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Mehrer

Entscheidend ist, was der Anleger am Ende in der Tasche hat.

Das stimmt schon. Die Diskussion, ob man mit etwas anderem als Gold und Silber vielleicht besser fährt, ist aber gegenüber der ursprünglichen Äußerung

sorry, dat war n missverständis...ich meinte im grunde wirklichen nen index, der angibt, wieviele big mac man pro unze gold bekommt...

sinnvoller wäre aber wohl n laib brot zu verwenden...sprich wieviele brote bekommt man zum zeitpunkt xy für ne unze gold.

sowas könnte man sogar bis in vorgeschichtliche zeiten darstellen

, auf die ich mich bezog, wieder ein anderes Thema.

Ich würde jetzt auch nicht zu 100% auf Edelmetalle setzen und gar keine Aktien kaufen. Aber bei Steinen und Kohle in größeren Mengen wird es mit der Lagerung schwierig. ;)

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armerTor

Mal zwischendurch eine dumme Frage eines absolut Unwissenden:

 

Warum ist der Goldpreis in der Währung des mit Abstand höchstverschuldeten G7-Staates in den letzten Jahren am geringsten gestiegen? ;o)

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losemoremoney
· bearbeitet von losemoremoney

Hm, schade, die entscheidenden Datumsangaben sind leider grün überschrieben, so daß wir jetzt immer noch nicht wissen, in wieviel Monaten die Währungsreform kommt. ;-S

 

Ende 1921 hatte wir die selben Preisverhältnisse wie heute mit 128Mark konnte man 3,6g Gold (35x) kaufen.

 

Goldpreis heute 1094$/31,1g=35x

 

Die Hyperinflation trat in den letzten Monaten 1923 auf.

 

Es sind Kredite die für zusätzliche Nachfrage sorgen und die Preise nach oben pushen nicht die Ersparnisse, denn deren Wachstum

ist begrenzt durch die Sparquote jedes einzelnen Bürgers.

Mal ein anderer Inflationsmaßstab.

Ein Kilogramm Brot kostete 1998 1,95DM ; 2007 2,5€ 11% per anno.

1923 hat man 500 Milliarden dafür abgedrückt.

Viel Spaß mit euren Shorts. ;)

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XYZ99

Mal zwischendurch eine dumme Frage eines absolut Unwissenden:

 

Warum ist der Goldpreis in der Währung des mit Abstand höchstverschuldeten G7-Staates in den letzten Jahren am geringsten gestiegen? ;o)

Haha, sehr gute Frage. Der Yen ist als Carry-Trade-Währung hochgefragt und daher sehr stark. Einen vergleichbaren Effekt gab es 2008 beim deleveraging, als alles in den Dollar ging und der Dollar gegenüber anderen Währungen (und Gold) aufwertete. Im Moment findet wahrscheinlich ein erheblicher Teil der weltweiten asset-Reliquidation über einen Dollar-Carry-Trade statt. Sollte es einen "unwind" dieser trades geben - und nebenbei die globale Wirtschaft darüber kollabieren - wird der Dollar masslos steigen. Und auch Gold in Dollar in den Keller gehen (jedenfalls als future-contract...). Ich stelle mir das ähnlich einer Supernova vor, die Sonne (Währung) bläht sich zum "roten Riesen" auf (wird "stark"), bevor es den grossen Knall gibt. In diesem Szenario müsste der Goldpreis erst verfallen (weit, weit unter 1000 Dollar), bevor er zum Mond geht. Aber das wird ja alles nicht passieren, dafür werden die Zentralbanken ja sorgen.

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losemoremoney
· bearbeitet von losemoremoney

Dann schauen wir uns doch mal einen Gold in Yen Chart an.

Im Land mit der höchsten Verschuldung ist der Goldpreis am teuersten.

 

http://www.kitconet.com/webcharts/au_en_yen.html

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XYZ99

Ist zwar vom Januar, aber der Ausblick gilt natürlich immer noch: Goldpreis in allen wichtigen Währungen, auch Yen natürlich.

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losemoremoney

Es ist eben total unsinnig zusagen Gold ist überbewertet, weil es 1000$ oder 100000Yen kostet.

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stauferer

Hallo die Damen und Herren,

 

der vorausgegangenen Diskussion entnehme ich, dass es entweder starke Befürworter oder starke Kritiker der Gold- und Silberanlage gibt. Ich persönlich habe hierzu eine eher "neutrale" Meinung.

Langfristig halte ich einen gewissen Grundstock an Edelmetallen für richtig. Allerdings bin ich nicht bereit den jetzt zu diesen Goldpreisen aufzubauen. Bei Silber kann ich mir das schon eher vorstellen.

 

Tendenziell halte ich Gold für derzeit überbewertet ohne dies jedoch begründen zu können. Reines Gefühl und der Blick auf den 10jahres-Chart in USD. Ob dies nun am wertvolleren Gold oder an der wertloseren Währung liegt sei mal dahingestellt. Ich vermute das die Weltwirtschaft noch einmal die Kurve kriegt und sich das Finanzsystem wieder erholt (vielleicht ein letztes Mal vor einem großen Crash). In

Folge dessen gehe ich von einem Rückgang des Goldpreises aus.

 

Lange Rede kurzer Sinn: Ich habe mal nach einer Möglichkeit gesucht auf einen fallenden Goldpreis zu spekulieren und bin auf den ETF "Short Gold DJ-...." WKN:A0V9X0 aufmerksam geworden.

Was haltet Ihr von der Idee damit auf einen Rückgang des Goldpreises zu setzen?

 

Gruß Stauferer

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BondWurzel
Was haltet Ihr von der Idee damit auf einen Rückgang des Goldpreises zu setzen?

 

Nicht abgeneigt....welche Produkte kämen da in Frage?

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losemoremoney

Nicht abgeneigt....welche Produkte kämen da in Frage?

 

 

Bondwurzel, Du nun auch ich bin bitter enttäuscht. :'(

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BondWurzel

Bondwurzel, Du nun auch ich bin bitter enttäuscht. :'(

 

Ohhhh, dann eben nicht. :huh:

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XYZ99

Dollar Down, Socks, Gold Bonds Up

 

 

Die Hässlichen = Lee van Cleef übernimmt den Socken/Aktien-Part?

Die Bösen = Der Chavez-Typ übernimmt den Dollar-Part?

Die Guten = Clint Eastwood übernimmt Gold-Part?

 

Soundtrack..... hier

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stauferer
· bearbeitet von stauferer

Nicht abgeneigt....welche Produkte kämen da in Frage?

 

Na z.B. den vorher genannten ETF:

A0V9X0

 

Muss ja nicht gleich ein Optionsschein etc. sein....

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Chemstudent

Na z.B. den vorher genannten ETF:

A0V9X0

 

Muss ja nicht gleich ein Optionsschein etc. sein....

Nur der korrekturhalber:

Es handelt sich dabei um einen ETC, nicht um einen ETF.

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BondWurzel
· bearbeitet von BondWurzel

Na z.B. den vorher genannten ETF:

A0V9X0

 

Muss ja nicht gleich ein Optionsschein etc. sein....

 

Danke.....was sind denn die erheblichen Systolen im Intradaychart?

 

@Chemstudent,

 

was ist denn der Unterschied?

 

Name: ETFS Commodity Securities

 

Jetzt fällt Gold auch noch heute um über 1%.

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Chemstudent

@Chemstudent,

 

was ist denn der Unterschied?

ETF: Investmentfonds, Sondervermögen

ETC: Schuldverschreibung. Die kann besichert sein (so wie bei dem Anbieter ETFSecurities) muss aber nicht.

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BondWurzel

ETF: Investmentfonds, Sondervermögen

ETC: Schuldverschreibung. Die kann besichert sein (so wie bei dem Anbieter ETFSecurities) muss aber nicht.

 

Danke, schätze, dass ich da morgen einsteige....wenn die Gewinnmitnahmen einsetzen....scheint einiges heute Abend los zu sein, Rohstoffe unter Druck.

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DAX43

Na z.B. den vorher genannten ETF:

A0V9X0

 

Muss ja nicht gleich ein Optionsschein etc. sein....

 

ETF und Zertifikate,die sich ETFS nennen sind ein grosser Unterschied. Meiner Meinung nach wurden diese Zertifikate extra ETFS genannt um so Anleger in Sicherheit zu wiegen.

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Mehrer
· bearbeitet von Mehrer

Oha hey! Wenn ich mir die Kurven anschaue, frage ich mich wirklich, wie lange das noch so weitergeht und wo das noch hinführt. :huh: Die Kurve "Gold in US-$" wird immer steiler und der Dollar verfällt gegenüber dem Euro fast linear (allerdings steht da noch "0,66" und nicht "0,00").

Was meint ihr - wann geht es wieder abwärts mit dem Gold (in EUR oder USD) und auf wieviel fällt es dann?

(in USD z. B.: 2000? 1200? 1100? 1050? 990? / bei welchem USD-Kurs?)

Oder kommt doch erst die Währungsreform?

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BondWurzel
· bearbeitet von BondWurzel

Angeblich gibt es einige gefälschte Goldbarren mit Wolfram Kern

 

http://harveyorgan.blogspot.com/2009/11/nov-1209-commentaryextremely.html

 

 

Grüsse

figurehead

 

Traue keinem Gold was du nicht in den Zähnen hast... :lol: ..Währungsreform bringt nur was in einer Hyperinflation, zur Zeit haben wir noch das Gegenteil.

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figurehead
· bearbeitet von figurehead

Hier gibts einige Anleitungen, wie man herausfindet, ob ein Goldbarren komplett aus Gold besteht - oder aus Gold mit Wolfram-Kern:

 

Link

 

PS: Ich bin schon neugierig, ob es hier im Forum jemand gibt, der so einen Gold-Wolfram Barren daheim hat... :blink:

 

die Investoren, die in gold ETF`s investiert sind, wird es wohl sehr schwer treffen...

 

 

 

Also ich als Goldminenaktienbesitzer bin davon nicht betroffen :rolleyes:

 

 

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Mehrer

Erst mal danke, figurehead, für den Hinweis! Ich bin fast vom Stuhl gefallen.

Hier gibts einige Anleitungen, wie man herausfindet, ob ein Goldbarren komplett aus Gold besteht - oder aus Gold mit Wolfram-Kern:

Link

Hm - gibt es - für den Fall des Falles - eine billige (< 200 EUR) Möglichkeit, Münzen mit Wolframkern von echten Goldmünzen zu unterscheiden?

Die auf der Seite aufgezeigte Möglichkeit der Ultraschallmessung geht zwar bei Barren, sie ist bei den Dicken normaler Münzen von 1 mm bis 3 mm allerdings wohl nicht anwendbar: Lege ich meinen Detektor auf die Ober- oder Unterseite, erhalte ich Mehrfachreflexionen. Und eine Messung vom krummen Münzrand aus bringt doch vermutlich Reflexionen nicht nur aus der exakt geradeaus gegenüberliegenden Seite, sondern da kommen dann am Meßkopf doch auch Vielfachreflexionen aus einem Gemisch verschiedenster Winkel an, die mit detektiert werden?

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figurehead
· bearbeitet von figurehead

Hallo Mehrer,

 

Angeblich können aus zerbrochenen Wolfram-Schweißelektroden mit Goldhülle in 100 g Goldbarren umgewandelt werden...

 

Kennt sich jemand mit den Messverfahren aus bzw. kann uns Richtwerte geben bzw. Anleitungen wie man sowas prüft?

 

Grüsse

figurehead

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