Anfängerfragen zu Fonds, ETFs und Fondsdepots

[Tenno]

muss nichts heißen, es gibt Fonds, die (_um das Frontrunning zu verhindern) einen anderen Abrechnungszyklus haben, teilweise auch bei der gleichen Gesellschaft.

Hilft nur ein Blick in den Verkaufsprospekt

 

Zitat

Beispiel:
Abrechnung bei Anteilausgabe und -rücknahme

Die Gesellschaft trägt dem Grundsatz der Anlegergleichbe- handlung Rechnung, indem sie sicherstellt, dass sich kein Anleger durch den Kauf oder Verkauf von Anteilen zu bereits bekannten Anteilwerten Vorteile verschaffen kann. Sie setzt deshalb einen täglichen Orderannahmeschluss fest. Die Abrechnung von Ausgabe- und Rücknahmeorders, die bis zum Orderannahmeschluss bei der Verwahrstelle oder der Gesellschaft eingehen, erfolgt spätestens an dem auf den Eingang der Order folgenden Wertermittlungstag (=Abrech- nungstag) zu dem dann ermittelten Anteilwert. Orders, die nach dem Annahmeschluss bei der Verwahrstelle oder bei der Gesellschaft eingehen, werden erst am übernächsten Wertermittlungstag (=Abrechnungstag) zu dem dann ermit- telten Anteilwert abgerechnet. Der Orderannahmeschluss für diesen Fonds ist auf der Homepage der Gesellschaft un- ter www.siemens.de/publikumsfonds veröffentlicht. Er kann von der Gesellschaft jederzeit geändert werden.

Darüber hinaus können Dritte die Anteilausgabe bezie- hungsweise -rücknahme vermitteln, z. B. die depotführen- de Stelle. Dabei kann es zu längeren Abrechnungszeiten kommen. Auf die unterschiedlichen Abrechnungsmodalitä- ten der depotführenden Stellen hat die Gesellschaft keinen Einfluss.

 

[EddisHerrchen]

Am 13.10.2022 um 19:11 von Hans-Hubert:

Seit heute gibts nun auch den Vanguard ESG all Cap EM und den Vanguard ESG Pacific all Cap!

Hallo zusammen,

 

es geht um die neuen Vanguard ESG All Cap ETF:

 

Vanguard ESG Emerging Markets All Cap UCITS ETF

Dist ISIN: IE0001VXZTV7 WKN: A3DJRD Ticker: V3ML

Acc ISIN: IE000KPJJWM6 WKN: A3DJRC Ticker: V3MA

 

Vanguard ESG Developed Asia Pacific All Cap UCITS ETF

Dist ISIN: IE0008T6IUX0 WKN: A3DJRB Ticker: V3PL

Acc: ISIN: IE000GOJO2A3 WKN: A3DJRA Ticker: V3PA

 

die ETF kann ich zwar bei der ING über die Suche finden, die Ergebnisse sind aber unvollständig und sie sind noch nicht kaufbar, da vorgeschriebenen Unterlagen wohl noch nicht vorliegen. Gibt es Erfahrungswerte wie lange das dauert vom Zeitpunkt der Veröffentlichtung bis Vanguard diese bereitstellt und die ETF bei ING oder generell kaufbar sind?
Ich sehe auch noch keine Umsätze auf den Börsen daher ist das vielleicht nicht nur ein ING Thema sonder betrifft vielleicht generell diese ETF. Daher paßt es wohl eher in den Thread hier als im Thread des Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF.

 

Danke + Gruß

Eddisherrchen

[Hans-Hubert]

vor 2 Minuten von EddisHerrchen:

Gibt es Erfahrungswerte wie lange das dauert vom Zeitpunkt der Veröffentlichtung bis Vanguard diese bereitstellt und die ETF bei ING oder generell kaufbar sind?

 

Die Nordamerika und Europa ESG All Caps waren bei Scalable ca. einen Monat später handelbar.

[stagflation]

vor 12 Minuten von EddisHerrchen:

Vanguard ESG Emerging Markets All Cap UCITS ETF

Acc ISIN: IE000KPJJWM6 WKN: A3DJRC Ticker: V3MA

 

Oh, das ist ganz frische Ware! Im XETRA Newsticker findet man:

 

Zitat

XETR : NEW INSTRUMENT AVAILABLE - 13.10.2022 - IE000KPJJWM6

 

Das Instrument V3MA IE000KPJJWM6 VA.F-VA.ESG E.A DLA ETF hat seinen ersten Handelstag am 13.10.2022: CONTINUOUS TRADING WITH AUCTIONS, PAG FON0, SettlCurr EUR, CCP Y
The instrument V3MA IE000KPJJWM6 VA.F-VA.ESG E.A DLA ETF has its first trading date on 13.10.2022: CONTINUOUS TRADING WITH AUCTIONS, PAG FON0, SettlCurr EUR, CCP Y

 

Wird also auch erst seit 2 Wochen bei XETRA gehandelt. Designierter Market Maker ist Societe Generale S.A.

 

Hier ist der Link zur XETRA Seite: https://www.boerse-frankfurt.de/en/etf/vanguard-esg-emerging-markets-all-cap-ucits-etf-1

[EddisHerrchen]

Danke Euch, @Hans-Hubert und @stagflation,

dann werde ich mich mal noch etwas gedulden, gerade der Asia wäre ja vermutlich eine Alternative zum ETF114 Lyxor MSCI Pacific.

[Marklam]

Hi, der Sparerpauschbetrag steigt ja nächstes Jahr auf 1.000€ pro Jahr.

Wenn ich für den Vanguard all World mit 2% Ausschütrung rechne, dann komme ich bei 72.000*0,02*0,7 auf 1.008€. so richtig mit der Teilfreistellung?

Heißt mit 72.000€ im All world würde ich den Pauschbetrag ab nächstem Jahr optimal ausschöpfen?

[Sapine]

Optimal ist schwierig zu beantworten - da gehen die Meinungen auseinander. Du würdest ihn aber komplett ausschöpfen (unterstellt die 2 % wären richtig). Hast Du denn noch Kursgewinne im Depot? Falls ja kann man den Restbetrag auch über Verkäufe ausnutzen. 

[Marklam]

vor 52 Minuten von Sapine:

Optimal ist schwierig zu beantworten - da gehen die Meinungen auseinander. Du würdest ihn aber komplett ausschöpfen (unterstellt die 2 % wären richtig). Hast Du denn noch Kursgewinne im Depot? Falls ja kann man den Restbetrag auch über Verkäufe ausnutzen. 

Ja, hab aber keine Lust zu verkaufen.

Habe den all world ausschüttend und thesaurierend. Und durch die erhöhung des pauschbetrages würde ich dann jetzt einfach wieder in den ausschüttenden investieren bis ich den pauschbetrag damit wieder ausschöpfe:) Daher kam meine Frage:)

[Sapine]

Das ist  sicher eine bequeme Methode und nahe am Optimum. Bedenke aber, dass diese Anteile im Lauf der Jahre im Wert steigen werden und irgendwann werden die Ausschüttungen auch den erhöhten Pauschbetrag übersteigen. Ganz davon zu schweigen, dass Du bei gestiegenen Zinsen in zukünftigen Jahren auch für die thesaurierenden ETFs mit Steuern rechnen musst. Stichwort: Vorabpauschale. 

[Marklam]

vor 34 Minuten von Sapine:

Das ist  sicher eine bequeme Methode und nahe am Optimum. Bedenke aber, dass diese Anteile im Lauf der Jahre im Wert steigen werden und irgendwann werden die Ausschüttungen auch den erhöhten Pauschbetrag übersteigen. Ganz davon zu schweigen, dass Du bei gestiegenen Zinsen in zukünftigen Jahren auch für die thesaurierenden ETFs mit Steuern rechnen musst. Stichwort: Vorabpauschale. 

Jap stimmt schon. Ich bleib dann aber ei meinem einfachen Prinzip. Ist ja wie du sagst recht nah am Optimum und das passt dann. Vielen Dank!!

[Just]

Guten Morgen, dann möchte ich mich auch mal hier als Anfänger mit ein paar Fragen beteiligen.

Ich habe den A1JX52 mit einer monatlichen Sparrate von 100 Euro im Depot. Ich wollte erst einmal klein anfangen um die Auswirkungen etc. kennen zu lernen.

Der A1JX52 wurde hier als "da macht man nicht viel falsch" empfohlen.

Ich möchte gerne etwas mehr Risiko + höhere Rendite ins Depot bringen. Was könnt Ihr mir da empfehlen? Insgesamt möchte ich mittelbar auf eine Sparrate von 1000 Euro im Monat kommen.

Wie geschrieben, ich taste mich da langsam ran.

[alsuna]

vor 3 Minuten von Just:

Ich möchte gerne etwas mehr Risiko + höhere Rendite ins Depot bringen. Was könnt Ihr mir da empfehlen?

Da kann man nichts empfehlen. Mehr Rendite als den Marktdurchschnitt gibt's nur mit eigenen Ideen und überzeugter Umsetzung.

[Ramstein]

vor 5 Minuten von Just:

Guten Morgen, dann möchte ich mich auch mal hier als Anfänger mit ein paar Fragen beteiligen.

Ich habe den A1JX52 mit einer monatlichen Sparrate von 100 Euro im Depot. Ich wollte erst einmal klein anfangen um die Auswirkungen etc. kennen zu lernen.

Der A1JX52 wurde hier als "da macht man nicht viel falsch" empfohlen.

Ich möchte gerne etwas mehr Risiko + höhere Rendite ins Depot bringen. Was könnt Ihr mir da empfehlen? Insgesamt möchte ich mittelbar auf eine Sparrate von 1000 Euro im Monat kommen.

Wie geschrieben, ich taste mich da langsam ran.

Mit A1JX52 hast du das systematische Risiko des Aktienmarktes und seine Rendite. Mehr Rendite kann(!) es geben, falls du ein unsystematisches Risiko eingehst. Beispiele: ETFs auf Regionen, Themen, oder Länder. Oder im extrem: einzelne Aktien. Aber welche konkret, das kann dir keiner sagen.

[Just]

vor 3 Minuten von Ramstein:

Mit A1JX52 hast du das systematische Risiko des Aktienmarktes und seine Rendite. Mehr Rendite kann(!) es geben, falls du ein unsystematisches Risiko eingehst. Beispiele: ETFs auf Regionen, Themen, oder Länder. Oder im extrem: einzelne Aktien. Aber welche konkret, das kann dir keiner sagen.

Einzelne Aktien möchte ich nicht mit ins Depot nehme. Ich habe an einen ETF gedacht, etwas risikoreicher und damit verbunden eine etwas höhere Rendite.

[Gast231208]

vor 17 Minuten von Just:

Guten Morgen, dann möchte ich mich auch mal hier als Anfänger mit ein paar Fragen beteiligen.

Ich habe den A1JX52 mit einer monatlichen Sparrate von 100 Euro im Depot. Ich wollte erst einmal klein anfangen um die Auswirkungen etc. kennen zu lernen.

Der A1JX52 wurde hier als "da macht man nicht viel falsch" empfohlen.

Ich möchte gerne etwas mehr Risiko + höhere Rendite ins Depot bringen. Was könnt Ihr mir da empfehlen? Insgesamt möchte ich mittelbar auf eine Sparrate von 1000 Euro im Monat kommen.

Wie geschrieben, ich taste mich da langsam ran.

Einfachste Lösung -> Sparplan Vanguard FTSE All-World passend zum Risiko erhöhen 

(Meiner Meinung nach ist das mehr als genug Risko)

 

Wenn mehr Risiko bzw. Rendite gewünscht wird, kannst du:

1. den Vanguard FTSE All-World auf Kredit kaufen 

2. Sektorenwetten eingehen, die langfristig besser liefen = Schwellenländer und Nebenwerte

3. Zocken mit Einzelaktien 

-> wahrscheinlich wirst du aber damit Geld verlieren -> manchmal klappt's, sehr oft nicht.

 

PS - Noch was kannst du machen:

4. Market-Timing, d.h.

- wenn die Aktienkurse am Hochpunkt sind -> verkaufen

- wenn die Aktienkurse am Tiefpunkt sind -> kaufen

-> wahrscheinlich wirst du aber damit Geld verlieren -> manchmal klappt's, sehr oft nicht.

[Euronensammler]

vor 11 Minuten von Just:

Ich möchte gerne etwas mehr Risiko + höhere Rendite ins Depot bringen. Was könnt Ihr mir da empfehlen?

Verzehnfachst du die Sparrate, verzehnfachst du auch das Risiko - sofern du von "sicherem" Geld und nicht von Bitcoin umschichtest.

[Sapine]

Aktuell sparst Du 100 Euro obwohl Du 1000 Euro sparen könntest. Du bist also nur mit 10 % im Risiko investiert. Dabei ist noch nicht berücksichtigt was Du bereits sonst an vermutlich risikoarmen Rücklagen besitzt.

 

Stufe 1) Die Aktienquote erhöhen bezogen auf das Gesamtvermögen. Bei 75-100 % Aktienquote spricht man von einer risikobereiten Gewichtung. Bevor Du darüber hinaus gehst, empfehle ich ein paar Erfahrungen damit und nicht nur mit Spielgeld (100 Euro). 

 

Stufe 2a) Wenn Dir das noch nicht reicht, kannst Du Dich mal mit leverage beschäftigen. Darunter fallen spezielle Produkte aber auch die Möglichkeit sein Investment über Kredit zu hebeln. Das wäre hochriskantes investieren und ich denke nur sehr wenige können sich das zumuten. Bei großem Hebel besteht nicht nur die Gefahr, alles zu verlieren. Selbst wenn das nicht passiert braucht man Nerven wie Stahlseile um nicht zum falschen Zeitpunkt zu verkaufen.

 

Stufe 2b) Alternativ gingen Branchen/Themenfonds aber ich habe nicht den Eindruck, dass Du (bisher) dafür eine Expertise hast. Schau Dir mal an was denjenigen passiert ist, die beispielsweise 2019 auf einen Nasdaq gesetzt haben. Welches wirklich die lukrative Zukunftsbranche sein wird, kann man kaum identifizieren. Das hat was von einem Lotteriespiel wo andere besser informiert sind und daher häufiger gewinnen. 

 

Stufe 3) Arbeite an der Einkommens- und Ausgabenseite. Höhere Sparraten führen zu schnellerem Vermögensaufbau. Am schnellsten wird man reich mit einem eigenen Unternehmen. Voraussetzung ist neben weit überdurchschnittlichem Engagement natürlich auch eine gute Idee. 

[hattifnatt]

vor 29 Minuten von Sapine:

Aktuell sparst Du 100 Euro obwohl Du 1000 Euro sparen könntest. Du bist also nur mit 10 % im Risiko investiert. Dabei ist noch nicht berücksichtigt was Du bereits sonst an vermutlich risikoarmen Rücklagen besitzt.

(...)

Sehr gute Zusammenfassung - wobei ich persönlich die Stufe 2 erst nach Stufe 3 sehen würde, also wenn auf der Einnahme- und Ausgabenseite (die m.E. der größte persönliche Hebel sind) alles ausgereizt ist.

[Just]

Vielen Dank für Eure Antworten.

Leverage und Hebeleffekt ist mir aus dem Studium noch gut bekannt aber so tief wollte ich dann doch nicht ins Risiko einsteigen :)

Ich habe gedacht, es gibt einen ETF mit einer etwas höheren Rendite und dafür etwas mehr an Risiko. Ich wollte das Depot mit zwei, drei ETFs etwas vom Risko her "mischen".

 

[Sapine]

Viel breiter als mit dem A1JX52 kannst du kaum investieren. Wenn Du jetzt andere ETFs hinzufügst würdest Du nicht mehr sondern weniger diversifizieren weil Du damit Übergewichtungen vornimmst. 

vor 12 Minuten von hattifnatt:

wobei ich persönlich die Stufe 2 erst nach Stufe 3 sehen würde, also wenn auf der Einnahme- und Ausgabenseite (die m.E. der größte persönliche Hebel sind) alles ausgereizt ist.

Absolut korrekt - 2 und 3 sollte man austauschen. 

[Just]

Gerade eben von Sapine:

Viel breiter als mit dem A1JX52 kannst du kaum investieren. Wenn Du jetzt andere ETFs hinzufügst würdest Du nicht mehr sondern weniger diversifizieren weil Du damit Übergewichtungen vornimmst. 

Ok, also dann die Sparraten bezüglich des A1JX52 erhöhen. Überlege auch, ob ich eine höhere Einmalzahlung leisten soll. Zur Zeit fällt der ETF ja.

[Weltportfolio22]

Jetzt kaufen ist immer ein guter Zeitpunkt, und Markettiming funktioniert fast nie. Der Anlagehorizont sollte ja bei 15 Jahren und länger liegen, und da sind die Prognosen unabhängig von der kurzfristigen Entwicklung positiv.

 

 

[PaulPanther]

Man könnte - ganz schlimm - einen aktiven Fonds (Quantex Global Value - geht aber nur noch morgen) kaufen.

[hattifnatt]

vor 37 Minuten von PaulPanther:

Man könnte - ganz schlimm - einen aktiven Fonds (Quantex Global Value - geht aber nur noch morgen) kaufen.

Ah ja, das beliebte "performance chasing" der aktiven Fondsanleger 

https://www.evidenceinvestor.com/tag/performance-chasing/

Zitat

The impression given is all that we need to do is to pick a fund or an asset class that’s performed well in the recent past, and we too can profit from it. But, as ROBIN POWELL explains in a new video series, buying recent winners is one of the worst things you can do.

Oder, mit Literaturangaben:

https://behaviouralinvestment.com/2020/01/21/why-do-we-chase-past-performance-and-what-can-we-do-about-it/

[Schwachzocker]

vor 3 Stunden von Just:

Einzelne Aktien möchte ich nicht mit ins Depot nehme. Ich habe an einen ETF gedacht, etwas risikoreicher und damit verbunden eine etwas höhere Rendite.

Mit risikoreicher ist aber keine höhere Rendite verbunden.

Umgekehrt ist es aber richtig: Das Bestreben nach einer höheren Rendite ist mit höheren Risiken verbunden.