Schwachzocker November 28, 2020 vor 34 Minuten von Targo: ...und nach der Ausschüttung die 4500€ des zweiten ETFs vollständig zu verkaufen. Es ist völlig egal, ob Du vor oder nach der Ausschüttung verkaufst. Vor der Ausschüttung ist der Ausschüttungsbetrag noch im Kurs enthalten, nach der Ausschüttung ist der Kurs entsprechend geringer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 November 28, 2020 · bearbeitet November 28, 2020 von west263 vor 20 Minuten von Targo: Ich dachte die Kam ca am 27.12, ich kann mich aber auch irren. das solltest Du aber genau wissen, wenn Du warten möchtest, um dann erst zu verkaufen. ich habe mal nachgeschaut, ING Ausschüttung Ex Tag 12.12.2019 Zahltag 27.12.2019 Abrechnung 02.01.2020 und am steht, "Die Abrechnung ist aus steuerlicher Sicht im Vorjahr einzuordnen" vor 20 Minuten von Targo: An sich auch linke Tasche rechte Tasche (ich kaufe für 10K und verkaufe 4.5K)....hab halt sonst viel auf dem Tagesgeld liegen was da einfach nur rumgammelt...aber ich will auch nicht alles in Fonds stecken. in einem Satz Du möchtest und später eigentlich möchte Du nicht. Du solltest dir schon überlegen, was Du genau möchtest. Verkaufe die 4.500€ und stecke insgesamt dann 10.000€ in den All-World und das ganze vor der Ausschüttung. ist ein Kompromiss. und den dann noch freien FSA ignorierst Du einfach. und für das nächste Jahr nimmst Du dir vor, solche Geschichten nicht erst zum Ende des Jahres zu machen, sondern etwas früher und dann viel viel entspannter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Targo November 28, 2020 Gerade eben von west263: das solltest Du aber genau wissen, wenn Du warten möchtest, um dann zu erst zu verkaufen. ich habe mal nachgeschaut, ING Ausschüttung Ex Tag 12.12.2019 Zahltag 27.12.2019 Abrechnung 02.01.2020 und am steht, "Die Abrechnung ist aus steuerlicher Sicht im Vorjahr einzuordnen" in einem Satz Du möchtest und später eigentlich möchte Du nicht. Du solltest dir schon überlegen, was Du genau möchtest. Verkaufe die 4.500€ und stecke insgesamt dann 10.000€ in den All-World und das ganze vor der Ausschüttung. ist ein Kompromiss. und den dann noch freien FSA ignorierst Du einfach. und für das nächste Jahr nimmst Du dir vor, solche Geschichten nicht erst zum Ende des Jahres zu machen, sondern etwas früher und dann viel viel entspannter. Danke, kann ich schon nach dem Ex Tag verkaufen oder erst nach dem Zahltag? Mein Plan war zuerst für 10000 zu kaufen und danach für 4500 zu verkaufen. Wie meintest du das mit dem freien FSA? Ich wollte das nicht jedes Jahr machen, ich dachte nur das ich diesen Fond dann einfach "loswerde" und nur noch den All-World zu bespeisen...und wollte das verkaufen optimal ausnutzen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 November 28, 2020 vor 27 Minuten von Targo: Danke, kann ich schon nach dem Ex Tag verkaufen oder erst nach dem Zahltag? keine Ahnung, habe solche Spielchen um die Dividende / Ausschüttung herum noch nicht gemacht und hat mich bisher auch nicht interessiert. vor 28 Minuten von Targo: Mein Plan war zuerst für 10000 zu kaufen und danach für 4500 zu verkaufen. Wie meintest du das mit dem freien FSA? ob Du jetzt noch die Ausschüttung mitnimmst und diese mit dem Freibetrag verrechnet wird oder Du jetzt komplett verkaufst und dein Gewinn mit dem Freibetrag verrechnet wird, nimmt sich nichts. Außer natürlich Du glaubst, das Du die Ausschüttung auf deinen Gewinn oben drauf bekommst. Dem ist nicht so. Der Anteilspreis reduziert sich am Ausschüttungstag und damit schmälert sich dann auch dein aktueller Gewinn. Von daher ein Nullsummenspiel und Du brauchst nicht erst auf die Ausschüttung zu warten, mit dem Verkauf. und mit dem freien FSA, so wie es ausschaut wirst Du diesen nur komplett ausnutzen können, wenn Du auch vom All-World Anteile verkaufst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu November 28, 2020 vor einer Stunde von Targo: kann ich schon nach dem Ex Tag verkaufen oder erst nach dem Zahltag? Du kannst jederzeit verkaufen. Wenn es vor dem Ex-Tag ist, bekommst du keine Ausschüttung (aber der Verkaufserlös wird tendenziell höher sein). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Butzelmann November 30, 2020 Sehr geehrte Forengemeinde, als Einsteiger in die ETF-Thematik hätte ich eine Frage zum Thema „Portfolio“ bzw. „Strategie“. Ich bin 44 Jahre alt und berufstätig. Das Haus ist so gut wie abbezahlt und ich stelle mir die Frage wie ich in den nächsten 20 bis 25 Jahren am besten mein Geld platziere. Geplant wäre meinerseits eine Einmalanlage (ca. 20K) mit einem monatlichen Sparbetrag von 1K. Dienen sollte das Ganze als Altersvorsorge bzw. sich auch im Alter mal was leisten zu können. Seit einiger Zeit bin ich hier stiller Mitleser und wäre Euch sehr dankbar für Eure Meinungen zur Anlagestrategie, was mich zu meiner Frage führt: Wie viele ETF sind hier sinnvoll? 100% - All World 70%/30% - MSCI-World/EM 50%/30%/20% - MSCI-World/EM/Europa 35%/30%/25%/10% - S&P 500/EM/STOXX 600/Pacific Vielen Dank für Eure Meinungen und Eure Zeit! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 30, 2020 · bearbeitet November 30, 2020 von odensee vor 7 Minuten von Butzelmann: Seit einiger Zeit bin ich hier stiller Mitleser und wäre Euch sehr dankbar für Eure Meinungen zur Anlagestrategie, was mich zu meiner Frage führt: Wie viele ETF sind hier sinnvoll? Wenn du schon länger mitliest, wirst du doch mitbekommen haben, dass es hier (mindestens) zwei Fraktionen gibt. Die einen sagen KISS und die anderen sagen "ist doch überhaupt kein Probleme, mehrere ETF zu halten". Es kommt, meine Meinung, an auf: a) willst du ein am BIP ausgerichtetes Depot haben? Dann kommst du mit einem ETF nicht aus. b) willst du dich mindestens gelegentlich kümmern? (Rebalancen einmal im Jahr). Wenn nein: dann 1 ETF und fertig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation November 30, 2020 · bearbeitet November 30, 2020 von stagflation Hallo @Butzelmann, willkommen im Wertpapier-Forum! Zu Deiner Frage gibt es hier im Forum schon recht viele Artikel - und genauso viele unterschiedliche Meinungen. Möglich sind alle 4 Varianten - und für jede Variante gibt es Gründe dafür und dagegen. In 20 Jahren wird man wissen, welche Variante die beste gewesen sein wird. Heute weiß man das leider noch nicht. Ich persönlich würde Möglichkeit 1 wählen, evtl. auch zu 2. Je einfacher, desto besser. Was mir in Deinem Post fehlt, ist das Thema "Asset Allocation" - also die Aufteilung des Anlagebetrags in einen risikoarmen und einen risikoreichen Teil. Über diese Aufteilung steuert man das Risiko. Das solltest Du noch einmal nachlesen, falls Du es noch nicht kennst. Viel Erfolg! Stagflation Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Schönen guten Tag. Bin der neue :) Da ich nun seid einigen Wochen mit Wertpapieren angefangen habe und mich mit ETFs ect beschäftigt habe möchte ich mir gern eine Anlage zulegen. Hierzu hätte ich noch ein paar Fragen die ich so nicht eindeutig Online beantwortet bekommen habe. Ich habe bisher noch nich wirklich viel Gespart zum Anlegen. Hinzu kommt Hausausbau sowie andere dinge die momentan noch Finanzmittel erfordern. Dennoch kann ich einen kleinen Beitrag monatlich fürs Sparen bzw Aktien/ETFs auf mein Depot bei der Consorbank bringen. Spaßeshalber habe ich mal 50 Aktien von Tui und BP gekauft einfach um es mal gemacht zu haben. Da aber die Gebühren bei solch kleinen Summen schon sehr hoch sind und man dann ja hoffen muss das die Aktie extrem steigt macht es wohl erst sinn Aktien zu kaufen wenn man wenigstens 2500 Euro Pro Trade zur Verfügung hat. Daher wäre jetzt meine Strategie in ETF,s zu investieren bis das Kapital groß genug ist um wenigstens ein Aktienpaket aus 4-5 Stück zu kaufen. Gibts hierzu Einwände von den Profis? Gefallen habe ich an Dividenden ETF,s einfach weil es sich gut anfühlt das da mal was zurückkommt. Auch wenn es aufs Gesamtvolumen wohl weniger Einfluss hat. Es gibt bei der Consorbank viele ETF,s die ich kostenlos besparen kann. Dennoch haben die einzelnen Produkte ja einen Preis haben. Hier wäre meine Frage. Was ist den ein Preis zu dem man kaufen kann bzw maximal kaufen sollte. Geht ja von 2% bis runter auf 0,20%. Ansonsten Danke schonmal für die Hilfe und Zeit :) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation November 30, 2020 · bearbeitet November 30, 2020 von stagflation Hallo @Sunjy, willkommen im Wertpapier-Forum! vor 8 Minuten von Sunjy: Gibts hierzu Einwände von den Profis? Ja, die gibt es! Bitte lies den Einführungsartikel https://www.wertpapier-forum.de/topic/49689-investieren-f%C3%BCr-einsteiger/ Ich vermute, dass da einige Gründe stehen, warum Du nicht "einfach so" in ETFs investieren solltest. Stagflation Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Ich hab keine Kredite am laufen falls du das meinst Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 30, 2020 vor 15 Minuten von Sunjy: Spaßeshalber habe ich mal 50 Aktien von Tui und BP gekauft einfach um es mal gemacht zu haben. An was manche Menschen so ihren Spaß haben... vor 15 Minuten von Sunjy: Daher wäre jetzt meine Strategie in ETF,s zu investieren bis das Kapital groß genug ist um wenigstens ein Aktienpaket aus 4-5 Stück zu kaufen. Du kannst auch einfach dein Geld im ETF lassen, statt für diese Beträge Aktien zu kaufen. Oder auf Tagesgeld ansparen. Was meinst du mit "Aktienpaket aus 4-5 Stück"? vor 15 Minuten von Sunjy: Gibts hierzu Einwände von den Profis? Ich vermute, allzuviele Profis lesen hier nicht mit. vor 15 Minuten von Sunjy: Gefallen habe ich an Dividenden ETF,s einfach weil es sich gut anfühlt das da mal was zurückkommt. Du solltest überlegen, ob "Spaß haben" oder "gut anfühlen" Kategorien sind, die deine Geldanlage beeinflußen sollen. "Spaß haben" kann man auch im Spielcasino und für "gut anfühlen" gibt es auch andere Locations. (Mein Beitrag ist ernstgemeint, auch wenn du einen anderen Eindruck haben magst). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Ok Danke schonmal für die Antwort Ziel ist es schon später durch Aktien das Kapital das man reinsteckt zu erhöhen. Da sehe ich in einem AktienPaket aus 4-5 Einzelaktien als Hauptanteil einfach mehr Potenzial als bei einem ETF alleine. Ok dann machen wir aus Gut anfühlen ein. Ich hätte gern später einige Papiere / ETF,s die regelmässig ausschütten um einen Passiven Geldfluss zu erhalten. Nicht nur. Aber das wäre der Anfang für mich. Gut anfühlen ist wenn sich das Geld vermehrt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 November 30, 2020 vor 2 Minuten von Sunjy: Ich hätte gern später einige Papiere / ETF,s die regelmässig ausschütten um einen Passiven Geldfluss zu erhalten. Wann soll denn später sein? Wie alt bist Du, das Du dir jetzt schon Gedanken über einen späteren Geldfluss machst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Später soll so schnell wie möglich sein Ich bin 33 und hatte bis vor 2 jahren leider nich wirklich Geld um mir über sowas gedanken zu machen. Nun kommt monatlich gut was zusammen und ich möchte einfach das was man über hat vermehren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 30, 2020 vor 8 Minuten von Sunjy: Da sehe ich in einem AktienPaket aus 4-5 Einzelaktien als Hauptanteil einfach mehr Potenzial als bei einem ETF alleine. Ok, wenn du das kannst, prima. Ich empfehle Autoverleiher. vor 8 Minuten von Sunjy: Ok dann machen wir aus Gut anfühlen ein. Ich hätte gern später einige Papiere / ETF,s die regelmässig ausschütten um einen Passiven Geldfluss zu erhalten. Nicht nur. Aber das wäre der Anfang für mich. Also du willst monatlich sparen, weil du mehr Geld verdienst als du ausgibst, möchtest dann aber wieder einen passiven Geldfluss haben, der dann auf dein Girokonto geht? Das kannst du einfacher haben: lege dir ein zweites Girokonto zu, überweise am Monatsanfang 100 Euro dorthin, und Monatsmitte überweist du die 100 Euro einfach wieder von dem zweiten aufs erste Girokonto zurück und freust dich wie ein Schneekönig über deinen passiven Geldfluß. Linke Tasche - rechte Tasche nennt man das. Genauso ist es bei Dividendenausschüttungen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Geplant wäre nach einem Grundaufbau die Dividende zu 50% zu Reinvestieren und den Rest eben für andere dinge zu nutzen. Außerdem wird der Geldfluss doch im laufe der Jahre größer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Butzelmann November 30, 2020 vor 31 Minuten von odensee: Es kommt, meine Meinung, an auf: a) willst du ein am BIP ausgerichtetes Depot haben? Dann kommst du mit einem ETF nicht aus. b) willst du dich mindestens gelegentlich kümmern? (Rebalancen einmal im Jahr). Wenn nein: dann 1 ETF und fertig. ...an einem gewissen "Pflegeaufwand" hätte ich im Prinzip nichts auszusetzen, so lange es sich im Rahmen hält. Sollte es allerdings mit einem oder zwei ETF auch einfacher gehen, wäre ich auch nicht abgeneigt. vor 38 Minuten von stagflation: Was mir in Deinem Post fehlt, ist das Thema "Asset Allocation" - also die Aufteilung des Anlagebetrags in einen risikoarmen und einen risikoreichen Teil. Über diese Aufteilung steuert man das Risiko. Das solltest Du noch einmal nachlesen, falls Du es noch nicht kennst. Die Frage bezieht sich rein auf den risikoreichen Teil. Für den risikoarmen Teil kommt ein Tagesgeld-Konto zum Tragen. Einfach ausgedrückt möchte in lediglich genannte Summen sinnvoll für ca. 20 Jahre anlegen bzw. sparen. Danke für Eure Antworten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bashy November 30, 2020 · bearbeitet November 30, 2020 von Bashy Ich melde mich nochmal hier, bin nun in den letzten Zügen meiner Depotplanung Habe mich nun für einen oder ggf. zwei ETFs des FTSE-Index entschieden. Ursprünglich wollte ich eigentlich eine klassische 70/30-Aufteilung, bin aber am überlegen, ob ich zunächst nur mit einem ETF starte. Gerne würde ich mit knapp 20.000 € beginnen und dann mit 850 € weitersparen. Zum Verständnis, kann ich, wenn ich mich heute für den All-World-ETF von Vanguard entscheide und zu einem späteren Zeitpunkt von der eigentlichen Verteilung der Länder, nämlich 90/10% abweichen möchte, den EM-Anteil erhören, indem ich dann den entsprechenden Vanguard EM-ETF einfach dazukaufe, oder kommt es dabei zu ungünstigen Überlappungen oder anderen Nachteilen? Vielleicht auch im Hinblick auf die Variante: Developed + EM? Und dann noch eine zweites Anliegen, die thesaurierenden Varianten von den Vanguard-ETFs, insbesondere der Developed Word und der EM haben deutlich weniger Anlagevolumen und eine kürzere Anlagedauer, habe ich da irgendwelche Risiken zu erwarten, oder ist das vollkommen belanglos, da sie die selben ETF-Familie angehören? Viele Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu November 30, 2020 2 minutes ago, Bashy said: Zum Verständnis, kann ich, wenn ich mich heute für den All-World-ETF von Vanguard entscheide und zu einem späteren Zeitpunkt von der eigentlichen Verteilung der Länder, nämlich 90/10% abweichen möchte, den EM-Anteil erhören, indem ich dann den entsprechenden Vanguard EM-ETF einfach dazukaufe Ja. 2 minutes ago, Bashy said: die thesaurierenden Varianten von den Vanguard-ETFs, insbesondere der Developed Word und der EM haben deutlich weniger Anlagevolumen und eine kürzere Anlagedauer, habe ich da irgendwelche Risiken zu erwarten, oder ist das vollkommen belanglos, Belanglos. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker November 30, 2020 vor 7 Minuten von Bashy: ... Zum Verständnis, kann ich, wenn ich mich heute für den All-World-ETF von Vanguard entscheide und zu einem späteren Zeitpunkt von der eigentlichen Verteilung der Länder, nämlich 90/10% abweichen möchte, den EM-Anteil erhören, indem ich dann den entsprechenden Vanguard EM-ETF einfach dazukaufe, oder kommt es dabei zu ungünstigen Überlappungen oder anderen Nachteilen?... Zu bedenken ist, dass die 90-10-Aufteilung im All-World nicht fix ist, sondern sich mit der Marktkapitalisierung ändert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 30, 2020 vor 13 Minuten von Sunjy: Geplant wäre nach einem Grundaufbau die Dividende zu 50% zu Reinvestieren und den Rest eben für andere dinge zu nutzen. Du könntest für die anderen Dinge einfach dein Gehalt nutzen... vor 13 Minuten von Sunjy: Außerdem wird der Geldfluss doch im laufe der Jahre größer. Ja. Und? Solange dein Gehalt deine Ausgaben übersteigt, ist es Unsinn, einen "passiven Geldfluss" erzielen zu wollen. Denn das "Zusatzeinkommen" musst du sofort versteuern. Und wenn mal eine größere Anschaffung ansteht, kannst du auch einfach Fondsanteile verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
alsuna November 30, 2020 vor 1 Stunde von odensee: An was manche Menschen so ihren Spaß haben... Ich habe jetzt schon zweimal erlebt, dass Anfänger mit einer solchen Aktion in kurzer Zeit sehr viel gelernt haben. Dafür habe ich mit meinem langweiligen ETF-Bestand viel länger gebraucht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Merol Rolod November 30, 2020 vor 2 Stunden von Sunjy: ETF,s Das ist die bisher lustigste von mir je gesehene Schreibweise für den Plural von ETF. Aus ernsthaftem Interesse: Auf Basis welcher Regel leitet man sich so einen Unsinn her? Weil das hier der Anfängerthread ist: Die korrekte Schreibweise ist ETFs. Man spart sich erfreulicherweise sogar ein Zeichen. Und das Sparen ist beim Vermögensaufbau das A und O. Da sind dann auch die Ausschüttungen und Dividenden zweitrangig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sunjy November 30, 2020 Zumindest hab ich gelernt das es sich nich lohnt aufgrund des hohen anteils der an den Broker geht für so kleine beträge Aktien zu kaufen Und wie der ablauf aussieht sowie einen einblick in ein richtiges Depot Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
