Berechnung akk. thesaurierten Erträge bei Verkauf Carmignac Patrimoine

[bertl]

Hallo Allerseits,

 

Ich habe den oben genannten Fonds am 23.12.2008 gekauft und am 15.12.2016 verkauft (3 Anteilen bzw. ab 2012 Split 1:10, also 30 Anteile). Von der Commdirect wurden wärend der Haltedauer folgende nicht dem Steuerabzug unterlegenen thesaurierten Beträge mitgeteilt:

2009: 129,36; 2010: 202,66; 2011: 294,69; 2012: 225,68; 2013: 220,78; 2014: 264,20; 2015: 29,32. In Summe 1627,59 EUR.

Dies ist für mich soweit plausiebel und nachvollziehbar.

 

In der Erträgnisaufstellung von 2016 werden als "Noch nicht dem Steuerabzug unterworfene akkumulierte thesaurierten Erträge" 1900,21 EUR ausgewiesen. An der Stelle hatte ich eigentlich damit gerechnet, dass auch wieder der Wert von 1627,59 ausgewiesen wird.

 

Auf Nachfrage teuilte man mir mit, dass sich der Wert wie folgt berechnet:

Bis zum 23.12.2008 thesaurierte Erträge: 292,00 EUR

Bis zum 15.12.2016 thesaurierte Erträge: 2192,21 EUR

 

Nun meine Frage: Entgegen meiner Erwartung werden die zu versteuernden thesaurierten Erträge offenbar taggenau berechnet? Wer berechnet diese Werte und wie kann ich diese Werte nachvollziehen?

[otto03]

https://www.carmignac.de/de/page_funds/tax

[bertl]

ott03, danke für den Link. Kann denn ich auch irgendwo die historischen Werte einsehen?

 

Aktuell werden unter deinem Link für die ISIN FR0010135103 per heute 73,07 EUR Akkumulierte ausschüttungsgleiche Erträge ausgewiesen. Bei 30 Anteilen = 2192 EUR, dies ist der  gleiche Wert, den die Comdirect für den Verkaufstag 15.12.2016 angibt.

Andererseits weist Carmignac für das Jahr 2016 Akkumulierte ausschüttungsgleiche Erträge von 11,1876 pro Stück aus. Die Gutschrift dieser Erträge erfolgt ja zum 31.12.2016 also nach dem Verkaufstag (für 2016 habe ich auch keine Gutschriftsanzeige mehr bekommen). Mir scheint der von der Comdirect ermittelte Betrag also zu hoch. Wo habe ich den Knoten?

[Taxadvisor]

Du hast die Thesaurierung per 31.12.2008 (3 x EUR 90,8749) vergessen....Das ist Deine Differenz von EUR 272,62.

 

Gruß

Taxadvisor

[bertl]

Stimmt, dass erklärt die Differenz.

 

2008 hatte ich garnicht im Fokus, da das ja noch vor Einführung der Abgeltungsteuer war und die thesaurierten Erträge - wie alle anderen Kapitalerträge - "normal" per Steuererklärung versteuert wurden.

Der Begriff "Noch nicht dem Steuerabzug unterworfene akkumulierte thesaurierte Erträge" bezieht sich also auch auf Erträge im Zeitraum vor der Abgeltungssteuer, also vor 2009.

 

Für die Versteuerung des Verkaufs kann ich also dem von der Comdirect versteuerten Wert von 1900 EUR die bereits bis 2008 (nach altem Recht, 272 EUR) und ab 2009 (nach neuer Regelung, 1628 EUR) versteuerten Beträge gegenüber stellen.

 

Damit wird das Bild rund, danke.