EUWAX Gold II

[hattifnatt]

vor 13 Minuten von stagflation:

Übertreib es nicht. Auch andere Broker liefern nicht

Finde auch, dass "Billigbroker" und "Goldbarren schicken lassen" irgendwie nicht zusammenpasst ... 

[Bigwigster]

Am 22.10.2020 um 16:57 von chirlu:

 

BFH, VIII R 7/17 vom 16. Juni 2020 (Pressemitteilung)

 

Entscheidend ist weiterhin, daß das Papier mit physischem Gold hinterlegt wird und in erster Linie eine physische Auslieferung vorgesehen ist. Die Möglichkeit, stattdessen den Gegenwert in Geld zu beziehen, schadet nicht.

 

vor 3 Stunden von bernbisch:

"Sehr geehrter Herr,
die Möglichkeit der physischen Auslieferung von ETCs, wie bspw. Euwax Gold II oder Xetra Gold besteht bei uns nicht. Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Viele Grüße
Ihr Team von justTRADE"

Finde den Widerspruch 

[bernbisch]

vor 23 Minuten von chirlu:

 

Das ist doch immerhin eine Begründung.

Naja, dann aber nicht im Leistungsverzeichnis

 

"Wandlung/Kündigung/Ausübung von Optionsscheinen oder Zertifikaten auf Kundenwunsch"  (15€)

 

schreiben. Entweder oder.

[stagflation]

vor 6 Minuten von Bigwigster:

Finde den Widerspruch 

 

Schicke Deinen Post doch mal ans Bundesfinanzministerium. Vielleicht streichen sie ja die Steuerfreiheit von Euwax Gold 2 für Kunden von justTRADE!

[bernbisch]

vor 23 Minuten von hattifnatt:

Finde auch, dass "Billigbroker" und "Goldbarren schicken lassen" irgendwie nicht zusammenpasst ... 

Es geht nicht um "Goldbarren schicken" sondern nur um die Beantragung für diese Leistung, also eine Art

Übertragung der Lieferung an den Dienstleister des Emittenten. Das ist nicht zuviel verlangt für 15€ zumal

ich ds Formular selbst ausfüllen muss.

Man muss ja auch dieses Zertifikat nicht zum Handeln anbieten ....

[Mato]

Die meiner Meinung einzig korrekte Reaktion von Justtrade wäre es, das Produkt vom Handel auszuschließen, sofern man denn keine Auslieferung ermöglichen möchte. Da bereits schon Käufe über Lang&Schwarz stattgefunden haben, könnte der Verkauf weiterhin ermöglicht werden, aber keine weiteren Käufe.

[Bigwigster]

War jetzt doch neugierig ob Depotbanken in der Pflicht sind oder nicht, hier die sehr schnelle Antwort von Börse Stuttgart (hatte noch darauf hingewiesen, falls nicht sollte das doch wenigstens unter Häufige Fragen dabeistehen):

 

"Es gibt für Depotbanken keine Verpflichtung einen Auslieferungsantrag zu bearbeiten. Es gibt aber äußerst wenige Depotbanken die eine Auslieferung ablehnen. Daher sehen wir keine Veranlassung, dies in unseren häufigen Fragen gegenwärtig aufzunehmen, da die Neobanken bekanntermaßer ein sehr eingeschränktes Angebot anbieten. Wir haben jedoch unser Sales-Team über den Sachverhalt informiert, um evtl. justtrade zukünftig zu unterstützen."

 

[meilengold]

Am 9.3.2019 um 14:37 von blackearth:

Nachteil:

Es handelt sich weiterhin nicht um Sondervermögen, sondern um Inhaberschuldverschreibungen. Im Falle der Insolvenz der Emitentin (Boerse Stuttgart Securities GmbH) hat der Gläubiger dadurch ein nachrangiges Recht auf das Vermögen der Emitentin. Hier besteht also das Risiko, dass Anleger in diesem Fall keinen Zugang mehr zu dem physisch hinterlegten Gold bekommen.

Kann man den Unterschied zu anderen ETCs so Zusammenfassen, dass zwar beim Euwax II physisches Gold hinterlegt ist, aber im Falle einer Insolvenz ist man hier genauso aufgeworfen wie bei jedem anderen ETC?

 

Wieso schiebt Börse Stuttgart das Gold nicht ins Sondervermögen? Bei Lehman dachte wohl auch keiner an eine Insolvenz. 

 

Wäre es nicht die sichere Lösung Gold bei der Consorsbank physisches Gold zu kaufen?

 

Ich nehme an, dass man registriert wird, auch wenn man jeden Tag eine Münze unter 2000€ kauft und sie bei Consors lagern lasse, richtig?

 

[CorMaguire]

vor 48 Minuten von meilengold:

... Wäre es nicht die sichere Lösung Gold bei der Consorsbank physisches Gold zu kaufen?...

Afaik kauft Du via Consors bei pro aurum und bei denen liegt's dann auch im Tresor: "Ihr erworbenes physisches Gold wird über Ihr Depot verwaltet und bei pro aurum im Consorsbank-Sammelbestand innerhalb des Tresors sicher verwahrt. Die persönliche Abholung direkt bei pro aurum ist leider nicht möglich. Sie können sich Ihr physisches Gold jedoch jederzeit ausliefern lassen. Der Auftrag für eine Auslieferung muss über die Consorsbank erfolgen. Anschließend wird pro aurum einen Logistiker mit dem sicheren Transport zu Ihnen nach Hause beauftragen. Das entsprechende Formular finden Sie unter Konditionen."

 

Ich sehe da keinen Sicherheitsgewinn gegenüber Euwax II.

 

In welches Sondervermögen sollte eine GmbH, die keine KAG ist, Gold schieben?

[chirlu]

vor einer Stunde von meilengold:

Ich nehme an, dass man registriert wird, auch wenn man jeden Tag eine Münze unter 2000€ kauft und sie bei Consors lagern lasse, richtig?

 

Das solltest du hoffen. Irgendwann willst du an deine Münzen ja ran; dann möchtest du nicht hören: „Sie wollen Münzen bei uns verwahrt haben? Dazu haben wir keine Unterlagen …“

[masterfcn]

Kann mir jemand sagen, wo man das Euwax Gold II am günstigsten besparen kann? Comdirect verlangt 1,5% Orderprovision...Consorsbank auch...Jemand einen Tipp für mich?

[west263]

vor einer Stunde von masterfcn:

Kann mir jemand sagen, wo man das Euwax Gold II am günstigsten besparen kann? Comdirect verlangt 1,5% Orderprovision...Consorsbank auch...Jemand einen Tipp für mich?

ich hatte bei der Consorsbank einen Einmalkauf, welcher Gebühren in einer Höhe von 16,57€ generiert hat. Abhängig von der Ordergröße, waren das 0,66% Orderprovision.

Für mich war das akzeptabel und weniger als deine proklamierten 1,5%.

[meilengold]

vor 8 Stunden von chirlu:

Das solltest du hoffen. Irgendwann willst du an deine Münzen ja ran; dann möchtest du nicht hören: „Sie wollen Münzen bei uns verwahrt haben? Dazu haben wir keine Unterlagen …“

Es ging um den anonymen Kauf und die Grenze ist bei 2.000€.

vor 9 Stunden von CorMaguire:

Ich sehe da keinen Sicherheitsgewinn gegenüber Euwax II.

Kannst du das bitte genauer begründen, denn bei Euwax habe ich keinen Anspruch auf das Gold im Falle einer Insolvenz, bei Consors habe ich es physisch gekauft und keinen ETC im Depot, sondern echtes Gold.

[chirlu]

vor 9 Minuten von meilengold:

Es ging um den anonymen Kauf und die Grenze ist bei 2.000€.

 

Wie gesagt – du willst sinnvollerweise, daß Consors weiß, daß es dein Gold ist. Der Kauf kann also nicht anonym sein.

[stagflation]

vor 1 Stunde von west263:

ich hatte bei der Consorsbank einen Einmalkauf, welcher Gebühren in einer Höhe von 16,57€ generiert hat. Abhängig von der Ordergröße, waren das 0,66% Orderprovision.

Für mich war das akzeptabel und weniger als deine proklamierten 1,5%.

Ja genau - Einmalkauf!

 

Bei EUWAX Gold II gibt es übrigens noch einen Spread. Wenn man das Gold nur kurzfristig halten will, ist man evtl. bei XETRA Gold besser aufgehoben. Bei langfristiger Anlage ist hingegen EUWAX Gold II besser.

[Maury]

vor 3 Stunden von masterfcn:

Kann mir jemand sagen, wo man das Euwax Gold II am günstigsten besparen kann? Comdirect verlangt 1,5% Orderprovision...Consorsbank auch...Jemand einen Tipp für mich?

Onvista, 7 EUR pro Order unabhängig von der Größe

[masterfcn]

vor 10 Minuten von Maury:

Onvista, 7 EUR pro Order unabhängig von der Größe

Gut, dann müsste ich aber bei einem monatlichen Betrag von 500 EUR wohl erstmal so bisschen sparen und dann ordern. 

[stagflation]

vor 23 Minuten von Maury:

Onvista, 7 EUR pro Order unabhängig von der Größe

Da kommt vermutlich noch die Börsengebühr Stuttgart hinzu?

[masterfcn]

Ich bin ja total neu auf dem Gebiet, habe bislang auch nur mit Kryptos zu tun gehabt.

 

Bei Comdirect belaufen sich die Kosten wie folgt:

 

"Bei einer angenommenen Laufzeit von 5 Jahr(en) und einer Haltedauer von 5 Jahr(en) belaufen sich die voraussichtlichen Gesamtkosten auf 657,54 EUR und reduzieren die Rendite um durchschnittlich 0,74 % pro Jahr."

 

 

Ohne Erfahrung kann ich aber nicht einschätzen, ob das viel ist im Vergleich zu Consors, Onvista und Co. 

 

[stagflation]

vor 14 Minuten von masterfcn:

"Bei einer angenommenen Laufzeit von 5 Jahr(en) und einer Haltedauer von 5 Jahr(en) belaufen sich die voraussichtlichen Gesamtkosten auf 657,54 EUR und reduzieren die Rendite um durchschnittlich 0,74 % pro Jahr."

 

Bei welchem Anlagebetrag?

[meilengold]

Wie sicher ist denn nun das Geld/Gold bei der Börse Stuttgart im Falle einer Insolvenz?

 

elf.capital vs. Fondsprospekt

 

https://etf.capital/xetra-gold-oder-euwax/

Zitat

Durch die Verpflichtung der Einlagerung des Goldes wird das Emittenten-Risiko reduziert. Der Anbieter ist zur Einlagerung des Goldes in einem Tresor verpflichtet. Wird er insolvent, ist Deine Anlage sicher. Du hast im Insolvenzfall des Anbieters Anspruch auf die Lieferung des physischen Goldes.

 

https://www.euwax-gold.de/files/2021/04/2021_04_19_Basisprospekt_Boerse_Stuttgart_Edelmetalle.pdf

Zitat

Wird gegen die Emittentin ein Insolvenzverfahren eröffnet, können Anleihegläubiger ihre Ansprüche nur noch nach den rechtlichen Bestimmungen der Insolvenzordnung geltend machen. Anleihegläubiger erhalten dann einen Geldbetrag, der sich nach der Höhe der sogenannten Insolvenzquote bemisst. Dieser Geldbetrag wird regelmäßig nicht annähernd die Höhe des von dem Anleihegläubiger für den Kauf der Wertpapiere bezahlten Kapitalbetrags erreichen. Eine Insolvenz der Emittentin kann sogar zum vollständigen Verlust des Kapitalbetrags führen, den Anleihegläubiger beim Kauf der Wertpapiere bezahlt haben.

 

[krett]

vor 2 Stunden von meilengold:

Kannst du das bitte genauer begründen, denn bei Euwax habe ich keinen Anspruch auf das Gold im Falle einer Insolvenz, bei Consors habe ich es physisch gekauft und keinen ETC im Depot, sondern echtes Gold.

 Ähm naja, was heißt kein Anspruch? Wenn die Emittentin (AFAIK eine Tochter der Börse Stuttgart) insolvent geht, haben alle Gläubiger einen Anspruch auf alle Vermögenswerte. Als Zertifikatinhaber bist du gläubiger, somit hättest du Anspruch. Wäre dann vermutlich nur die Frage ob das eingelagerte Gold für 90, 95 oder 99% der Ansprüche ausreicht.

 

 

[masterfcn]

vor einer Stunde von stagflation:

 

Bei welchem Anlagebetrag?

500 Euro pro Monat :)

[west263]

vor 31 Minuten von masterfcn:

500 Euro pro Monat

und möchtest Du auf den Goldkurs zocken oder soll das für längerfristig sein?

[masterfcn]

vor 1 Minute von west263:

und möchtest Du auf den Goldkurs zocken oder soll das für längerfristig sein?

Gold ist mein langfristiger Wertespeicher. Ggf. gepaart mit einem ETF. Also auf jeden Fall mehrere Jahre - wenn nicht absolut notwendig wegen einer Anschaffung. 
 

Kryptos sind zum Zocken da - mich reizt bei beiden Produkten die Steuerfreiheit nach einem Jahr. 
 

Und da ich eine hohe Inflation erwarte und uns vor einer Wirtschaftskrise sehe, sehe ich Gold als einen wichtigen Bestandteil in meinem Portfolio. 
 

Nebenbei hab ich noch 20 Jahre Zinsbindung auf den Hauskredit, aber mit einem Zins von 1,84 Prozent erhoffe ich mir eine dennoch höhere Rendite auf mein Portfolio. (sondertilgung grundsätzlich möglich, aber wenn man von hoher Inflation ausgeht, möchte ich da nicht voll sondertilgen, da es hinten raus reell günstiger werden dürfte)