungen berichten?

[Dandy]

Nee, nicht pessimistsch, sondern neutral bzw. kritisch. Genau das sollte man bei der Anlage in Aktien meiner Meinung nach sein.

 

Hab übrigens selbst zu einem (bisher) guten Kurs nachgekauft, nur so am Rande. BHP hat eine starke Stellung, ist diversifiziert, ist weniger durch Politik beeinflusst, aus einem liberalen Land und hat eine sehr gute Kostenposition. Außerdem erwarte ich, dass wir bei den Rohstoffen für Metalle und Öl den Boden gesehen haben.

 

Deshalb muss ich aber noch nicht alles gut finden, was das Management so verzapft.

 

 

[Dandy]

Auch sieht die Situation beim Cash Flow viel besser aus als beim Gewinn: Operating CF -12%, FCF sogar um 60% gestiegen - ist ja klar wegen der Kürzung der Investitionen.

Nur zur Ergänzung: Beim operativen Cashflow schlagen die starken Abschreibungen vorteilhaft zu Buche, beim FCF wiederum die geringeren Investitionen/CAPEX. Das führt dann zu diesem Bild. Die geringeren Steuerzahlungen tragen auch dazu bei. Übrigens werden vom FCF ca. 70-80% als Dividenden ausgeschüttet. Man könnte es auch so formulieren: Das Unternehmen finanziert die Dividenden zur Zeit durch geringere Investitionen. Ist vielleicht im aktuellen Umfeld nicht verkehrt, aber Dividendenkürzungen wären vielleicht sogar besser, auch um die Dividendenjäger aus der Aktie rauszutreiben (hat bei Seadrill auch schon so schön geklappt ).

 

Ist sicherlich alles noch im grünen Bereich, aber die niedrigen Rohstoffpreise machen dem Unternehmen (logischerweise) schon zu schaffen. Wird Zeit, dass die wieder höher gehen sonst wird es dauerhaft auch für BHP ungemütlich (wenig überraschend, ich weiß).

 

 

 

[LagarMat]

Welche ISIN von BHP Billiton nehmt ihr hier jeweils?

GB... oder AU... ?

[Dandy]

@LagerMat

 

Was meinst Du damit?

 

 

[patient4711]

Welche ISIN von BHP Billiton nehmt ihr hier jeweils?

GB... oder AU... ?

Es sind 2 gleichwertige Aktien desselben Unternehmens, eine in UK und die andere in Australien registriert. Ich bevorzuge die in London notierte PLC-Aktie, da sie günstiger ist. Auch ist die Quellen-Steuer in UK günsig geregelt.

[LagarMat]

Welche ISIN von BHP Billiton nehmt ihr hier jeweils?

GB... oder AU... ?

Es sind 2 gleichwertige Aktien desselben Unternehmens, eine in UK und die andere in Australien registriert. Ich bevorzuge die in London notierte PLC-Aktie, da sie günstiger ist. Auch ist die Quellen-Steuer in UK günsig geregelt.

Danke.

 

@Dandy: Wenn ich in meine Watchlist-Maske BHP Billiton eingebe, werden mir zwei Aktien angezeigt.

Eine mit ner australischen ISIN (AU...) und eine mit ner britischen(GB...).

Ich tendiere wegen des Quellensteuerthemas auch eher zur britischen ISIN, dachte aber, dass die australische auch irgendwelche Vorteile hat.