Anfängerfragen zu Fonds, ETFs und Fondsdepots

[Geldhaber]

vor 3 Stunden von func87:

Flatex hat je nach Handelsplatz unterschiedliche Gebühren. Gehe ich korrekt der Annahme, dass es am sinnvollsten ist über die KAG zu kaufen? 

Für aktive Fonds lautet die Antwort nicht immer, aber häufig "ja", aber bei ETFs stellt sich die Frage nicht. ETFs können von Kleinanlegern nicht bei der Fondsgesellschaft, sondern nur via Börse gekauft werden. 

ETF = exchange-traded fund = börsengehandelter Fonds (nomen est omen) 

[func87]

Warum wird der ETF dann angeboten über KAG zu kaufen wenn das nicht geht? 

[bondholder]

vor 13 Minuten von func87:

Warum wird der ETF dann angeboten über KAG zu kaufen wenn das nicht geht? 

Die Frage stellst du bitte dem Flatex-Kundendienst.

[savania_]

Hallo zusammen,

 

ich hoffe es geht euch gut. Ich fange erst neu an mich mit den Themen Fonds, ETFs etc. und meiner allgemeinen Anlagestrategie zu beschäftigen. Ich habe folgende Bedarfe:

1. Flexible Geldanlage (Liquidität müsste in 1-3 Monaten abrufbar sein) mit niedrigem Risikoprofil 

2. Langfristige Geldanlage (30 Jahre) als Altersvorsorge, gerne auch Option in 5-10 Jahren was abzurufen für den Fall der Fälle

 

Habt ihr hier Empfehlungen für mich wo ich mich gut einlesen kann? Bin für jeden Tipp dankbar!

 

Viele Grüße

[Birk]

vor 4 Stunden von savania_:

Habt ihr hier Empfehlungen für mich wo ich mich gut einlesen kann? Bin für jeden Tipp dankbar!

Für Punkt 1 kommt m.E. nur Tagesgeld in Frage.

 

Für Punkt 2:

 

Einen LifeStrategy ETF oder natürlich noch x% FTSE All-World und 100%-x% Tagesgeld, je nach Risikotoleranz.

[Grubner]

vor 5 Stunden von savania_:

Hallo zusammen,

 

ich hoffe es geht euch gut. Ich fange erst neu an mich mit den Themen Fonds, ETFs etc. und meiner allgemeinen Anlagestrategie zu beschäftigen. Ich habe folgende Bedarfe:

1. Flexible Geldanlage (Liquidität müsste in 1-3 Monaten abrufbar sein) mit niedrigem Risikoprofil 

2. Langfristige Geldanlage (30 Jahre) als Altersvorsorge, gerne auch Option in 5-10 Jahren was abzurufen für den Fall der Fälle

 

Habt ihr hier Empfehlungen für mich wo ich mich gut einlesen kann? Bin für jeden Tipp dankbar!

 

Viele Grüße

Für einen Neueinsteiger ist es sinnvoll folgende Threads zu studieren:

 

https://www.wertpapier-forum.de/topic/49689-investieren-für-einsteiger/

https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/

 

Wenn du danach noch Fragen hast, kannst du diese gerne hier im Forum stellen.

 

Maximale Erfolge

Grubner

[nuts]

Hallo zusammen, 

 

bisher habe ich nur still mitgelesen, habe aber nun auch eine kleine Frage an euch:

 

Meine Eltern (beide frisch gebackene Rentner) haben sich dazu entschieden, einen Teil ihres Geldes in einen! ETF anzulegen (keine Sorge, auf die Idee sind sie von alleine gekommen, ich hab' damit nix zu tun :) ). Es hat sich nun aber folgende Frage ergeben:

 

Da der Sparerpauschebtrag noch nicht ausgeschöpft ist, würden sie gerne einen ausschüttenden ETF auf den MSCI World nehmen. Leider gibt es anscheinend keinen Ausschütter in einem kostenlosen Sparplan. Ist der Sparplan kostenlos, gibt es die gewünschten ETFs zurzeit nicht.

 

Ist es nun sinnvoller einen ausschüttenden ETF mit 1-2 € Gebühr pro Sparplanausführung zu nehmen oder einen kostenlosen Thesaurierer zu besparen?

 

Konkret geht es um eine Einmalanlage von ca. 15 k€ und dann um eine monatliche Sparrate von 100 € (d.h. die Gebühr wäre deutlich größer als die oft genannten < 0,5 %). Es ist schon klar, dass die Ausschüttungen hier nicht besonders groß ausfallen werden. Doch von einem Thesaurierer hätten sie ja nix mehr, das würde ja eher den Erben was bringen^^ Mit einem Ausschütter würden pro Jahr wenigstens 100-200 € steuerfrei auf dem Konto landen (nicht, dass es lebensnotwendig wäre).

 

Bin für eure Tipps dankbar!

 

VG

[Johnny1982fd]

Werte Community,

vorab: Ich bin Neuling im Bereich Aktien und Fonds aber das Thema interessiert mich generell immer mehr.

Ich habe mich etwas intensiver mit ETFs beschäftigt und möchte dort gerne investieren. Genauer gesagt in den iShares Core MSCI World UCITS ETF (ISIN: IE00B4L5Y983). Zudem möchte ich eher die thesaurierende Variante als die Ertragsausschüttung.

Dabei würde ich gerne eine Kombi mit ETF und ETF Sparplan machen. Eine Einmalzahlung in Höhe von 5000 Euro und monatlich etwa 250 EUR (ggf. In wenigen Monaten bis zu 1000 EUR monatlich)

Wie mache ich das jetzt konkret?
Zahle ich 5000 EUR in mein Depot ein und kaufe dann mittels der ISIN den ETF?
Und wie funktionieren die monatlichen Einzahlungen? Überweise ich das auf mein Cashkonto und kaufe dann wieder den ETF?

Zudem hätte ich noch folgende Fragen:

- 0,20 % Gebühren zahle ich am Jahresende auf den Depotwert? Welche Kosten fallen sonst noch an?
- Kann ich weitere Einmalzahlungen vornehmen?
- Kann ich die Sparrate ändern?
- Kann ich jederzeit kündigen und mir das Geld auszahlen lassen?


Ich würde mich wirklich freuen wenn mir da jemand helfen könnte!


Vielen Dank und viele Grüße!

[Ramstein]

vor 25 Minuten von nuts:

Meine Eltern (beide frisch gebackene Rentner) haben sich dazu entschieden, einen Teil ihres Geldes in einen! ETF anzulegen (keine Sorge, auf die Idee sind sie von alleine gekommen, ich hab' damit nix zu tun ). Es hat sich nun aber folgende Frage ergeben:

 

Da der Sparerpauschebtrag noch nicht ausgeschöpft ist, würden sie gerne einen ausschüttenden ETF auf den MSCI World nehmen. Leider gibt es anscheinend keinen Ausschütter in einem kostenlosen Sparplan. Ist der Sparplan kostenlos, gibt es die gewünschten ETFs zurzeit nicht.

 

Ist es nun sinnvoller einen ausschüttenden ETF mit 1-2 € Gebühr pro Sparplanausführung zu nehmen oder einen kostenlosen Thesaurierer zu besparen?

 

Konkret geht es um eine Einmalanlage von ca. 15 k€ und dann um eine monatliche Sparrate von 100 € (d.h. die Gebühr wäre deutlich größer als die oft genannten < 0,5 %). Es ist schon klar, dass die Ausschüttungen hier nicht besonders groß ausfallen werden. Doch von einem Thesaurierer hätten sie ja nix mehr, das würde ja eher den Erben was bringen^^ Mit einem Ausschütter würden pro Jahr wenigstens 100-200 € steuerfrei auf dem Konto landen (nicht, dass es lebensnotwendig wäre).

1. Natürlich gibt es Sparpläne auf ausschüttende Welt-ETFs. Vielleicht nicht bei der Bank deiner Eltern. Das können wir aber nicht beantworten, da du die nicht genannt hast.
2. Statt MSCI World käme doch auch ein FTSE All World Index in Frage. Gibt es da was?

[BigSpender09]

vor 31 Minuten von nuts:

Leider gibt es anscheinend keinen Ausschütter in einem kostenlosen Sparplan. Ist der Sparplan kostenlos, gibt es die gewünschten ETFs zurzeit nicht.

Klingt als wäre das Depot schon bei einer bestimmten Bank vorhanden und dort gibt es keinen passenden Ausschütter. 

Es wäre natürlich hilfreich Bank und ETF zu nennen.

 

Also entweder woanders ein Depot eröffnen wo der gewünschte ETF als Ausschütter vorhanden ist oder einen anderen ETF auf den gleichen Index wählen.

Weiter Möglichkeit wäre einen anderen ähnlichen Index zu nehmen.

Msci ACWI oder FTSE all world.

 

Und als letzte Option können sie natürlich auch den Thesaurierer nehmen und am Ende des Jahres 1% - 2% der Anteile verkaufen und somit eine eigene "Ausschüttung" generieren.

[nuts]

Danke für eure Antworten:

 

Nein, ein Depot soll noch eröffnet werden. Ich habe nur mal kurz geguckt (bei ING, comdirect, DKB, onvista) und keinen kostenlosen Sparplan auf einen Ausschütter gefunden. Allerdings habe ich auch nur nach ETFs auf den MSCI World geguckt (das haben meine Eltern rausgesucht, ich halte mich da nach Möglichkeit raus).

 

Ich werde da nochmal genauer nachforschen, aber mal angenommen es gäbe tatsächlich keinen kostenlosen Sparplan, was wäre denn dann die Antwort auf meine Frage?

 

Nochmals Danke!

[Ramstein]

vor 6 Minuten von nuts:

Danke für eure Antworten:

 

Nein, ein Depot soll noch eröffnet werden. Ich habe nur mal kurz geguckt (bei ING, comdirect, DKB, onvista) und keinen kostenlosen Sparplan auf einen Ausschütter gefunden. Allerdings habe ich auch nur nach ETFs auf den MSCI World geguckt (das haben meine Eltern rausgesucht, ich halte mich da nach Möglichkeit raus).

 

Ich werde da nochmal genauer nachforschen, aber mal angenommen es gäbe tatsächlich keinen kostenlosen Sparplan, was wäre denn dann die Antwort auf meine Frage?

 

Nochmals Danke!

Natürlich gibt es das bei der ING.

 

Hinweis: der automatischen Wiederanlage kann man widersprechen.

[Someone]

vor 2 Minuten von nuts:

Ich habe nur mal kurz geguckt (bei ING, comdirect, DKB, onvista)

Bei ING sind alle sparplanfähigen ETFs kostenlos

Bei Comdirect nach schnellem Nachschauen z.B. dieser Ausschütter: Amundi Index MSCI World - UCITS ETF DR EUR DIS ETF Top-Preis ETFs WKN: A2H9QY ISIN: LU1737652237

[Walter White]

vor 6 Minuten von nuts:

und keinen kostenlosen Sparplan auf einen Ausschütter gefunden.

Ich helfe mal was nach!

 

Klick

[BigSpender09]

Tatsächlich ist es etwas blöd gemacht.

Wenn man in dem ersten Suchfeld msci world eintippt, findet er bei mir keinen normalen msci world. Sondern nur irgendwelche Faktor ETFs.

wenn man dann auch die richtige Rubrik nimmt, geht es. Für den Laien (und mich) sicherlich kurz irritierend. 

 

Tipp: unter "beliebte Kategorien" Mal auf "Aktien global" einstellen.

 

Und den Reiter mit noch mehr filtern öffnen. Da kann man dann ganz gezielt auch die Ausschütter suchen. "Ertragsverwendung"

[nuts]

Oh... da habe ich mich beim Suchen wohl nicht sonderlich geschickt angestellt. Sorry! Ich werde nochmal genauer gucken! Vielen Dank!

 

Anschlussfrage: Macht es bei einem Ausschütter eher Sinn einen mit einem eher niedrigen Preis pro Anteil zu nehmen, damit man eine größere Zahl an Anteilen hat? Für die Kurssteigerung ist das egal, das weiß ich. Aber wenn ich mehr Anteile eines günstigen ETFs habe, ist das dann besser für die Ausschüttungen oder sind die Ausschüttungen eines ETFs der 50 €/Anteil kostet immer entsprechend niedriger als die Ausschüttungen eines ETFs der z.B. 200 €/Anteil kostet?

[odensee]

vor 1 Minute von nuts:

Anschlussfrage: Macht es bei einem Ausschütter eher Sinn einen mit einem eher niedrigen Preis pro Anteil zu nehmen, damit man eine größere Zahl an Anteilen hat?

Nein.

[Walter White]

vor 47 Minuten von Johnny1982fd:

Wie mache ich das jetzt konkret?
Zahle ich 5000 EUR in mein Depot ein und kaufe dann mittels der ISIN den ETF?
Und wie funktionieren die monatlichen Einzahlungen? Überweise ich das auf mein Cashkonto und kaufe dann wieder den ETF?

Da du ja schon deinen ETF gefunden hast eröffnest du ein Depot bei einem Broker, am besten mit kostenlosem Sparplan (ING bietet sich hier z.B. an). Dann machst du das wie beschrieben, das Geld überweist du auf das Verrechnungskonto und anschließend kaufst du für rund 5000,- Euro Anteile. In deinem Fall wären das grob 70 Anteile. Bei der ING würden dann einmalig Orderkosten von rund 17 Euro anfallen, was ich aber verhältnismäßig empfinde.

 

Anschließend richtest du dir dann einen Sparplan ein, dann lauft alles automatisch und auch kostenlos. Es muss halt immer genügend Geld auf dem Verrechnungskonto sein.

 

vor einer Stunde von Johnny1982fd:

0,20 % Gebühren zahle ich am Jahresende auf den Depotwert? Welche Kosten fallen sonst noch an?

Die Gebühren werden laufend p.a. dem ETF entnommen, da bekommst du nicht viel von mit. Da eine kostenlose Sparplan Aktion auch mal auslaufen kann, könnten irgendwann auch mal Gebühren anfallen. Der eine wechselt dann Broker oder ETF, der andere sagt sich, so what,.....! Deine Entscheidung.

 

vor einer Stunde von Johnny1982fd:

Kann ich weitere Einmalzahlungen vornehmen?

Ja klar, jeder Zeit, vorausgesetzt du hast frisches Kapital.

 

vor einer Stunde von Johnny1982fd:

Kann ich die Sparrate ändern?

Ja, jederzeit. Manche Broker haben ein Maximum wie z.B. 1000,- Euro.

 

vor einer Stunde von Johnny1982fd:

Kann ich jederzeit kündigen und mir das Geld auszahlen lassen?

Es ist nicht so das du das Konto/Depot kündigen musst. Du verkaufst einfach x Anteile und das Geld kommt auf dein Verrechnungskonto, und das entweder mit Gewinn oder Verlust.

[Johnny1982fd]

vor 4 Minuten von Walter White:

Da du ja schon deinen ETF gefunden hast eröffnest du ein Depot bei einem Broker, am besten mit kostenlosem Sparplan (ING bietet sich hier z.B. an). Dann machst du das wie beschrieben, das Geld überweist du auf das Verrechnungskonto und anschließend kaufst du für rund 5000,- Euro Anteile. In deinem Fall wären das grob 70 Anteile. Bei der ING würden dann einmalig Orderkosten von rund 17 Euro anfallen, was ich aber verhältnismäßig empfinde.

 

Anschließend richtest du dir dann einen Sparplan ein, dann lauft alles automatisch und auch kostenlos. Es muss halt immer genügend Geld auf dem Verrechnungskonto sein.

 

Die Gebühren werden laufend p.a. dem ETF entnommen, da bekommst du nicht viel von mit. Da eine kostenlose Sparplan Aktion auch mal auslaufen kann, könnten irgendwann auch mal Gebühren anfallen. Der eine wechselt dann Broker oder ETF, der andere sagt sich, so what,.....! Deine Entscheidung.

 

Ja klar, jeder Zeit, vorausgesetzt du hast frisches Kapital.

 

Ja, jederzeit. Manche Broker haben ein Maximum wie z.B. 1000,- Euro.

 

Es ist nicht so das du das Konto/Depot kündigen musst. Du verkaufst einfach x Anteile und das Geld kommt auf dein Verrechnungskonto, und das entweder mit Gewinn oder Verlust.

Ganz herzlichen Dank!

 

Ich habe ein Depot bei Trade Republic eröffnet. Pro Order fallen hier 1 EUR an.

Vermutlich würde ich dann quartalsweise einzahlen um die Orderkosten zu reduzieren - wobei 2 EUR mehr oder weniger ... who cares ?

 

 

[nuts]

vor 21 Minuten von odensee:

Nein.

Könntest du mir den Grund erläutern? Ich würde gerne verstehen, weshalb es egal ist, danke

 

[Someone]

vor 33 Minuten von nuts:

Anschlussfrage: Macht es bei einem Ausschütter eher Sinn einen mit einem eher niedrigen Preis pro Anteil zu nehmen, damit man eine größere Zahl an Anteilen hat?

2% Auschüttungsrendite auf den angelegten Betrag bleiben 2%, egal auf wie viele Stücke sich Dein angelegter Betrag verteilt.

 

Bei einem Entsparszenario könnte die Stückelung theoretisch minimal eine Rolle spielen, um bei Verkäufen den gewünschten Entnahmebetrag passgenauer zu erreichen (das hat aber nichts mit Ausschüttern oder Thesaurieren zu tun).

 

Ansonsten ist es reine Psychologie: wenn es Dir besser gefällt 1000 Stücke zu halten als 100 Stücke, dann nimm die kleinere Stückelung.

[BigSpender09]

vor 21 Minuten von Johnny1982fd:

Ganz herzlichen Dank!

 

Ich habe ein Depot bei Trade Republic eröffnet. Pro Order fallen hier 1 EUR an.

Vermutlich würde ich dann quartalsweise einzahlen um die Orderkosten zu reduzieren - wobei 2 EUR mehr oder weniger ... who cares ?

 

 

Aber sparpläne bis 5.000€ sind da doch kostenlos, oder nicht?

Wozu dann Einmalkäufe für 1€Gebühr tätigen?

[nuts]

vor 6 Minuten von Someone:

2% Auschüttungsrendite auf den angelegten Betrag bleiben 2%, egal auf wie viele Stücke sich Dein angelegter Betrag verteilt.

Ja, das schon. Aber ich frage mich, ob bei einem "günstigen" ETF die Ausschüttungsrendite nicht im Mittel größer ist.

[Johnny1982fd]

vor 6 Minuten von BigSpender09:

Aber sparpläne bis 5.000€ sind da doch kostenlos, oder nicht?

Wozu dann Einmalkäufe für 1€Gebühr tätigen?

Verstehe ich nicht?

Ich zahle 5000 EUR einmalig ein und mache dann monatlich eine Überweisung von (ca. 500 bis 1000 EUR)

[BigSpender09]

vor 36 Minuten von Johnny1982fd:

Ich habe ein Depot bei Trade Republic eröffnet. Pro Order fallen hier 1 EUR an.

Eine Order = aktiver Kauf kostet 1€.

Ein Sparplan = "passiver" Kauf über einen Sparplan zu einem vom Anbieter vorgegebenen Zeitpunkt (meistens Monatserster). Ein solcher Sparplan ist bei TR bis 5.000€ kostenlos.

vor 8 Minuten von Johnny1982fd:

Ich zahle 5000 EUR einmalig ein und mache dann monatlich eine Überweisung von (ca. 500 bis 1000 EUR)

Das wäre m.E. nur sinnvoll, wenn TR die Sparpläne aus dem eigenen Verrechnungskonto abzieht.

Da weiß ich nicht wie TR das handhabt.

Bei Scalable Capital geht das nicht. Die buchen Sparpläne direkt vom eigentlich Girokonto ab.

 

 

Ich verstehe also nicht wozu du einzelne Orders mit je 1€ Ausführungsgebühr rechnest, wenn du dein Vorhaben über einen oder mehrere kostenlose Sparpläne abbilden kannst.