Fragen zu Souverän investieren und Portfolio

[MarcelRamon]

Ich konnte mir auch beim lesen der Nachricht schwer vorstellen, daß die das ETF Geschäft, welches ja immer noch unterrepräsentiert und sehr gutes Wachstumspotential hat, einfach so aufgeben werden. Eine Auslagerung scheint mir da auch möglich.

[FettarmerKefir]

vor 5 Stunden schrieb odensee:

 

Bist du sicher, dass Tagesgeld keine bessere Alternative ist? "Anleihen für Dummies" gelesen?

 

 

Du hast noch sehr viel Zeit, das ist richtig. Ein kleines "Sicherheitspolster" (zunächst in TG, später in Anleihen) solltest du dir aber schon jetzt gönnen.

 

 

Ja, alle comstages sind steuereinfach.

 

 

Bei deiner Depotgröße würde ich, rein aus dem Grund "Anbieterdiversifikation", mir keine Gedanken machen. Es spricht aber auch nichts dagegen, einen steuereinfachen iShares und einen comstage zu nehmen. Interessanter ist die Frage, wie Swapper ab 2018 besteuert werden.

 

 

Es weiß niemand, mit wieviel Rendite für die Zukunft zu rechnen ist. Auch comdirect nicht, und daher kannst du all diese "Berechnungen" von Bankportalen getrost in die Tonne hauen. Bei deinen eigenen Berechnungen weißt du wenigstens, mit welchen Parametern du rechnest.

- Anscheinend hab ich das mit den Anleihen noch nicht durchgeblickt. In den Musterportfolios, die ich mir bisher angesehen habe, werden Anleihen als der "sichere" Anteil bezeichnet.

Das mit dem Tagesgeld, in hinsicht auf Anleihen, versteh ich nicht. Ich habe ein gesundes Polster auf meinem Tagesgeldkonto, dass ich dort auch erstmal (zum großteil) lassen werde. Die Rendite liegt natürlich bei 0%.

Wieso soll ich dann, dass Geld was für Investment übrich bleibt, in TG investieren?

 

- Im Bezug auf Diversifikation: Wärs da vielleicht doch sinnvoller auf mehrere ETFs (nach Kommer Portfolio) zu setzten, anstatt World/EM(und eventuell den Stoxx)?

 

danke schonmal

[odensee]

 

vor 10 Minuten schrieb FettarmerKefir:

- Anscheinend hab ich das mit den Anleihen noch nicht durchgeblickt. In den Musterportfolios, die ich mir bisher angesehen habe, werden Anleihen als der "sichere" Anteil bezeichnet.

Das mit dem Tagesgeld, in hinsicht auf Anleihen, versteh ich nicht. Ich habe ein gesundes Polster auf meinem Tagesgeldkonto, dass ich dort auch erstmal (zum großteil) lassen werde. Die Rendite liegt natürlich bei 0%.

Wieso soll ich dann, dass Geld was für Investment übrich bleibt, in TG investieren?

 

- Im Bezug auf Diversifikation: Wärs da vielleicht doch sinnvoller auf mehrere ETFs (nach Kommer Portfolio) zu setzten, anstatt World/EM(und eventuell den Stoxx)?

 

danke schonmal

 

Alle deine Fragen habe ich hier schon mal beantwortet

Ein gesundes Polster auf TG ist immer wichtig, hat aber nichts mit dem "sicheren" Anteil des Depost zu tun. Leonhard_E hat mit "Investieren für Einsteiger" eine wirklich guten Einstiegstext erstellt. Wenn du den gelesen und verstanden hast, kannst du anfangen mit investieren. Es ist wirklich nicht sonderlich schwierig. Du brauchst keinen Kommer zu lesen. Statt den Kommer zu lesen, hättest du dich besser mal um ein Tagesgeldkonto mit guten Zinsen kümmern sollen. Wer 0% bekommt, ist wirklich selber schuld.

[FettarmerKefir]

vor 11 Minuten schrieb odensee:

 

 

Alle deine Fragen habe ich hier schon mal beantwortet

Ein gesundes Polster auf TG ist immer wichtig, hat aber nichts mit dem "sicheren" Anteil des Depost zu tun. Leonhard_E hat mit "Investieren für Einsteiger" eine wirklich guten Einstiegstext erstellt. Wenn du den gelesen und verstanden hast, kannst du anfangen mit investieren. Es ist wirklich nicht sonderlich schwierig. Du brauchst keinen Kommer zu lesen. Statt den Kommer zu lesen, hättest du dich besser mal um ein Tagesgeldkonto mit guten Zinsen kümmern sollen. Wer 0% bekommt, ist wirklich selber schuld.

ok danke

werde die Themen lesen

kann ich dich bei Fragen per PN anschreiben?

[odensee]

vor 27 Minuten schrieb FettarmerKefir:

ok danke

werde die Themen lesen

kann ich dich bei Fragen per PN anschreiben?

 

Das kannst du machen. Du darfst aber auch hier fragen, dann haben andere auch was davon. Ganz wie du meinst....

[FettarmerKefir]

ComStage MSCI World TRN UCITS ETF 

ComStage MSCI Emerging Markets TRN Ucits ETF 

 

Machen in einem MSCI World/EM Plan, die unteren noch Sinn?

 

 

COMSTAGE STOXX EUROPE 600 NR UCITS ETF 

ComStage S&P 500 UCITS ETF 

 

und eventuell Comstage MSCI Pazific 

 

Welche % Gewichtung würdet ihr mir empfehlen?

[Wusel83]

Also entwedet 1. World/EM

 

Oder 2. World/EUropa/EM

 

Oder 3. NA/Europa/PA/EM

 

2. Gewichtet Europa höher als im World da der World auch Europa enthält während 3. Den World mit anderen Gewichtungen nachbaut. 

 

Jede Variante hat ihre Berechtigung.

 

Nimmt man jetzt nen World und packt NA Europa und Pazifik dazu hat man ein Glas fertige Tomatensosse (World) und packt Kräuter, Tomaten und Knoblauch/Salz in den gleichen Pot. Macht Zuhause in der Küche vieleicht Sinn wenn plötzlich Freunde vor der Tür stehen aber auf Portfoliobasis macht eine World/NA/EUropa/Paz/EM nur mehr Mühe, Tradingkosten etc. Ohne relevante Vorteile.

 

 

[FettarmerKefir]

Gerade wo ich mich für ein World/EM/EU Portfolio entschieden habe, seh ich dieses Video.

Was sagt ihr dazu? Doch Anleihen ins Depo nehmen? Rendite von 9,4% wirklich realistisch? Komplett ohne Anleihen, müsste diese Theoretisch über 10% sein?

https://www.youtube.com/watch?v=-xKcF1dv0rw&list=PLe_i898oYluumfFj935Qyn7lZW_IMUGnq&index=8

[Ramstein]

Falls du auf die vielfach gegebenen Ratschläge gehört hättest, wärest du auf die Renditedreiecke gestoßen worden. Dann könntest du die Frage selbst beantworten.

[Peter Grimes]

vor 39 Minuten schrieb FettarmerKefir:

Gerade wo ich mich für ein World/EM/EU Portfolio entschieden habe, seh ich dieses Video.

Was sagt ihr dazu? Doch Anleihen ins Depo nehmen? Rendite von 9,4% wirklich realistisch? Komplett ohne Anleihen, müsste diese Theoretisch über 10% sein?

https://www.youtube.com/watch?v=-xKcF1dv0rw&list=PLe_i898oYluumfFj935Qyn7lZW_IMUGnq&index=8

 

Wenn Du Deine Investitionsentscheidungen von Werbung abhängig machen möchtest, dann laß Dich in einer Sparkassen-Filiale beraten. Die haben hübsche Werbeflyer für alle möglichen Fonds. Bekommst Du pfundweise mit nach Hause ...

 

 

Gruß,

PG

[odensee]

vor 11 Stunden schrieb FettarmerKefir:

Gerade wo ich mich für ein World/EM/EU Portfolio entschieden habe, seh ich dieses Video.

Was sagt ihr dazu? Doch Anleihen ins Depo nehmen? Rendite von 9,4% wirklich realistisch? Komplett ohne Anleihen, müsste diese Theoretisch über 10% sein?

https://www.youtube.com/watch?v=-xKcF1dv0rw&list=PLe_i898oYluumfFj935Qyn7lZW_IMUGnq&index=8

1) Zu dem Video: manche würden das als Investment-Porno bezeichnen. Soweit will ich nicht gehen. Frage dich mal, warum da zwei hochbezahlte Herren im völlig unbedeutenden "Aktionärs-TV" auftreten.... reine Werbeveranstaltung. (Gehörst du zur "Ich hab's bei Youtube gesehen, dann MUSS es ja stimmen"-Generation?)

2) Zu der Renditeerwartung. Ramstein hat das Stichwort Renditedreieck genannt, ich liefere dir jetzt noch den Link: https://www.dai.de/de/das-bieten-wir/studien-und-statistiken/renditedreieck.html wo siehst du da langfristig eine Chance auf 10%?

3) Was sind "Anleihen" für dich? AAA-Staatsanleihen? Investmentgrade-Industrieanleihen? Nachrangige Bankanleihen? Hybride? M-Bonds? So'n Zeug was Ramstein im Depot hat  ? Du wirfst mit dem Begriff "Anleihen" ziemlich unterschiedliche Dinge in einen Topf: das geht von "sicherer als Tagesgeld" bis hin zu "deutlich riskanter als solide Aktien". Und genauso verhalten sich natürlich auch die Renditen. Bei AAA-Staatsanleihen sind sie aktuell um 0% oder gar negativ. Mit der auch hier im Forum kurz diskutierten Anleihe von SeniVita Social Estate hast du eine Rendite von ca. 14% http://www.finanzen.net/anleihen/A13SHL-SeniVita-Social-Estate-Anleihe (Achtung: Wandelanleihe!, Achtung: nicht kaufen!)

4) Bevor man also deine Frage "Doch Anleihen ins Depot nehmen?" beantworten kann, stellt siich erstmal die Frage: ja welche denn? Und meine ganz persönliche Antwort darauf ist: Anfängergeeignete Anleihen brauchst du nicht, da kannst du auch Tagesgeld oder Festgeld nehmen. Und für alles, was eine gute Rendite bringt (bei logischerweise steigendem Risiko) hast du noch ausreichend Zeit. Brauchst du jetzt auch nicht.

[Ramstein]

vor 20 Minuten schrieb odensee:

2) Zu der Renditeerwartung. Ramstein hat das Stichwort Renditedreieck genannt, ich liefere dir jetzt noch den Link: https://www.dai.de/de/das-bieten-wir/studien-und-statistiken/renditedreieck.html wo siehst du da langfristig eine Chance auf 10%?

 

Und ich habe absichtlich keinen Link gegeben, weil die DAI-Dreiecke auf wenig breite Indizes sind und es auch ein Dreieck auf den MSCI World gibt. Er sollte selber suchen. (Hobbes: Why waste time learning, when ignorance is instantaneous?)

[Joseph Conrad]

Für den sicheren Teil des Depots eignen sich doch wenn nur AAA- Staatsanleihen. Nur ein perfektionistischer Purist  würde die aber heutzutage bei 0 % Rendite ins Depot aufnehmen. Für uns Kleinsparer ist doch zur Zeit TG und Festgeld wohl noch besser.

Ich selbst würde nie Junk Bonds, EM Anleihen, Unternehmensanleihen, Wandelanleihen etc. kaufen. Wozu ? Wenn außerhalb der sicheren Seite des Depots Geld angelegt werden soll, dann in Aktien. Und die quer Beet in allen Größen und aus möglichst vielen Regionen.

 

Gruß

Joseph

[odensee]

vor 3 Minuten schrieb Ramstein:

 

Und ich habe absichtlich keinen Link gegeben, weil die DAI-Dreiecke auf wenig breite Indizes sind und es auch ein Dreieck auf den MSCI World gibt. Er sollte selber suchen. (Hobbes: Why waste time learning, when ignorance is instantaneous?)

Hast ja recht....

[FettarmerKefir]

Ok, danke nochmal an alle

und übt ruhig Kritik aus, sonst lern ich ja nicht dazu 

[troi65]

vor 8 Stunden schrieb Joseph Conrad:

Für den sicheren Teil des Depots eignen sich doch wenn nur AAA- Staatsanleihen. Nur ein perfektionistischer Purist  würde die aber heutzutage bei 0 % Rendite ins Depot aufnehmen. Für uns Kleinsparer ist doch zur Zeit TG und Festgeld wohl noch besser.

Gruß

Joseph

Stimmt in dieser platten Aussage so nicht , dass TG und Festgeld "besser" seien:

1.) Ist die Diskussion im Bundesanleihenthread von Smartinvestor m.W. noch nicht abgeschlossen , was nun die erste Wahl ist.

2.) bezeichnet der hier im Forum ( nicht also zwingend von mir ) sowie auch vom TO hoch geschätzte Herr Kommer , die o.g. Bankprodukte auch für Kleinsparer nur als "zweitbeste" Lösung.

     Für diejenigen, die immer so scharf auf Quellenangaben bestehen : Die Buy and Hold Bibel S. 155 unten Anm. Ziff. 2)

Komm mir also bloß nicht mit "besser."

[odensee]

vor einer Stunde schrieb troi65:

1.) Ist die Diskussion im Bundesanleihenthread von Smartinvestor m.W. noch nicht abgeschlossen , was nun die erste Wahl ist.

Diese Diskussion wird auch nie abgeschlossen werden. Und da niemand warten kann, bis die Diskussion abgeschlossen ist, muss eben jeder selbstverantwortlich entscheiden, wie er sein Geld anlegt. Siehe hierzu auch meinen Beitrag im Bundesanleihen-Thread: https://www.wertpapier-forum.de/topic/49896-deutsche-bundesanleihen-erste-wahl-für-rk1/?do=findComment&comment=1075008

 

vor einer Stunde schrieb troi65:

2.) bezeichnet der hier im Forum ( nicht also zwingend von mir ) sowie auch vom TO hoch geschätzte Herr Kommer , die o.g. Bankprodukte auch für Kleinsparer nur als "zweitbeste" Lösung.

Nun ja, Herr Kommer und andere Leute die Bücher schreiben, müssen auch Seiten füllen. Und mit einem einfachen:

Zitat

Überlege dir gut, wie du dein Geld zwischen "sicher" und "risiko" aufteilst, nimm für den sicheren Teil Tagesgeld bei einem soliden Anbieter mit passablen Zinsen und kaufe für den Risikoteil Anteile eines "ACWI"-ETF (meinetwegen auch 70/30 Word / EM)

legt man zwar wahrscheinlich besser an, als es 80% der Deutschen tun, es reicht aber leider nicht, um ein Buch zu füllen (wobei.... irgendjemand hier im Forum hatte mir geraten, es doch mal als Book-on-demand zu versuchen...). Nun ist das wirklich die Ultrakurzfassung, aber Leonhard_E hat mit seinem "Investieren für Einsteiger" alles wesentliche gesagt... und wer die ETF-Anlage optimieren will, nimmt noch Ramsteins "ETF-Depot aufbauen" daziu.

[troi65]

Es steht  mir fern , Herrn Kommer zu verteidigen. Aber sein "Bücher füllen" heißt ja noch lange nicht , dass dort Geschriebenes ( in dem Fall zu den von Dir bevorzugten Bankprodukten )  unrichtig sein muss.

[sparfux]

vor 1 Stunde schrieb troi65:

Aber sein "Bücher füllen" heißt ja noch lange nicht , dass dort Geschriebenes ( in dem Fall zu den von Dir bevorzugten Bankprodukten )  unrichtig sein muss.

Larry Swedroe, auch einer der "Bücher füllt" - nur in den USA, empfiehlt aber mittlerweile klar einlagengesicherte Sparbriefe (CD - Certificate of Deposit) gegenüber Anleihen-ETFs und Einzelanleihen. Beispiel hier aus dem Bogleheads-Forum:

Zitat

Without question for individual investors CDs are almost always a superior choice. Not only eliminate the mutual fund fees that one occurs if not buying direct, but yield pick up can be huge. ... Basically a free lunch as no credit risk, though not quite the liquidity (trading costs if want to get out). But for buy and hold investor clear choice.

Kommer hat bisher eigentlich immer nur von den amerikanischen Autoren abgeschrieben und es ein wenig auf deutsche Verhältnisse angepasst. Eigene Ideen hat er nie entwickelt.

[FettarmerKefir]

Ich hab mittlerweile ein  World/EM/EU Portfolio erstellt

und beschäftige mich die nächste Zeit mit Investment und Aktien Büchern, bzw. werde dort auch investieren, aber wahrscheinlich nicht nur buy and hold.

Die Thematik macht mir Spaß und ich bereue es, dass ich nicht schon vor Jahren damit angefangen habe > siehe Siemens Aktie, wollt ich mir schon vor 8 Jahren holen

[odensee]

vor 7 Stunden schrieb troi65:

Es steht  mir fern , Herrn Kommer zu verteidigen. Aber sein "Bücher füllen" heißt ja noch lange nicht , dass dort Geschriebenes ( in dem Fall zu den von Dir bevorzugten Bankprodukten )  unrichtig sein muss.

Ganz so war das auch nicht gemeint. Ich würde den Kommer durchaus als Einstiegslektüre empfehlen. Nur: stur auf seine Depotempfehlung setzen: davon halte ich wenig. Weil sie zu kompliziert ist für Anfänger. Und Anleihen. Nun gut, als Kommer die erste Auflage seines Buches geschrieben hat, mag das noch anders ausgesehen haben als heute. Und ich vermute (! habe es nicht überprüft), dass er nicht sonderlich viel geändert hat, was das Thema "Tagesgeld" angeht.

[stolper]

vor 22 Stunden schrieb odensee:

Ganz so war das auch nicht gemeint. Ich würde den Kommer durchaus als Einstiegslektüre empfehlen. Nur: stur auf seine Depotempfehlung setzen: davon halte ich wenig. Weil sie zu kompliziert ist für Anfänger. Und Anleihen. Nun gut, als Kommer die erste Auflage seines Buches geschrieben hat, mag das noch anders ausgesehen haben als heute. Und ich vermute (! habe es nicht überprüft), dass er nicht sonderlich viel geändert hat, was das Thema "Tagesgeld" angeht.

...mir war gar nicht bekannt, daß Herr Kommer sich offenbar seit kurzer Zeit selbstständig machte (Vermögensberatung in München):

https://www.xing.com/profile/Gerd_Kommer  - eine Homepage o.ä. habe ich nicht gefunden.

[troi65]

Brauch er auch wohl nicht . Wird ja hier - im Gegensatz zum Finanzwesir - genug gepusht.

[odensee]

vor 1 Minute schrieb troi65:

Brauch er auch wohl nicht . Wird ja hier - im Gegensatz zum Finanzwesir - genug gepusht.

 

Da der Finanzwesir hier abschreibt, braucht man ihn auch nicht pushen

[sparfux]

vor 3 Stunden schrieb odensee:

 

Da der Finanzwesir hier abschreibt, braucht man ihn auch nicht pushen