Bullionvault und Alternativen

[reko]

vor 10 Minuten von Bärenbulle:

Auslieferungskosten:

Euwax II: gering

Die Auslieferung bezahlt man vorab beim Kauf durch den höheren Kurs.

Aktuell 100g

EUWAX2 (Taxe) 5900€

Gold.de (günstigster Anbieter) 5822€

Bullionfault (Schweiz) 5752€

 

[Bärenbulle]

vor 1 Minute von reko:

Die Auslieferung bezahlt man vorab beim Kauf durch den höheren Kurs.

Aktuell 100g

EUWAX2 (Taxe) 5900€

Gold.de (günstigster Anbieter) 5822€

Bullionfault (Schweiz) 5752€

 

Aha, wieder was gelernt. Wie kommen denn die 5900€ zustande? Kannst Du das erläutern?

[reko]

vor 3 Minuten von Bärenbulle:

Wie kommen denn die 5900€ zustande?

Durch den Kurs, den der Marketmaker stellt.

[Bärenbulle]

vor 9 Minuten von reko:

Durch den Kurs, den der Marketmaker stellt.

Hmm, aber aktueller Spotpreis ca. 5750 * (1+0,5%) sind 5778. Ich dachte der Spread bei Euwax II wäre nur etwa 0,5%.

 

Deine 5900 wären ja ein Spread von ungefähr 2,6%.

[reko]

vor 12 Minuten von Bärenbulle:

Hmm, aber aktueller Spotpreis ca. 5750 * (1+0,5%) sind 5778. Ich dachte der Spread wäre nur etwa 0,5%.

 

Deine 5900 wären ja ein Spread von ungefähr 2,6%.

Der Spread ist Verkauf - Ankauf. Euwax kann aber beide Kurse um eine Prämie für ihre Kosten anheben. Wird das Gold weiterverkauft, dann hat Euwax keinen Beschaffungs/Auslieferungsaufwand und kann die Prämie an den neuen Käufer weiterreichen. In der Zwischenzeit ist es eine zinslose Einlage.

 

Einen exakten Vergleich müßte man während der Handelszeiten durchführen. Bei Bullionvault sieht man auch die Kursdifferenzen zwischen London, Zürich und Singapur.

[Bärenbulle]

vor 2 Minuten von reko:

Der Spread ist Verkauf - Ankauf. Euwax kann aber beide Kurse um eine Prämie für ihre Kosten anheben. Wird das Gold weiterverkauft, dann hat Euwax keinen Beschaffungs/Auslieferungsaufwand und kann die Prämie an den neuen Käufer weitergeben. In der Zwischenzeit ist es eine zinslose Einlage.

Ja okay, jetzt verstehe ich. Der Kurs zz. ist immer etwas erhöht mit 59EUR (reflektiert 1g Gold) und enthält also für den Anlagezeitraum eine Art Prämie von 2,6%, da der eigentliche Spotpreis für ein Gramm ja nur 57,5 EUR ist. Somit wären auch immer nur ca. 97,4% des Zertifikaten mit Gold hinterlegt. Verkaufe ich das Gold bekomme ich die Prämie zurück. Lasse ich es mir ausliefern habe ich Pech. Danke, dann passe ich das oben an.

[Undercover]

Ein Vergleich außerhalb der Handelszeit ist doch sinnlos.

[PKW]

Am 1.11.2016 um 08:18 von Bärenbulle:

Wenn ich das richtig verstehe heißt "unallocated", dass Deine Einlage nicht durch Gold gedeckt ist?

"allocated" heißt, das das Gold Dir zugewiesen ist bzw. Dein Eigentum ist?

allocatet: quasi eine eigene Ecke im Lager, auf deinen Goldbarren liegt ein Zettel mit deinem Namen
unallocated: Im Lager liegen 400oz Barren. Der Lagerist beschafft dir bei Verkauf kleinere Stückelungen oder zahlt dich aus

[reko]

vor 33 Minuten von PKW:

allocatet: quasi eine eigene Ecke im Lager, auf deinen Goldbarren liegt ein Zettel mit deinem Namen

Genauer, deine Kundennummer steht in einer öffentlichen Liste zusammen mit der Seriennummer deines Goldbarren. Dein Goldbarren ist aber im gleichen Tresor und im gleichen Stapel wie mein unallocated Goldbarren der mir noch nicht zugeordnet ist und jeder beliebige freie Goldbarren sein könnte.

[Bärenbulle]

vor 2 Stunden von reko:

Bullionfault (Schweiz) 5752€

... korrekt ist glaub ich BullionDefault.

[wolf666]

vor 2 Stunden von reko:

Der Spread ist Verkauf - Ankauf. Euwax kann aber beide Kurse um eine Prämie für ihre Kosten anheben. Wird das Gold weiterverkauft, dann hat Euwax keinen Beschaffungs/Auslieferungsaufwand und kann die Prämie an den neuen Käufer weiterreichen. In der Zwischenzeit ist es eine zinslose Einlage.

Kann man das gekaufte und gelieferte Gold bei Euwax wieder zurück verkaufen ? Vermutlich nicht, da man nicht nachweisen kann, dass es von Euwax stamm oder man verkauft es zu diesem niedrigeren Preis (57,5 € statt 59€) ? 

[reko]

vor 12 Minuten von wolf666:

Kann man das gekaufte und gelieferte Gold bei Euwax wieder zurück verkaufen ?

Nein, sobald das Gold zertifizierte Tresore verläßt müßte es eingeschmolzen werden um wieder an der Börse handelbar zu sein. Gehandelt werden idR 400 Unzen LBMA Barren und keine 100g Barren. Einzige Möglichkeit ist der Verkauf an Händler d.h. letztlich wieder an privat.

Euwax hat auch keine 100g Barren in den Tresoren sondern verkauft LBMA Barren an der Börse und beauftragt eine Firma mit der Lieferung eines 100g Barren.

[Nachdenklich]

vor einer Stunde von reko:

deine Kundennummer steht in einer öffentlichen Liste zusammen mit der Seriennummer deines Goldbarren.

[reko]

Video: Allocated and Unallocated - Storing your precious metals at The Perth Mint

Unallocated Gold kostet bei der Perth Mint keine Lagergebühr ist aber kein persönliches Eigentum sondern ein Anspruch (ähnlich Euwax2) an die Perth Mint, garantiert vom Staat Australien und der Provinz West Australien.

Kann man auch als Perth Mint Gold Token (“PMGT”) handeln.

[chirlu]

vor 3 Stunden von reko:

ein Anspruch (ähnlich Euwax2) an die Perth Mint, garantiert vom Staat Australien und der Provinz West Australien.

 

Nach meinem Verständnis nur dem Staat Westaustralien. (Entsprechung für deutsche Verhältnisse wäre: nur das Land Bayern, nicht die Bundesrepublik Deutschland.)

[reko]

vor 7 Stunden von chirlu:

Nach meinem Verständnis nur dem Staat Westaustralien. (Entsprechung für deutsche Verhältnisse wäre: nur das Land Bayern, nicht die Bundesrepublik Deutschland.)

Du hast recht, Entschuldigung, das hatte ich falsch in Erinnerung.

Perth Mint ist in Besitz der Gold Corporation, die vollständig dem Staat Westaustralien gehört.

Zitat

Gold Corporation is a statutory authority created by the Gold Corporation Act 1987 and wholly owned by the State Government of Western Australia. The activities of the corporation are underwritten by a government guarantee as described in Section 22 of the act. The state has an AAA S&P rating, S&P's highest category.

Trotzdem schätze ich die Sicherheit höher als bei Euwax ein und auch ein Goldverbot halte ich in Australien unwahrscheinlicher als in Deutschland.

Noch sicherer ist mM nur allokiertes Gold in der Schweiz oder man hat das Gold im eigenen Zugriff.