Anfängerfragen zu Fonds, ETFs und Fondsdepots

[Sapine]

Bau nie ein Haus, das würde dich ruinieren. Autos sind dagegen preiswert. 

[supergrobie]

vor 3 Stunden von Sapine:

Bau nie ein Haus, das würde dich ruinieren. Autos sind dagegen preiswert. 

Das habe ich bereits hinter mir. Mir ging es hier aber weniger ums Häuselbauen 

[PascalK.]

Hallo alle zusammen,

 

Ich bin, was das Thema ETFs betrifft, noch relativ unerfahren und hätte deshalb ein paar Fragen an euch.

 

Dadurch, dass mein Geld am Sparbuch nur weniger wird, habe ich vor ein paar Wochen beschlossen mich über eine paar verschiedene Investitionsmöglichkeiten zu informieren. Dabei bin ich relativ schnell auf ETFs gestoßen. Ich habe mich danach ins Thema eingelesen und vor paar Tagen ein Flatex Konto angelegt, um einen ETF-Sparplan einzurichten. Nach weiterer recherche hatte ich mir gedacht ich mach es mir einfach und investiere einfach in den FTSE All-World (A2PKXG) von Vanguard, da ich hier gut diversifiziert bin und auch ca. 90% der weltweiten Marktkapitalisierung abgebildet ist alternativ hatte ich auch den MSCI ACWI von iShares im Auge. Zu beginn hatte ich viel vom 70/30 Portfolio (70% MSCI World, 30% MSCI EM) gelesen, jedoch ist mir das aufgrund des rebalancings etwas zu "mühsam", wie seht Ihr das, was würdet Ihr einem Anfänger empfehlen? Meine Sparrate wäre insgesamt daweil nur 150 EUR pro Monat bzw würde ich gerne noch 5000 EUR extra investieren.

 

Dazu jetzt meine zweite Frage: Ein ETF Sparplan von 150EUR auf den FTSE All-World kostet mich beim Einstieg 1,50EUR , laufend 0,33EUR p.a. und Ausstiegskosten 5,90EUR. Wenn ich nun meine 5000EUR als Einmaleinlage investieren möchte komme ich auf einen deutlich höheren Betrag, teilweise eh logisch. Wäre es aber da nicht besser in meinem Sparplan die ersten 5 Monate jeweils 1000EUR einzuzahlen und danach die Sparrate einfach auf 150 EUR runterzusetzen, oder geht das nicht bzw. denke ich falsch?

 

Ich habe auch 100EUR Orderguthaben als Bonus auf meinem FLatex Konto, wo ich nicht ganz verstehe wie ich dieses verwenden kann, falls da auch wer weiterhelfen kann!

 

Tut mir leid, falls diese Fragen schon öfters aufgetaucht sind, aber konnte mithilfe der Suchfunktion dazu leider nichts finden und die 7000 Antworten hier durchzuschauen würde doch etwas länger brauchen.

 

Ansonsten bin ich für alle möglichen weiteren Tipps was das investieren in ETFs betrifft dankbar, auch was den Broker Flatex betrifft :)

Danke im Vorhinein für eure Antworten und ein schönes Wochenende!

 

LG Pascal

[Sapine]

vor 22 Minuten von PascalK.:

Dadurch, dass mein Geld am Sparbuch nur weniger wird, habe ich vor ein paar Wochen beschlossen mich über eine paar verschiedene Investitionsmöglichkeiten zu informieren. Dabei bin ich relativ schnell auf ETFs gestoßen. Ich habe mich danach ins Thema eingelesen und vor paar Tagen ein Flatex Konto angelegt, um einen ETF-Sparplan einzurichten. Nach weiterer recherche hatte ich mir gedacht ich mach es mir einfach und investiere einfach in den FTSE All-World (A2PKXG) von Vanguard, da ich hier gut diversifiziert bin und auch ca. 90% der weltweiten Marktkapitalisierung abgebildet ist alternativ hatte ich auch den MSCI ACWI von iShares im Auge.

Beide sind eine gute Wahl!

Zitat

Zu beginn hatte ich viel vom 70/30 Portfolio (70% MSCI World, 30% MSCI EM) gelesen, jedoch ist mir das aufgrund des rebalancings etwas zu "mühsam", wie seht Ihr das, was würdet Ihr einem Anfänger empfehlen?

Zum einen gab es früher kaum preiswerte 1-Fonds-Produkte mit der ganzen Welt drin und zum anderen war die BIP-Gewichtung recht modern. Aber falsch ist die Aufteilung 70/30 nicht. Mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks und wie du treffend feststellst auch des Aufwands.

Zitat

Dazu jetzt meine zweite Frage: Ein ETF Sparplan von 150EUR auf den FTSE All-World kostet mich beim Einstieg 1,50EUR , laufend 0,33EUR p.a. und Ausstiegskosten 5,90EUR. Wenn ich nun meine 5000EUR als Einmaleinlage investieren möchte komme ich auf einen deutlich höheren Betrag, teilweise eh logisch. Wäre es aber da nicht besser in meinem Sparplan die ersten 5 Monate jeweils 1000EUR einzuzahlen und danach die Sparrate einfach auf 150 EUR runterzusetzen, oder geht das nicht bzw. denke ich falsch?

Es gibt einige Broker die kostenlose Sparpläne anbieten. Die würde ich vorziehen. Davon abgesehen kannst du auch mehr als einen Sparplan einrichten und mit dem Maximalbetrag die 5000 Euro recht zügig investieren. 

 

Zu Flatex gibt es einen eigenen Faden hier, wo alle Wehwehchen bei dem Broker angesprochen werden. Vielleicht magst du den mal durchschauen und bei Fragen zu Flatex sie dort stellen.

 

Du hast dich offensichtlich ja schon deutlich beschäftigt mit dem Thema Geldanlage aber was aus deinem Post noch nicht rauskommt ist, ob ETFs für dein Sparziel überhaupt geeignet sind. Ebenfalls unklar ist, ob du dich schon mit dem Thema Portfolioaufteilung im Sinne von Risiko beschäftigt hast. Daher ein wenig Lesestoff: 

 

 

[odensee]

vor 18 Minuten von PascalK.:

Dadurch, dass mein Geld am Sparbuch nur weniger wird

Dann solltest du weniger Geld vom Sparbuch abheben und weniger ausgeben

 

Zu deinen Überlegungen kann man dir gratulieren! Keep it simple.

 

Du scheinst Österreicher zu sein. Das solltest du mit angeben - betrifft zum Beispiel die Brokerwahl oder steuerliche Fragen. Das Orderguthaben kannst du vermutlich verwenden, um die Orderkosten damit zu bezahlen. Ob eine Einmalzahlung günstiger ist als ein Sparplan kann ich jetzt nicht sagen. Müsstest du mal genau rechnen.

[Sapine]

Für Österreicher gibt es noch ein paar steuerliche Fallstricke und auch die Auswahl der Broker ist deutlich kleiner. Es gibt auch eine Problematik bei der Auswahl der ETFs. Lies dich hier mal durch 

 

 

 

[Gast230418]

Gibt es auf der Vanguard Homepage irgendwo die Möglichkeit die Holdings der ETFs als XLS-, oder CSV-Datei zu exportieren, wie bei iShares?

[Diamantenhände]

vor 15 Minuten von Oli83:

Gibt es auf der Vanguard Homepage irgendwo die Möglichkeit die Holdings der ETFs als XLS-, oder CSV-Datei zu exportieren, wie bei iShares?

Als Profi schon.

[wpf-leser]

vor 15 Minuten von Oli83:

Gibt es auf der Vanguard Homepage irgendwo die Möglichkeit die Holdings der ETFs als XLS-, oder CSV-Datei zu exportieren, wie bei iShares?

Ja, aber nur auf den Seiten für "professionelle Anleger" und nur monatlich ungefähr zur Monatsmitte (um den 15./16. herum, kann auch mal ein / zwei Tage länger dauern) für Stichtag letzter Tag des vorangegangenen Monats.

(Wobei ich nicht weiß, was das mit "Vanguard Invest Direkt" zu tun hat... )

[Lehrgeldgezahlt]

Am 7.2.2023 um 11:35 von Sapine:

Möglicherweise macht es Sinn das Depot nicht zu schließen nach dem Verkauf und den Verlusttopf dort zu belassen für bessere Zeiten. Bei einem Übertrag nimmst du auch den Verlusttopf mit, wodurch möglicherweise auf Verluste zugegriffen wird statt den Pauschbetrag auszuschöpfen. 

 

Ob Übertrag vor Verkauf hängt natürlich auch vom Preismodell der beiden Broker ab. 

Wollte hier nur kurz noch ein "Dankeschön" für die Information dalassen. Da die alte Depotbank MLP (1,4% Gebühr) ist, ist ein Wechsel zurück eher unwahrscheinlich.

[bondholder]

vor 24 Minuten von Lehrgeldgezahlt:

Wollte hier nur kurz noch ein "Dankeschön" für die Information dalassen. Da die alte Depotbank MLP (1,4% Gebühr) ist, ist ein Wechsel zurück eher unwahrscheinlich.

Hast du dich für einen Depotübertrag entschieden oder willst du alle Wertpapiere im MLP-Depot verkaufen?

[Gast230418]

@Diamantenhände + @wpf-leser Dankeschön, das war genau das was ich gesucht habe; warum auch immer die Export-Funktion nur bei "professionellen Anlegern" hinterlegt ist. 

vor 3 Stunden von wpf-leser:

(Wobei ich nicht weiß, was das mit "Vanguard Invest Direkt" zu tun hat... )

Ich wusste nicht, wo ich es posten sollte. 

[bondholder]

Am 11.2.2023 um 12:40 von PascalK.:

Ich habe mich danach ins Thema eingelesen und vor paar Tagen ein Flatex Konto angelegt, um einen ETF-Sparplan einzurichten.

Wichtig: Flatex.at ist zwar auch nur eine Marke der flatexDEGIRO Bank AG, aber mit anderen Konditionen als bei Flatex.de.

[beamter97]

Den/die Verlusttöpfe kannst du nur mit dem Übertrag des letzten Wertpapiers bei gleichzeitiger Depotschließung beantragen.

Also, fast alle Wertpapiere in ein neues(?) Depot übertragen, in dem du den FSA hast, und dann den Rest incl. Verlustvortrag zu einer anderen Bank, die Hoffentlich nicht vor Erstellung der Steuerbescheinigung markenübergreifend verrechnet(Commerzbank, PNB Parisbas)

 

[Sapine]

Bei vielen Fondsgesellschaften geht man offensichtlich davon aus, dass Privatanleger mit Informationen überfordert wären. Diese Erfahrung der eingeschränkten Informationen bei den Privatanlegern habe ich schon häufiger gemacht. 

[chirlu]

Ja, auch die genauen Nettoinventarwerte bekommt man (sowohl bei Vanguard als auch bei Fidelity) nur, wenn man sich als Profi ausgibt. Als Privatperson gibt es nur die auf volle Cent gerundeten Werte.

[bondholder]

vor 2 Stunden von beamter97:

Den/die Verlusttöpfe kannst du nur mit dem Übertrag des letzten Wertpapiers bei gleichzeitiger Depotschließung beantragen.

Also, fast alle Wertpapiere in ein neues(?) Depot übertragen

Zur Erinnerung:

Am 6.2.2023 um 14:22 von Lehrgeldgezahlt:

wenn ich sowohl meine Depotbank wechseln als auch die Fonds austauschen möchte (= eigentlich alle aktuellen verkaufen und in ETFs und teilweise Festgeld reinvestieren), ist die Reihenfolge dabei von Bedeutung?

Es soll alles verkauft werden, bisher sind die Verluste noch nicht realisiert worden – oder?

 

 

[supergrobie]

Am 10.2.2023 um 17:03 von supergrobie:

....

Wenn ich jetzt also an Amiland glaube, neue Energien super finde und gerne noch einen Schnaps obendrauf hätte, wie wäre dann eine Mischung aus FTSE/MSCI, S&P500 und etwas New Energy? 

Mir schwebt nun folgendes vor. Ist das völlig daneben oder passt das einigermaßen auf o.g. Profil?

 

75% Vanguard FTSE All-World UCITS ETF EUR

15% iShares Core S&P 500 ETF USD Acc EUR

10% iShares Global Clean Energy ETF USD Dist EUR

 

MS X-Ray sagt

Amerika 67%

Europa 17%

Asien 17% 

[PascalK.]

Danke zunächst für deine schnelle Antwort!

Zitat

 

Beide sind eine gute Wahl!

Zum einen gab es früher kaum preiswerte 1-Fonds-Produkte mit der ganzen Welt drin und zum anderen war die BIP-Gewichtung recht modern. Aber falsch ist die Aufteilung 70/30 nicht. Mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks und wie du treffend feststellst auch des Aufwands.

Alles klar, ja ich fühle mich derzeit mit der Gewichtung im FTSE All-World "sicherer". Wenn ich ich sehe das EM wieder besser läuft könnte ich später ja immer noch dazu kaufen dachte ich!

Zitat

Es gibt einige Broker die kostenlose Sparpläne anbieten. Die würde ich vorziehen. Davon abgesehen kannst du auch mehr als einen Sparplan einrichten und mit dem Maximalbetrag die 5000 Euro recht zügig investieren. 

Ja ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich Österreicher bin deswegen sind meine Möglichkeiten was die Brokerwahl betrifft etwas eingeschränkt. Im Vergleich ist Flatex für mich am günstigsten und ich wollte wenn sowieso nur einen Broker nehmen der auch Steuereinfach ist. Nach weiterer Rechereche habe ich auch nichts gefunden, was gegen meinen Plan spricht den Sparplan nach ein paar Monaten auf die gewünschten 150EUR pro Monat runter zu setzen.

Zitat

 

Zu Flatex gibt es einen eigenen Faden hier, wo alle Wehwehchen bei dem Broker angesprochen werden. Vielleicht magst du den mal durchschauen und bei Fragen zu Flatex sie dort stellen.

Danke für den Tipp habe mich dort auch noch ein bisschen schlau gemacht bezüglich kest usw.

Zitat

 

Du hast dich offensichtlich ja schon deutlich beschäftigt mit dem Thema Geldanlage aber was aus deinem Post noch nicht rauskommt ist, ob ETFs für dein Sparziel überhaupt geeignet sind. Ebenfalls unklar ist, ob du dich schon mit dem Thema Portfolioaufteilung im Sinne von Risiko beschäftigt hast.

Ich wusste nicht wie weit ich darauf eingehen soll, aber ich habe davor natürlich mein Risiko abgewägt und nur einen für diese Zwecke bestimmten Teil gewählt. Ich bin 25 Jahre alt und mein Sparziel wäre mind. 15 Jahre bzw. ein Teil möchte ich auch als Altersvorsorge haben bzw. für zukünftige Kinder usw. Dadruch, dass ich erst am beginn meiner beruflichen Karriere bin werde ich den Sparplan und zukünftige Investetments natürlich an meine zukünftige Situation anpassen. Vielen Dank für das ganze Material, konnte mir dadurch noch paar Fragen beantworten!

Zitat

Daher ein wenig Lesestoff: 

 

 

 

Am 11.2.2023 um 13:03 von odensee:

Dann solltest du weniger Geld vom Sparbuch abheben und weniger ausgeben

Da habe ich mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt haha. Das habe ich eher auf die Tatsache bezogen, dass die Zinsen mittlerweile sehr sehr sehr niedrig sind und ich durch Inflation im Endeffekt nur Geld verliere. 

Am 11.2.2023 um 13:03 von odensee:

Zu deinen Überlegungen kann man dir gratulieren! Keep it simple.

Ok dann ist mein Ansatz also schon Mal nicht schlecht

Am 11.2.2023 um 13:03 von odensee:

 

Du scheinst Österreicher zu sein. Das solltest du mit angeben - betrifft zum Beispiel die Brokerwahl oder steuerliche Fragen. Das Orderguthaben kannst du vermutlich verwenden, um die Orderkosten damit zu bezahlen. Ob eine Einmalzahlung günstiger ist als ein Sparplan kann ich jetzt nicht sagen. Müsstest du mal genau rechnen.

Genau. Ich denke die Brokerwahl hat sich für mich denke ich schon geklärt. Alles klar, danke  Ich habe es versucht nach zu rechnen, ist leider nicht ganz so einfach wie ich gedacht habe bzw. habe ich unterschiedliches gehört was die Berechnung betrifft und den Vergleich 

[PascalK.]

Am 11.2.2023 um 13:09 von Sapine:

Für Österreicher gibt es noch ein paar steuerliche Fallstricke und auch die Auswahl der Broker ist deutlich kleiner. Es gibt auch eine Problematik bei der Auswahl der ETFs. Lies dich hier mal durch 

Danke, ja das mit dem Meldefond habe ich davor nicht gewusst, dass war sehr gut zu wissen! 

 

[Nachdenklich]

vor 28 Minuten von PascalK.:

Wenn ich ich sehe das EM wieder besser läuft könnte ich später ja immer noch dazu kaufen dachte ich!

Wenn Du es schon siehst, dann ist es eventuell schon zu spät.

Denke ich jedenfalls.

[PascalK.]

vor 7 Minuten von Nachdenklich:

Wenn Du es schon siehst, dann ist es eventuell schon zu spät.

Denke ich jedenfalls.

Da könntest du auch recht haben, aber wer kann schon in die Zukunft sehen  

Danke auf jeden Fall für deine Meinung! 

Derzeit fühle ich mich aber mit der Entscheidung den EM nicht so hoch zu gewichten wohler.

[PascalK.]

vor 23 Stunden von bondholder:

Wichtig: Flatex.at ist zwar auch nur eine Marke der flatexDEGIRO Bank AG, aber mit anderen Konditionen als bei Flatex.de.

Ja ich habe gesehen, dass die Konditionen für Leute mit Steueransässigkeit in Deutschland besser sind als für die in Österreich, da hab ich aber leider keine andere Wahl :/

[supergrobie]

Ich wollte mich nochmal bei allen für die zahlreichen Tipps und die vielen Infos bedanken.

Genau so sollte das in einem Anfängerleitfaden sein, macht weiter so! 

 

Liebe Grüsse

Grobie

[Theobuy]

Am 12.2.2023 um 21:51 von supergrobie:

75% Vanguard FTSE All-World UCITS ETF EUR

15% iShares Core S&P 500 ETF USD Acc EUR

10% iShares Global Clean Energy ETF USD Dist EUR

 

MS X-Ray sagt

Amerika 67%

Europa 17%

Asien 17% 

Hast du dir auch angeschaut, welche Überschneidungen es jeweils gibt und ob das für dich ok ist, wenn bestimmte Unternehmen durch die beiden iShares höher gewichtet werden als sie im Vanguard sind?