Anfängerfragen zu Fonds, ETFs und Fondsdepots

[lake12]

vor 11 Minuten von west263:

Völlig inakzeptabel oder doch eine Alternative?

der Übersicht wegen, würde ich gerne bei dem Vanguard bleiben...

Ich finde die genossenschaftliche Organisation auch gut...

und "ständig" einen neuen ETF besparen... ich kann mit den 40 Euro pro Jahr leben...

 

Meine Frage wegen des "Denkfehlers" war mehr, ob ich irgendwelche versteckte Kosten übersehen habe...

[west263]

vor 1 Minute von lake12:

Meine Frage wegen des "Denkfehlers" war mehr, ob ich irgendwelche versteckte Kosten übersehen habe...

nein hast Du nicht.

Ist völlig i.o. wenn Du mit der comdirect, dem Vanguard und den anfallenden Kosten zufrieden bist.

[Birk]

vor 3 Minuten von lake12:

Meine Frage wegen des "Denkfehlers" war mehr, ob ich irgendwelche versteckte Kosten übersehen habe...

Das ist kein Denkfehler, sondern eine Frage, ob du das Preis-/Leistungsverzeichnis des Brokers sowie die wesentlichen Anlegerinformationen deines Fonds zu diesem Thema konsultiert hat. Spitzfindig, ja, aber hier vermuten ziemlich viele Leute irgendwelche Denkfehler oder wollen etwas übersehen haben, was sich mit nur wenig Aufwand vermeiden lässt.

[Walter White]

vor 18 Stunden von Cai Shen:

 

Und mein Bleistift ist der spitzeste von allen, so einen spitzen Bleistift hat die Welt noch nicht gesehen. Selbst mein Arzt war erstaunt!

Ja, der ist gut, echt gut.   Den Bleistift musst du mir mal leihen, denn ich habe bei meinem letzten Anleihe Kauf gesündigt, 0,71% von der Kaufsumme, ich war einfach Rendite geil. Als Selbstbestrafung kommt Auspeitschen oder Mc Donald Verbot für 3 Wochen in Frage; ich nehme das Erste.

[Cai Shen]

vor 18 Minuten von Walter White:

Den Bleistift musst du mir mal leihen, denn ich habe bei meinem letzten Anleihe Kauf gesündigt, 0,71% von der Kaufsumme, ich war einfach Rendite geil.

Mein teuerster Kauf im letzen Jahr waren 0,375% beim Kauf russischer Staatsanleihen über die ING.

Danach wusste ich sofort, was notwendig wird: Broker wechseln Bleistift spitzen!

[Walter White]

vor 15 Minuten von Cai Shen:

Bleistift spitzen!

Das werde ich bei meinen Herbst/Winter Kauf/ Käufen dann auch wieder machen. Macht Sinn. 

[mike4001]

Wie ist das eigentlich wenn ich bzw. heute eine Order auf XETRA aufgebe.

 

Schlusskurs war am Freitag 17:30 beispielsweise 20 €.

 

Eröffnungskurs am Montag dann 25 € (Der Eröffnungskurs kommt doch über die ganzen Kauf- und Verkaufsaufträge nachbörslich am Freitag und vorbörslich am Montag zusammen oder?)

 

Kann ich dann bei meiner Order am Samstag früh bsw. noch einen Kurs von 21 € bekomme (jetzt mal vorausgesetzt der Kurs steigt ohne grobe Schwankungen von 20->25 €), oder wird meine Order erst zum richtigen Eröffnungskurs von 25 € verbucht?

 

Wäre nett wann da jemand Licht für mich in die Sache bringen könnte.

[west263]

Xetra schließt um 17.30 am Freitag.

Schau dir die Freitag Abend Kurse bei den ausserbörslichen Brokern an. Da kannst ungefähr erahnen, wo am Montag der Xetra Kurs eröffnen könnte.

[alsuna]

vor 3 Stunden von mike4001:

Kann ich dann bei meiner Order am Samstag früh bsw. noch einen Kurs von 21 € bekomme

Xetra handelt nicht an Wochenende. Vor der Eröffnung am Montag kann deine Order nicht ausgeführt werden. 

[bondholder]

vor 4 Stunden von mike4001:

Wie ist das eigentlich wenn ich bzw. heute eine Order auf XETRA aufgebe.

 

Schlusskurs war am Freitag 17:30 beispielsweise 20 €.

 

Eröffnungskurs am Montag dann 25 €

Wie willst du heute (am Samstag) herausfinden, zu welchem Kurs ein Wertpapier am Montag gehandelt werden wird? Hat dir das deine Glaskugel prognostiziert?

[permabull]

vor 4 Stunden von bondholder:

Wie willst du heute (am Samstag) herausfinden, zu welchem Kurs ein Wertpapier am Montag gehandelt werden wird? Hat dir das deine Glaskugel prognostiziert?

Das wird ja nur ein Beispiel sein...

 

Und nein, eine noch gültige Ordner limitiert auf 21 EUR kann nicht mehr ausgeführt werden, wenn zur Eröffnung ein Kurs von 25 EUR gestellt wird. Egal, wann die Order erteilt wurde. Ein Einstieg zur 21 EUR könnte dann nur außerbörslich gelingen, wenn dort ein solcher Kurs zustande kommt.

[bondholder]

vor 39 Minuten von permabull:

Und nein, eine noch gültige Ordner limitiert auf 21 EUR kann nicht mehr ausgeführt werden, wenn zur Eröffnung ein Kurs von 25 EUR gestellt wird.

Zur Eröffnung dann natürlich nicht, später vielleicht schon – Aktienkurse können auch sinken.

[permabull]

vor 37 Minuten von bondholder:

Zur Eröffnung dann natürlich nicht, später vielleicht schon – Aktienkurse können auch sinken.

Leider ja. Ich vermute aber, dass der Fragesteller sich dessen bewusst ist, und dieser Vorgang nicht Gegenstand seiner Frage war.

[mike4001]

Ja das mit den 20 -> 25 € war natürlich nur ein Beispiel.

 

Meine Frage zielte eigentlich auch auf die Preisfindung für den Eröffnungskurs hin.

 

Werden die Kauf- und Verkaufsaufträge übers Wochenende dann bei Börsenöffnung der Reihe nach abgearbeitet und jeder der am Wochenende ge- oder verkauft hat bekommt einen Preis je nach Orderbuch der eben irgendwo zwischen den 20 und 25 € liegt (wobei er theoretisch auch außerhalb davon liegen könnte) oder werden am Montag früh alle Orders gesammelt dann zum einheitlichen Kurs von 25 € ausgeführt.

 

Aus dem Beitrag von @permabull habe ich aber schon mitbekommen, dass hier alles zu 25 € ausgeführt wird egal ob ich die Order Freitag um 17:31 oder am Montag um 08:59 eingebe.

[bondholder]

vor 18 Minuten von mike4001:

Meine Frage zielte eigentlich auch auf die Preisfindung für den Eröffnungskurs hin.

Börsenlexikon der Deutschen Börse:

Eröffnungskurs

Erster Preis, der zu Beginn des Handelstages für ein Wertpapier festgestellt wird.

Im Präsenzhandel ist der Eröffnungskurs der erste Kurs.

Im vollelektronischen Handelssystem Xetra® wird der erste Preis in einer Eröffnungsauktion nach dem Meistausführungsprinzip festgestellt. Sollte die Eröffnungsauktion keinen Umsatz und somit keinen Kurs ergeben, gilt der erste Preis mit Umsätzen. Etliche Werte werden auf Xetra Auction-only gehandelt. Für diese Werte gibt es keinen Eröffnungskurs.

 

Zitat

Werden die Kauf- und Verkaufsaufträge übers Wochenende dann bei Börsenöffnung der Reihe nach abgearbeitet und jeder der am Wochenende ge- oder verkauft hat

Am Wochenende findet auf Xetra kein Handel statt. Deshalb kann niemand am Wochenende auf Xetra Wertpapiere kaufen.

[chirlu]

vor 18 Minuten von mike4001:

Werden die Kauf- und Verkaufsaufträge übers Wochenende dann bei Börsenöffnung der Reihe nach abgearbeitet

 

Die Reihenfolge (Priorität) richtet sich nach dem Preis. Nur bei Aufträgen mit dem gleichen Limit geht es nach Eingangszeit.

[mike4001]

vor 5 Stunden von bondholder:

Am Wochenende findet auf Xetra kein Handel statt. Deshalb kann niemand am Wochenende auf Xetra Wertpapiere kaufen.

Das ist klar. Aber trotzdem wird das XETRA System wissen wann genau meine Order aufgegeben wurde und könnte dies bei Eröffnung im Sekundenbruchteil alles abarbeiten und dann den Kurs nach Abarbeitung aller Orders als Eröffnungskurs präsentieren.

 

OK aber das "Meistausführungsprinzip" war eigentlich das Stichwort = "Die gängige Preisfeststellung auf Aktienmärkten, wobei der Preis eines Wertpapiers aus der Summe der Kauf- und Verkaufsaufträge dort ermittelt wird, wo unter Berücksichtigung der limitierten Aufträge der größte Umsatz möglich ist"

[uang]

Ich hab heute ein Anschreiben bekommen, dass "das Wertpapier-Sondervermögen des Fonds NORDEA 1- EUR.VALUE BP-EO (WKN 973347) zum 09.10.2020 mit dem Fonds NORDEA 1-E.STARS EQ. BPEO (WKN A2H6N0) zu verschmelzen."

 

Bei meinen Eur. Value (WKN 973347) Anteilen handelt es sich um steuerfreien Altbestand (vor 2009 gekauft). Würde dieses Merkmal auch auf die mir dann neu eingebuchten Anteile des  E.STARS EQ. BPEO (WKN A2H6N0) gelten? Ich befürchte nicht, oder?

 

Zur Abrechnung der Fusion steht in dem Anschreiben folgendes:

"Die Abrechnungen erfolgen jeweils zum Bruttogegenwert. Daher verringern Steuerpflichten, die bei der Verkaufsabrechnung anfallen, Ihre Verlustverrechnungstöpfe und anschließend auch Ihren Freistellungsauftrag. Wenn ein Freistellungsauftrag oder Verlustverrechnungstöpfe nicht oder nicht ausreichend vorhanden sind, belasten wir Ihr Verrechnungskonto unmittelbar mit der Abgeltungsteuer, dem Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls auch der Kirchensteuer."

 

Tatsächlich halte ich den Fonds nur noch aufgrund der steuerfreien Kursgewinne. Wobei ich schon regelmäßig überlegt habe ob diese die miserable Performance rechtfertigen - bisher ohne finales Ergebnis....

 

Also, kurz gefragt... gelten meine Fondsanteile auch nach der Fusion noch als Altbestand (vor 2009)?

[odensee]

vor 7 Minuten von uang:

Also, kurz gefragt... gelten meine Fondsanteile auch nach der Fusion noch als Altbestand (vor 2009)?

Beide sind in Luxemburg aufgelegt, wie man an der nicht geposteten ISIN  sehen kann. Zumindest das spricht dafür, dass die Steuerfreiheit erhalten bleibt. Gibt aber, soweit ich weiß, noch andere Kriterien.

[uang]

vor 17 Stunden von odensee:

Beide sind in Luxemburg aufgelegt, wie man an der nicht geposteten ISIN  sehen kann. Zumindest das spricht dafür, dass die Steuerfreiheit erhalten bleibt. Gibt aber, soweit ich weiß, noch andere Kriterien.

Danke für deine schnelle Antwort. Die Consors hat mir ungewöhnlich schnell geantwortet und meint dass die Fusion steuerwirksam ist. Allerdings habe ich von deren support schon öfters auch mal falsche infos bekommen. Wo finde ich denn die gesetzliche Regelung wann eine fondsverschmelzung steuerwirksam ist? Welche Kriterien gibt es noch, ausser die des domizils?

§ 23 InvStG gibt (zumindest für mich als juristischen Laien) nicht allzu viel her. Welche §§ wären denn hier noch einschlägig?

 

[ETFohneFisch]

Mein Tipp wäre: Einfach abwarten, was passiert. Im besten Falle ist es steuerneutral. Falls Steuern anfallen, kannst du anschließend immer noch verkaufen und bist gegenüber einem Verkauf "jetzt" auch nicht schlechter dran.

[kleinerfisch]

Eigentlich solltest Du diese Info bei Nordea bekommen - entweder auf deren Webseite oder anrufen.

Wobei das hier

Am 8.9.2020 um 21:04 von uang:

"Die Abrechnungen erfolgen jeweils zum Bruttogegenwert. Daher verringern Steuerpflichten, die bei der Verkaufsabrechnung anfallen, Ihre Verlustverrechnungstöpfe und anschließend auch Ihren Freistellungsauftrag. Wenn ein Freistellungsauftrag oder Verlustverrechnungstöpfe nicht oder nicht ausreichend vorhanden sind, belasten wir Ihr Verrechnungskonto unmittelbar mit der Abgeltungsteuer, dem Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls auch der Kirchensteuer."

doch eigentlich klar ist, jedenfalls, wenn es in den Papieren von Nordea steht. Wenn es im allgemeinen Anschreiben von Consors steht, ist es natürlich nicht so klar. (Bei comdirect bekomme ich in solchen Fällen immer ein Anschreiben von der Bank und mehrere Seiten von der Fondsgesellschaft selbst)

 

§§ dazu kenne ich nicht, außer dem bereits genannten § 23 InvStG. Klar ist, dass eine grenzüberschreitende Verschmelzung immer steuerwirksam ist. Ohne genaue Quelle weiß ich, dass die Anlageuniversen der beiden Fonds zumindetst ähnlich sein müssen. So hatte ich zB eine steuerneutrale Verschmelzung von einem Fonds auf den Topix zu einem Fonds auf den MSCI Japan.

Klar ist auch, dass wenn die Fusion steuerneutral ist, alle steuerlichen Merkmale erhalten bleiben - sowohl die Anschaffungskosten als auch der Altbestands-Status.

[Hecht]

Warum hält der Immobilien-ETF so viel (ca. 20%) Cash?

 

https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00B5L01S80?tab=components

 

[Johannes34567]

vor 18 Minuten von Hecht:

Warum hält der Immobilien-ETF so viel (ca. 20%) Cash?

 

https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00B5L01S80?tab=components

 

Ist ein Fehler von ExtraEtf .

https://www.morningstar.de/de/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00010310&tab=3&InvestmentType=FE

[Hecht]

Danke!