Freibetrag bei Weltportfolio nur bedingt relevant -> Wo ist der Denkfehler?

[bahrenberg]

....ich habe für unsere Kinder jeweils ein ETF Depot angelegt und gezielt auf ausschüttende ETFs gesetzt um bestmöglich in den kommenden Jahren den Steuerfreibetrag zu nutzen. Jetzt ist es ja so, dass Dividenden von ausländischen Unternehmen schon im jeweiligen Ursprungsland mit der Quellensteuer belastet werden - der Teil ist also in jedem Fall weg - egal ob Freistellungsauftrag oder nicht.

 

In dem Depot der Kinder kommt demnach nicht die volle Ausschüttung sondern erstmal nur die Ausschüttung abzüglich der im Ausland erhobenen Quellensteuer an. Der Freibetrag nützt mir also hier nur noch für UN aus Deutschland oder für die Prozentpunkte der Steuer, die nach dem Doppelbesteuerungsabkommen noch in DE erhoben werden obwohl schon im Ausland versteuert (nach meinem Verständnis werden immer maximal 15% angerechnet -> es bleiben also mindestens 10% wenn nicht mehr (je nach Ursprungsland des UN)).

 

Bei einem Weltportfolio sind die UN aus Deutschland vermutlich fast vernachlässigbar. Wo genau liegt also hier der Vorteil der Steuerfreibetrages? Tatsächlich nur um die nach dem Doppelbesteuerungsabkommen verbleibenden Prozentpunkte in Deutschland steuerfrei zu machen? Oder spiel hier das Domizil des ETF noch irgendeine Rolle?

 

 

 

 

Wäre super wenn ihr mir hier das Brett vom Kopf nehmen könntet!

 

 

 

 

Danke

 

Hendrik

 

 

 

[Yoko]

Jop, die ETFs auf Indizes tracken stets die Performance nach der Quellensteuer. Du sparst dir also in den meisten Ländern ~10% Kapitalertragssteuer auf Ausschüttungen, in anderen Ländern (Deutschland und Länder ohne Quellensteuer) entsprechend ~25% Kapitalertragssteuer zzgl. Soli & Kirchensteuer.

 

~10% Steuern zu sparen ist aber immerhin besser als nichts zu sparen.

[Hellerhof]

Punkt 3.2

[bahrenberg]

...also wäre es für diesen Anwendungsfall (Depot für Kinder auf die eigener Freibetrag läuft der bestmöglich genutzt werden soll) etwas stärker auf deutsche (oder halt Länder ohne eigene Quellensteuer) Dividenden-Titel zu setzen? Klar das dabei natürlich die Diversifikation leidet.

Ich denke an ein Weltportfolio mit z.B. 60% Welt, 20%EM und 20% DivDax

 

Was meint ihr?

[odensee]

...also wäre es für diesen Anwendungsfall (Depot für Kinder auf die eigener Freibetrag läuft der bestmöglich genutzt werden soll) etwas stärker auf deutsche (oder halt Länder ohne eigene Quellensteuer) Dividenden-Titel zu setzen? Klar das dabei natürlich die Diversifikation leidet.

Ich denke an ein Weltportfolio mit z.B. 60% Welt, 20%EM und 20% DivDax

 

Was meint ihr?

"Bestmöglich" (na, ja) nutzt du den Freibetrag, wenn du zusätzlich zu den Ausschüttungen auch Kursgewinne steuerlich geltend machst. Da kannst du in guten Jahren einiges herausholen. Um die Nebenkosten zu minimieren, bietet es sich an, das Depot möglichst einfach zu halten (100% World z.B.)

[Hellerhof]

...also wäre es für diesen Anwendungsfall (Depot für Kinder auf die eigener Freibetrag läuft der bestmöglich genutzt werden soll) etwas stärker auf deutsche (oder halt Länder ohne eigene Quellensteuer) Dividenden-Titel zu setzen? Klar das dabei natürlich die Diversifikation leidet.

Ich denke an ein Weltportfolio mit z.B. 60% Welt, 20%EM und 20% DivDax

 

Was meint ihr?

 

Solange die Kinder kein eigenes Einkommen von über ~8000 € p.a. haben, würde ich keinen Gedanken auf die Ausnutzung der Freibeträge verschwenden.

 

Edit: Stichwort NV-Bescheinigung.

[Flip]

Was meint ihr?

 

Dass Du die Anlagestrategie nicht in erster Linie nach steuerlichen Gesichtspunkten ausrichten solltest.