FX85 März 28, 2021 Erstmal Hallo an alle Ich habe doch einige Fragen und nun verschiedene Meinungen von zwei Banken bekommen. Nun versuche ich unabhängige Antworten bei euch zu finden. Wir haben durch einen Immobilienverkauf eine höhere Summe auf 3 Konten verteilt. Leider habe ich die tiefen Kurse zum Anlegen etwas verpasst letztes Jahr. Von einem Immobilienkauf sind wir aktuell etwas abgekommen, da die Preise rund um Hamburg explodieren. Ich bin 36 Jahre , habe eine eine Frau und bald ein kleines Baby Job technisch bin ich im ärztlichen Dienst und habe von Börse außer einem ETF Sparplan (vanguard ftse all world 70% und 30% iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (Acc) WKN A111X9, aktuell ca 33 k insgesamt) . weiterhin habe ich etwas in einen Fonds investiert aktuell ca. 60k die sehr breit diversifiziert sind, wobei ich hier eher in Wachstum und Offensiv investiere mit niedrigeren Anleihenanteilen. nun würde ich gerne noch in den Flossbach von Storch A0M430 / multiple opportunities Fonds investieren. alles zusammen wollte ich gerne jeweils 100 k in diese 3 Fonds/ etf. Investieren. 1) ist das eine gute Idee ? Ich weiß die Kosten übertreffen die ETF Kosten, aber ich vertraue den Fonds Managern mehr als mir den etf Sparplan lasse ich weiterlaufen. 2) aufgrund der aktuellen Situation/ Corona bin ich unsicher jetzt alles auf einmal anzulegen oder stückweise Dh zB monatlich 10-20k 3) was würdet ihr machen ? Abwarten bis eine Korrektur kommt ? Anlagezeitraum mind. 5-7 Jahre oder auch länger. Je nachdem wie sich die Immobilienpreise entwickeln könnten wir uns einen Immobilienkauf im Zukunft vorstellen. Vielen Dank Beste Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 März 28, 2021 vor 27 Minuten von FX85: nun würde ich gerne noch in den Flossbach von Storch A0M430 / multiple opportunities Fonds investieren. Warum dieser Fonds? Was versprichst Du dir von diesem Produkt? ich finde das sehr unübersichtlich. Vielleicht ist das auch der Grund, für deine eigene Unsicherheit. vor 29 Minuten von FX85: einem ETF Sparplan (vanguard ftse all world 70% und 30% iShares Core MSCI Emerging Markets IMI UCITS ETF (Acc) WKN A111X9, aktuell ca 33 k insgesamt) also im Sparplan monatl. je ??? 23.000€ All- World 10.000€ EM vor 30 Minuten von FX85: weiterhin habe ich etwas in einen Fonds investiert aktuell ca. 60k 60.000€ in was? vor 31 Minuten von FX85: Flossbach von Storch A0M430 / multiple opportunities Fonds der soll jetzt noch dazu kommen. plus jeweils 100k in 3 Fonds/ETF es hat ja halbwegs gut angefangen mit dem 70/30 in World / EM. Dann kommt irgendwas geheimes und es soll was neues geben plus zusätzliches Geld. Kein Wort über den möglichen risikoarmen Anteil und kein Wort über die Idee, die hinter dem Von Stoch und dem geheimen Fonds steckt. und was vielleicht auch mal ganz interessant wäre, welche Vorschläge hast Du den von den 2 verschiedenen Banken bekommen? und wie ist deine pers. Einschätzung zu diesen Vorschlägen? Ich kann das schon verstehen, das Du unsicher bist, weil Du ein vielfaches mehr investieren möchtest, als dein aktuelles Depot ist. Von daher um so wichtiger, keinen Schnellschuss zu tätigen und auch selber zu wissen, warum, wieso, weshalb man gerade diesen Fonds oder ETF auswählt. Das ganze soll ja länger als ein paar Jahre so laufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FX85 März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von FX85 Danke für die schnelle Antwort! sparplan liegt aktuell bei vanguard 200 Euro / 60 Euro EM. Den vanguard all world FTSE habe ich vor einigen Tagen erhöht auf 3000/ Monat. Aktueller Bestand liegt bei 23000 Vanguard und 11000 EM. Bereits investiert habe ich in: Mandat offensiv WKN: 979086 und Mandat Wachstum WKN: A0NAAF. Dort wollte ich mindestens 100.000 anlegen (50/50). Weitere 100.000 könnte ich mir vorstellen in den Flossbach von Storch anzulegen. Dieser hat die letzten Jahre eine gute Performance hingelegt und ist sehr breit aufgestellt. Auch hat er wie ich denke einen guten Fondsmanager. Weitere würde ich in den 70.000 in den vanguard etf anlegen und 30.000 auf das tagesgeldkonto (so als Pantoffel Portfolio laufen lassen) Ich möchte das Geld ungerne auf dem Konto liegen lassen aber auch breit aufgestellt sein, daher die 3 unterschiedlichen Anlagen. Von meiner Hausbank apo Bank habe ich einen Vorschlag zur Geldanlage bekommen (APO VVsmart, 1,6% p.a. Hauptsächlich hier etfs). Die frage wäre nun wie und wann ich einsteigen sollte bei der aktuellen Situation und ob das alles einen Sinn macht was ich mir so ausgedacht habe. Danke für die Hilfe ! beste Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von odensee vor 9 Minuten von FX85: Ich möchte das Geld ungerne auf dem Konto liegen lassen aber auch breit aufgestellt sein, daher die 3 unterschiedlichen Anlagen. Breit aufgestellt bist du auch mit einem Mischfonds mit niedrigeren Kosten. ARERO als Beispiel. Die Vergangenheit ist kein Garant für die Zukunft, trotzdem kann man aus Rückblicken was lernen: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/DE0009790865,DE000A0NAAF0,IE00B4L5Y983,LU0323578657,LU0360863863 Warum du Fonds mit Kosten um die 2% ausgewählt hast, kann dir wahrscheinlich dein "Berater" genauesten erklären. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 März 28, 2021 ok, Du scheinst ja zu glauben, das Mischfonds die richtige Lösung für dich sind. Erkenntnis: Wenn Du deinen Vanguard + deinen EM + Festgeld / Tagesgeld miteinander kombinierst, hast Du auch einen Mischfonds und zwar deinen eigenen. Ein weiterer Vorteil dieser Version ist, Du kannst deine Risikoaufteilung selber steuern, z.B. 60% ETF Anteil, also Risiko + 40% Festgeld / Tagesgeld, also risikoarm. und wenn Du aus irgendwelchen Gefühlsgründen nicht mehr als z.B. 100.000€ in einem einzigen Produkt investieren möchtest, dann nimmst Du halt einen anderen ETF. Vanguard All-World und iShares ACWI, legen beide fast gleich an. einfach, günstiger und übersichtlicher bekommt man es nicht. Dafür brauchst Du keinen Fondsmanager, der dir 2% deiner Rendite abnimmt und das jährlich, egal ob es eine positive oder negative gibt. Er nimmt sie immer und Du bezahlst immer. die beiden Mandat Fonds und auch der Flossbach sind nicht nötig und ich würde da kein Geld investieren wollen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PeterBer März 28, 2021 Hi Leute, ich hätte eine allgemeine Frage. Angenommen ich mache jetzt für ein paar Monate einen Sparplan für ein ETF auf einen bestimmten Index (z.B. MSCI World). Nach ein paar Monaten will ich jedoch zu einem anderen ETF wechseln auf denselben Index. Kann ich dann einfach meine ETF Anteile verkaufen aus dem alten Index bzw. kann ich die in den neuen Index mitnehmen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 März 28, 2021 vor 3 Minuten von PeterBer: Kann ich dann einfach meine ETF Anteile verkaufen aus dem alten Index Die Anteile gehören dir und Du kannst damit machen, was Du möchtest, verkaufen, verschenken, zu kaufen, liegen lassen. vor 4 Minuten von PeterBer: bzw. kann ich die in den neuen Index mitnehmen? verstehe nicht ganz, was Du meinst mit mitnehmen. Wenn ich z.b. vom Kaufland eine Kundenkarte habe, kann ich diese im Kaufland benutzen. Zum Aldi kann ich diese auch mitnehmen, allerdings nichts mit anfangen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 28, 2021 vor 6 Minuten von PeterBer: ich hätte eine allgemeine Frage. Angenommen ich mache jetzt für ein paar Monate einen Sparplan für ein ETF auf einen bestimmten Index (z.B. MSCI World). Nach ein paar Monaten will ich jedoch zu einem anderen ETF wechseln auf denselben Index. Kann ich dann einfach meine ETF Anteile verkaufen aus dem alten Index bzw. kann ich die in den neuen Index mitnehmen? Du kannst die Anteile verkaufen und zahlst dann Steuern auf die Gewinne. Diese gezahlten Steuern fehlen dir dann natürlich bei der Neuanlage. Du verminderst dadurch dein Kapital, was dir ja Erträge bringen soll. Sinnvoll ist das nicht. Ausser: sollte dein Sparerpauschbetrag noch ungenutzt sein, kann es sinnvoll sein, jetzt zu verkaufen und die Gewinne steuerfrei zu erhalten. Du kannst die Anteile auch einfach behalten. Deinem Depot tut es nicht weh, wenn da zwei statt einer Zeile stehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dodo444 März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von dodo444 vor 4 Stunden von FX85: Anlagezeitraum mind. 5-7 Jahre oder auch länger. vor 4 Stunden von FX85: Wie immer viele gute Tipps hier, aber darauf ist niemand eingegangen: Angenommen die Immobilienpreise sind in 6 Jahren im Keller und ihr wollt euch Eigentum kaufen. Allerdings ist das Depot auch 50% im Minus. Wird dann verkauft um flüssig zu sein oder wie lautet der Plan? Weil solch ein kurzer Zeitraum ist eigentlich nix für ETFs. Zu deinen anderen Ideen wurde bereits alles gesagt. Diese "Berater" werden hier übrigens gerne als Verkäufer bezeichnet, da sie dir teure Produkte mit hohen laufenden Kosten andrehen wollen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 28, 2021 vor 3 Stunden von FX85: Bereits investiert habe ich in: Mandat offensiv WKN: 979086 und Mandat Wachstum WKN: A0NAAF. Du könntest lernen, in Zukunft nicht mehr alles zu unterschreiben, was Verkäufer dir vor die Nase halten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Geldhaber März 28, 2021 vor 5 Stunden von FX85: Bereits investiert habe ich in: Mandat offensiv WKN: 979086 und Mandat Wachstum WKN: A0NAAF. Von meiner Hausbank apo Bank Das sind Fonds des Münchner Investment Clubs (MIC). Aus Interesse: Wie bist Du auf diese Fonds gekommen? Wurden sie von der apo Bank empfohlen, hattest Du Kontakt zum MIC oder hast Du die Fonds selbst herausgesucht? Ich finde die beiden Fonds alles andere als überzeugend! vor 7 Stunden von FX85: nun würde ich gerne noch in den Flossbach von Storch A0M430 / multiple opportunities Fonds investieren Den finde ich hingegen gut. Eine Mehrheit hier im Forum empfiehlt aber Mischfonds mit ETFs selbst zu basteln wegen der Kosten. vor 5 Stunden von FX85: Von meiner Hausbank apo Bank habe ich einen Vorschlag zur Geldanlage bekommen (APO VVsmart, 1,6% p.a. Hauptsächlich hier etfs). Erstaunlich, dass die apo Bank nicht ihren Fonds Global ETFs Portfolio empfohlen hat. Statt 1,6% nur 0,45%. (Könnte man sich natürlich auch wieder selbst zusammenstellen.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 28, 2021 vor 53 Minuten von Geldhaber: Erstaunlich, dass die apo Bank nicht ihren Fonds Global ETFs Portfolio empfohlen hat. Statt 1,6% nur 0,45%. (Könnte man sich natürlich auch wieder selbst zusammenstellen.) Das finde ich überhaupt nicht erstaunlich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
FX85 März 28, 2021 vor einer Stunde von Geldhaber: Das sind Fonds des Münchner Investment Clubs (MIC). Aus Interesse: Wie bist Du auf diese Fonds gekommen? Wurden sie von der apo Bank empfohlen, hattest Du Kontakt zum MIC oder hast Du die Fonds selbst herausgesucht? erstmal danke für die Antworten ! Ich habe da tatsächlich über einen Bekannten die Info bekommen. Soweit empfinde ich alles als sehr seriös und die Mitarbeiter kompetent. vor einer Stunde von Geldhaber: Ich finde die beiden Fonds alles andere als überzeugend! Den finde ich hingegen gut. Eine Mehrheit hier im Forum empfiehlt aber Mischfonds mit ETFs selbst zu basteln wegen der Kosten. Erstaunlich, dass die apo Bank nicht ihren Fonds Global ETFs Portfolio empfohlen hat. Statt 1,6% nur 0,45%. (Könnte man sich natürlich auch wieder selbst zusammenstellen.) Ich bin mir noch etwas unsicher selbst soviel Geld zu investieren. Grade in der aktuell unsicheren Lage habe ich ein besseres Gefühl wenn ein Fondsmanager zumindest 2/3 meines Vermögens aktiv handeln kann und ggf. etwas stabilisierend wirkt. Daher der Flossbach Fonds und Fivv. Ist es denn dieses Jahr bzw. Aktuell schlau überhaupt einzusteigen bei Höchstkursen an der Börse ? lg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 März 28, 2021 vor 2 Minuten von FX85: Grade in der aktuell unsicheren Lage habe ich ein besseres Gefühl wenn ein Fondsmanager zumindest 2/3 meines Vermögens aktiv handeln kann und ggf. etwas stabilisierend wirkt. Daher der Flossbach Fonds und Fivv. das ist doch völliger Quatsch. Tut mir leid, es so direkt sagen zu müssen. Es geht um deine eigene Risikotoleranz und die musst Du herausfinden. Das kann kein Fondsmanager für dich machen. Wenn Du dich mit 50% Risiko und 50% Risikoarm wohl fühlst, da richte dein Depot mit ETF und Festgeld so ein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 28, 2021 vor 2 Minuten von FX85: Ich bin mir noch etwas unsicher selbst soviel Geld zu investieren. Wenn du Geld in einen dieser MIC-Fonds oder in einen Fonds von Flossbach und Storch steckst, investierst du selber soviel Geld. Du entscheidest aktiv, einen solchen Fonds zu wählen. Ansonsten: siehe @west263 der mir zuvor gekommen ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von bondholder vor 19 Minuten von FX85: Soweit empfinde ich alles als sehr seriös und die Mitarbeiter kompetent. Wenn das deine wesentlichen Kriterien sind, bist du im teuren hochpreisigen Private Banking genau richtig. vor 19 Minuten von FX85: Ich bin mir noch etwas unsicher selbst soviel Geld zu investieren. Dann lass es halt bleiben. Tagesgeldkonten kosten keine >2 Prozent im Jahr, sondern maximal 0,5%. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kleinerfisch März 28, 2021 vor 31 Minuten von FX85: Grade in der aktuell unsicheren Lage habe ich ein besseres Gefühl wenn ein Fondsmanager zumindest 2/3 meines Vermögens aktiv handeln kann und ggf. etwas stabilisierend wirkt. Lassen wir mal Zahlen sprechen: Die beiden MIC-Fonds haben vom Hoch Mitte Feb 2020 bis zum Corona-Tief 5 Wochen später im Schnitt gut 25% verloren, der MSCI World ca. 33%. Wenn Du also 75% MSCI World und 25% Tagesgeld gehabt hättest, hättest Du den selben Verlust gemacht wie mit je 50% der beiden MICs. Heute stehen die MICs bei etwa 98% des Hochs, der MSCI World bei gut 106%. Hättest Du wiederum 75% MSCI World und 25% Tagesgeld (zu 0% Zinsen) gehabt, stündest Du jetzt bei 104,5% des Hochs. So viel zur Stabilisierung durch diese Mischfonds Der FvS war wesentlich besser in der Krise (nur knapp 15% runter), aber auch schwächer im Aufschwung danach. Hier landest Du heute auch nur bei 101,5%. Das Einzige was für die Mischfonds spricht, ist Dein blindes (und leider unbegründetes) Vertrauen in das Management, das es vielleicht verhindet hätte, im Tief zu verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PeterBer März 28, 2021 Danke west263 und odensee für eure Antworten, odensee schrieb "Du kannst die Anteile auch einfach behalten. Deinem Depot tut es nicht weh, wenn da zwei statt einer Zeile stehen." Was würde aber passieren, wenn es den ETF nicht mehr gibt? Was passiert dann mit diesem Anteil? west263 schrieb "Die Anteile gehören dir und Du kannst damit machen, was Du möchtest, verkaufen, verschenken, zu kaufen, liegen lassen. " Finde ich dann auch immer sofort einen Käufer von den Anteilen? Ich habe ja dann oftmals keine ganzen Aktien sondern nur extrem kleine Bruchteile davon. Kann ich die dann auch einfach verkaufen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von odensee vor 26 Minuten von PeterBer: Was würde aber passieren, wenn es den ETF nicht mehr gibt? Was passiert dann mit diesem Anteil? Sollte ein ETF mal aufgelöst werden, wirst du vorher informiert und kannst verkaufen. Das kann dir mit dem ETF auf den du wechseln willst, aber auch passieren. Zitat Finde ich dann auch immer sofort einen Käufer von den Anteilen? Solche marktgängigen ETF kannst du eigentlich immer verkaufen. Mitten in einer Krise als Panikverkauf solltest du das allerdings nicht machen. Zitat Ich habe ja dann oftmals keine ganzen Aktien sondern nur extrem kleine Bruchteile davon. Kann ich die dann auch einfach verkaufen? Du hast, wenn du einen ETF als Sparplan kaufst, immer auch Bruchstücke. Nehmen wir an, du hast 143,78 Anteile von einem World ETF. Wenn du den loswerden willst, kannst du die 143 Anteile problemlos über die Börse verkaufen. Bei den restlichen 0,78 hängt es vom Broker ab, wie das gehandhabt wird. Manchmal/meistens geht das auch über das Web-Interface (und oft kostenlos!), ich musste irgendwo (1822direkt?) mal anrufen, weil das dort nur telefonisch, aber kostenlos ging. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
OceanCloud März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von OceanCloud vor 36 Minuten von PeterBer: Ich habe ja dann oftmals keine ganzen Aktien sondern nur extrem kleine Bruchteile davon. Du hast einen Anteil am ETF in deinem Depot, nicht Anteile der einzelnen Aktien, aus dem sich der ETF zusammensetzt. Du kaufst ja den ETF über seine WKN und nicht die 100e Aktien mit ihren WKNs. Du kannst nicht sagen "die Siemens in meinem ETF mag ich nicht mehr haben" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nikwalla März 28, 2021 · bearbeitet März 28, 2021 von Nikwalla vor 3 Stunden von bondholder: vor 4 Stunden von Geldhaber: Erstaunlich, dass die apo Bank nicht ihren Fonds Global ETFs Portfolio empfohlen hat. Statt 1,6% nur 0,45%. (Könnte man sich natürlich auch wieder selbst zusammenstellen.) Das finde ich überhaupt nicht erstaunlich. Hallo, bei kritischen "schwierigen" Kunden empfiehlt man den Fonds des anderen Instituts. Hierfür werden oftmals höhere Vermittlungsgebühren Provisionen an den Berater gezahlt und der Kunde freut sich, dass er einen so objektiven "Berater" gefunden hat, der ihm das Angebot der Konkurenz empfiehlt. Lesetipp bei der hohen Summe - Pflicht - dann sind auch die freundlichen Kommentare der Ratgeber leicht nachzuvollziehen : Walz Einfach genial entscheiden in Finanzfragen. Kostet 20Euro. Die sind in diesem Fall (300'Euro) mit mehreren 1000% wieder drin. Mit freundlichen Grüßen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 28, 2021 vor 7 Minuten von Nikwalla: bei kritischen "schwierigen" Kunden empfiehlt man den Fonds des anderen Instituts. Keineswegs: Die Apo-Bank will ihm eine standardisierte Vermögensverwaltung (apoVV Smart) für 1,6% p.a. verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nikwalla März 28, 2021 Hallo bondholder, schade dann also kein kritischer "schwieriger" Kunde sondern einfach LEO... Mit freundlichen Grüßen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
audioslave März 28, 2021 Hallo, was ist eure Einschätzung, sollte man beim Core MSCI World USD auf einen Kursrückgang warten, oder lieber gleich investieren? viele Grüße Philipp Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sledge März 29, 2021 Wenn der Rückgang zeitnah kommt solltest du warten. Wenn er erst später kommt solltest du investieren. Wenn du nicht weißt wann er kommt gilt meistens: „Time in the market beats timing the market.“ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
