Pullunders Depot für das Alter

[Up_and_Down]

Ich möchte z.B. auch die EM lieber über die Breite abdecken. Dies liegt darin begründet, dass ich ehrlich sage, ich habe keine Ahnung über starke oder vielversprechende Einzelwerte in den EMs. Ich möchte mir nicht die Finger verbrennen.

[...] Was denkst du darüber, nicht einen EM ETF zu nehmen sondern auf Wachstumsstarke Länder in den EMs? Oder lieber nicht auf zu vielen Hochzeiten Tanzen und es Schritt für Schritt angehen?

 

Gemäß deiner ersten Aussage scheint mir die Option dabei zu bleiben die Emerging Markets über einen ETF abzubilden am sinnvollsten.

 

Die Emerging Markets, oder besser einzelne Länderwetten, dürften aber ideal für den Spielgeld-Teil des Depots sein. Mir will allerdings scheinen, dass die Suche nach dem neuen China einige Märkte schon ordentlich gepusht hat (z.B. Indonesien), wohingegen andere Länder (wie Brasilien) in Schwierigkeiten stecken. Ich selbst hatte schon einige Male an Vietnam gedacht. Das wirtschaftliche Potential ist immens, allerdings hängt die Zukunft des Landes in großem Maße von China bzw. der dortigen Politik ab. Kambodscha hatte ich mir auch mal ein wenig angesehen, da ich letztes Jahr kurzzeitig einen einen Nebenwert von dort besessen habe. Die jüngste Entwicklung in den Bereichen, Wirtschaft, Bildung und Infrastruktur sah überraschend gut aus. Generell finde ich überall ähnliche Risiken, hauptsächlich im Politischen Bereich; Themen wie Rechtsunsicherheit oder Korruption sollten bei der endgültigen Wahl genau betrachtet werden.

Ich würde aber auch bei konkreten Länder-/ Einzeltitelwetten nur jeweils kleine Beträge setzen und streuen, am besten noch gleich als Diversifikation nutzen und eine komplett andere Branche wählen als die restlichen Depotwerte. Der besagte kambodianische Titel war bei mir beispielsweise Nagacorp, ein Casinobetreiber (starker Kontrast zu meinen anderen Aktien). Ich habe den Begriff "Spielgeld" gewissermaßen sogar wörtlich genommen.

[Pullunder26]

Hey Up_and_Down, vielen Dank für deine Ausführungen. Der Aktuelle Fokus, richtet sich zur Zeit auf Unternehmen, welche meiner Meinung nach großen Potenzial in der Zukunft haben. Auf meiner Watchlist stehen Aktuell:

 

- Alphabet

- Fresenius

- Hitachi

- J&J

- Kion

- Nestlé

- McDonalds

- Pfizer

- Novo Nordisk

- P&G

- Reckitt Benkiser

- Sanofi

- Tesla

- Visa

 

Ich denke alle Unternehmen haben Ihren charm. Als nächstes, plane ich mit Novo Nordisk, ich denke die Zeit ist gut das Geschäft ist solide und der Markt der Diabetiker wird auch in Zukunft wachsen.

[Pullunder26]

EinkleinerWochenrückblick:

Aktien - 96,51% vom Depot

Altria – 32,85% vom Depot:

 

Kaufdatum: 04.10.16

Entwicklung: -0,53%

 

Entwicklung week 2 week: -2,7%

News:

 

1. Der Aktionär hat diese Woche erneut das Thema Altria und Cannabis aufgegriffenwäre schön aber die Geschichte bekommt langsam einen langen Bart.

 

2. Kalifornien plant eine Steuererhöhung, welchesdie Aktie diese Woche drückte

BMW – 33,12% vom Depot:

 

Kaufdatum: 01.09.16

Entwicklung: +0,29%

 

Entwicklungweek 2 week: +5,9%

 

News:

 

- Ein schönes Wochenplus und den 60tenAbsatzrekord in Folge

 

 

 

Amazon – 30,58% vom Depot:

 

Kaufdatum: 01.11.16

Entwicklung: -7,42%

 

Entwicklungweek 2 week: -2%

 

News:

 

-

ETFs - 3,45% vom Depot

 

ComStage MSCI EM – 1,71% vom Depot: -3,18%

ComStage MSCI World – 1,78% vom Depot: +1,04%

Gesamtdepot:

 

Entwicklung (Gesamt): -2,5%

 

 

Vergleiche 01.09.16 – 13..11.16:

 

Entwicklung - Depot: -2,50%

Entwicklung - Dax (Seit 01.09.16): +0,7105%

Entwicklung - Dow Jones (Seit 01.09.16): +2,4250%

Entwicklung - MSCI World (Seit 01.09.16): -0,2611%

 

 

Vergleiche week 2 week:

 

 

Entwicklung - Depot (week2week): +1,62%

Entwicklung - Dax (week2week): +3,9849%

Entwicklung - Dow Jones (week2week): +5,3601%

Entwicklung - MSCI World (week2week): +2,9897%

 

 

 

Wertung Start - 30.10.16 - DerWochengewinner erhält einen Punkt

 

Depot: 1

Dax: 1

Dow Jones: 2

MSCI World: 1

 

Wochenausblick?

 

 

-

 

 

 

 

[Pullunder26]

Ein kleinerWochenrückblick:

Aktien - 96,51% vom Depot

Altria – 33,08% vom Depot:

 

Kaufdatum: 04.10.16

Entwicklung: +3,57%

 

Entwicklung week 2 week: +4,1%

News:

 

-

 

BMW – 32,43% vom Depot:

 

Kaufdatum: 01.09.16

Entwicklung: +1,71%

 

Entwicklung week 2 week: +1,42%

 

News:

 

- BMW ruft 34.000 Autos zurück

 

 

 

Amazon – 31,11% vom Depot:

 

Kaufdatum: 01.11.16

Entwicklung: -2,46%

 

Entwicklung week 2 week: +4,96%

 

News:

 

-

ETFs - 3,44% vom Depot

 

ComStage MSCI EM – 1,71% vom Depot: +0,16%

 

ComStageMSCI World – 1,78% vom Depot: +4,05%

Gesamtdepot:

 

Entwicklung (Gesamt): +3,48%

 

 

Vergleiche 01.09.16 – 19.11.16:

 

Entwicklung - Depot: +0,98%

Entwicklung - Dax (Seit 01.09.16): +0,6785%

Entwicklung - Dow Jones (Seit 01.09.16): +2,582%

Entwicklung - MSCI World (Seit 01.09.16): +0,7155%

 

Wochenausblick?

 

 

-

 

 

 

 

[Nerka]

Ich möchte dir ja nicht auf die Füße treten, aber sind die Wochenausblicke in irgendeiner Weise aussagekräftig? Ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass du jede Woche die Performance tracken musst, wenn nichts Außergewöhnliches passiert ist...

[Pullunder26]

@Nerka,

 

ich denke du hast recht. Vielen Dank für dein Feedback. 1x im Monat wird reichen wenn ich den neuen Kauf bekannt gebe :-)

[Pullunder26]

Ich habe eine Frage in die Runde, wie ich ja geschrieben hatte, stehe folgende Werte auf meiner Watchlist:

 

- Alphabet

- Fresenius<

- Hitachi

- Kion

- Nestlé

- McDonalds

- Pfizer

- Novo Nordisk

- P&G

- Reckitt Benkiser

- Sanofi

- Visa

- Berkshire

- Mutares

- Unilever

------------

Aktuell finde ich nur Novo Nordisk fair bewertet.

KGV: 15,2

Div%: 3,13%

1. Persönlich sehe ich den Markt für Insulin wachsen und nicht kleiner werden.

2. Steht Novo Nordisk nicht nur auf Diabetes sondern noch auf den Beinen Blutkrankheiten sowie Wachstumshormone.

3. Freier Cashflow von ca. 5,5 Mrd.

4. Keine Schulden

 

In welches Unternehmen würdet ihr am ehesten von der Watchlist investieren?

 

[Nerka]

Ich habe eine Frage in die Runde, wie ich ja geschrieben hatte, stehe folgende Werte auf meiner Watchlist:

 

- Alphabet

- Fresenius<

- Hitachi

- Kion

- Nestlé

- McDonalds

- Pfizer

- Novo Nordisk

- P&G

- Reckitt Benkiser

- Sanofi

- Visa

- Berkshire

- Mutares

- Unilever

------------

Aktuell finde ich nur Novo Nordisk fair bewertet.

KGV: 15,2

Div%: 3,13%

1. Persönlich sehe ich den Markt für Insulin wachsen und nicht kleiner werden.

2. Steht Novo Nordisk nicht nur auf Diabetes sondern noch auf den Beinen Blutkrankheiten sowie Wachstumshormone.

3. Freier Cashflow von ca. 5,5 Mrd.

4. Keine Schulden

 

In welches Unternehmen würdet ihr am ehesten von der Watchlist investieren?

 

 

 

 

Persönlich halte ich von Novo-Nordisk aus mehreren Gründen gerade relativ wenig. Klar, der Preis hat sich gesenkt, aber dem gingen auch mehrere "Kürzungen" der Wachstumserwartungen einher. Die dänische Quellensteuer ist ein kleiner Negativpunkt und die Frage ist immer, ob das Argument "mehr Diabetiker, besserer Aktienpreis" wirklich so standfest ist. Klar, es wird in Zukunft mehr Diabetiker geben und klar ist, dass die Nachfrage nach Insulin und anderen Medikamenten dadurch steigen wird, die Frage ist jedoch, ob Novo-Nordisk mit seiner Pipeline wirklich für die Zukunft so gut dasteht und dadurch den Markt "schlagen" kann im Wachstum. Die Konkurrenz wird immer größer und auslaufende Patente sind am Horizont ohne, dass die Pipeline einen herausragenden Ausblick ermöglicht.

 

Unilever und Nestlé sind Beides ein solides Investment. Persönlich mag ich Nestlé sogar einen Ticken mehr, da der neue CEO von Fresenius abgeworben wurde und ich dadurch einen gewissen Kredit gewährleiste. Bei ungefähr 63 Euro wird die Aktie für mich interessant für einen Kauf. R&B und P&G empfinde ich als zu hoch bewertet.

 

Zu den anderen Unternehmen kann ich keine Aussage tätigen, da ich die Unternehmen entweder nur überflogen habe (Visa, Alphabet, Fresenius und Sanofi) oder sie gar nicht auf meinem Schirm sind, da ich deutlich bessere Investments sehe (McDonalds).

[Pullunder26]

Ein kleines UpDate

 

Novo Nordisk, ist diese Woche in das Depot eingezogen

 

Persönlich denke ich, dass das Thema Diabetes noch lange nicht gelöst ist.

 

Bis Bald :-)

[Pullunder26]

Heute möchte ich einmal, meine komplette Altersvorsorge offen legen:

 

1. Eigentumswohnung:

 

Ich bewohne eine Eigentumswohnung. Die Finanzierung läuft über ein Bausparvertrag und hat eine Zinsbindung von 10 Jahren. Die Summe beträgt 53k. Zur Zeit, tilge ich 132,90€ +40€ VWL

 

Des Weiteren, fließen jeden Monat 296€ auf ein Tagesgeldkonto, welches nicht angerührt wird. Diese sollen genutzt werden, damit ich in 10 Jahren, wenn die Zinsbindung ausläuft die Wohnung, auf einen Schlag abzahlt habe.

 

2. Tagesgeldkonto:

 

Auf ein Tagesgeldkonto, fließen jeden Monat 200€ - 300€ ein. Dies Geld ist mein Notgroschen alla Auto, Waschmaschine und und und.

 

3. BAV:

 

Ich habe eine BAV die Gothaer ReFlex abgeschlossen diese wird über eine Entgeltumwandlung eingezahlt. Aktuell fließen insgesamt 204,18€ ein.

 

Garantierte Monatliche Rente bei Renteneintritt: 304,85€

Garantiertes Vertragsguthaben: 100.663€

 

Ich habe 4 Fonds, in welche gespart wird zu je 25%:

 

25% - LU0040506734 – Vontobel Emerging Markets

 

 

25% - FR0010148981 – Carmignac InvestissementA

 

 

25% - LU0104884860- Picet Water

 

 

25% - GB0030932676 – M&G Global Basics

 

4. Depot

 

Mein Depot könnt Ihr hier ja mit verfolgen. Monatlich sind dies 500€, welche investiert werden.

 

 

Gedanken meiner Seite:

 

1. Aktuell habe ich 4 Einzelwerte:

 

BMW, Novo Nordisk, Altria und Amazon im Portfolio. Meine Überlegung ist es, auf 8 - 9 Einzelwerte zu setzen und diese nachzukaufen bis mein Sparpauschbetrag ausgereizt ist.

 

Meine Überlegung wären noch:

 

- SAP

 

- Kion

 

- Fresenius

 

- P&G

 

- Unilever / Nestlé

 

Nachdem das Depot steht, wäre eine umschwenken auf ETFs denkbar. Aber dies hat noch Zeit, weil das Depot noch nicht am Ende ist.

 

2. Die BAV

 

Persönlich dachte ich am Anfang, als ich diese im Juni abgeschlossen habe, mensch eine geile Sache. Jetzt, scheint es als wäre es das bessere Geschäft für die Gothaer gewesen. Meine Überlegung die Einzahlung von 204,18€ im Monat auf 25€ runter setzen.

 

Was denkt ihr über die aktuelle Aufstellung? Bitte nur sachlich bleiben, vielen Dank

 

 

 

 

 

 

 

[Ramstein]

Aktuell fließen insgesamt 204,18€ ein.

 

Garantierte Monatliche Rente bei Renteneintritt: 304,85€

Garantiertes Vertragsguthaben: 100.663€

 

Persönlich dachte ich am Anfang, als ich diese im Juni abgeschlossen habe, mensch eine geile Sache. Jetzt, scheint es als wäre es das bessere Geschäft für die Gothaer gewesen. Meine Überlegung die Einzahlung von 204,18€ im Monat auf 25€ runter setzen.

Ich habe beim Lesen sofort gestutzt: 40 Jahre lang 200 Euro einzahlen, um im Erlebensfall dann 30(?) Jahre 300 Euro zu bekommen? Hätte ich nie gemacht. Oder gibt es da spezielle (Steuer?)Vorteile, die der Gesetzgeber auch in den nächsten 30 Jahren nicht ändern kann/will?

 

Ich habe 4 Fonds, in welche gespart wird zu je 25%:

 

25% - LU0040506734 – Vontobel Emerging Markets

25% - FR0010148981 – Carmignac InvestissementA

25% - LU0104884860- Picet Water

25% - GB0030932676 – M&G Global Basics

 

Aktuell habe ich 4 Einzelwerte:

 

BMW, Novo Nordisk, Altria und Amazon im Portfolio. Meine Überlegung ist es, auf 8 - 9 Einzelwerte zu setzen und diese nachzukaufen bis mein Sparpauschbetrag ausgereizt ist.

 

Nachdem das Depot steht, wäre eine umschwenken auf ETFs denkbar. Aber dies hat noch Zeit, weil das Depot noch nicht am Ende ist.

Auch Unverständnis bei mir. Warum nicht zuerst das (ausschüttende) ETF-Portfolio aufbauen und dann eventuell(!) aktive Fonds und Einzelwerte dazu?

[Pullunder26]

Hallo Ramstein,

 

vielen Dank für ein Feedback, wegen den Steuern, bin ich mir ehrlich gesagt überfragt :-/

 

Die Sache mit den ETF Portfolio, habe ich mir auch schon überlegt. Allerdings, muss ich gestehen, aktuell Reizt es mich einfach mehr in Einzelwerte zu investieren. Es macht mir auch unheimlich viel spaß

 

Evtl. denkst du jetzt ,es ist ist einfach dumm und naiv. Aber ich bin viel unterwegs und ich freue mich einfach, abends im Hotel, einfach mich mit den Einzelwerten zu beschäftigen. Deswegen möchte ich Einzelwerte in meinem Depot haben und erst später auf ETFs und evtl. Fonds schwenken.

 

Ich verstehe schon, die BAV war Blödsinn... Also lieber auf 25€ runter und evtl, von dem freigewordenen Geld, 100€ diese lieber in ETFs investieren?

[Pullunder26]

Ein kurzes Update. Die BAV wird ab nächsten Monat nur noch mit dem Mindestbetrag von 25€ pro Monat gefüttert. Das frei gewordene Geld, kommt auf ein Tagesgeld zur Erhöhung der Cash Reserve.

[bounce]

Ein kurzes Update. Die BAV wird ab nächsten Monat nur noch mit dem Mindestbetrag von 25€ pro Monat gefüttert.

 

Zu dem Schluss kommst du, weil Ramstein dir dazu eine Frage gestellt hat?

 

Wie hoch ist der aktuelle Zins, wie hoch der garantierte?

[Pullunder26]

Ein kurzes Update. Die BAV wird ab nächsten Monat nur noch mit dem Mindestbetrag von 25€ pro Monat gefüttert.

 

Zu dem Schluss kommst du, weil Ramstein dir dazu eine Frage gestellt hat?

 

Wie hoch ist der aktuelle Zins, wie hoch der garantierte?

 

Wie es aussieht, 5,62% nach Kosten. Wenn das Stimmt, ist das ja echt gut? Sorry ich gebe ehrlich zu... Ich bin 26 Jahre alt und brauche einen Rat.

[Ramstein]

Zu dem Schluss kommst du, weil Ramstein dir dazu eine Frage gestellt hat?

 

Wie hoch ist der aktuelle Zins, wie hoch der garantierte?

 

Wie es aussieht, 5,62% nach Kosten. Wenn das Stimmt, ist das ja echt gut? Sorry ich gebe ehrlich zu... Ich bin 26 Jahre alt und brauche einen Rat.

Lies genauer noch einmal:

 

Bei der Berechnung (der 5,62%) haben wir unterstellt, dass die Überschüsse bis zum Ende der Ansparzeit unverändert bleiben und die Wertentwicklung der Fondsanteile konstant 6% pro Jahr beträgt.

Klartext: Sie garantieren für nichts, außer für die Kosten von 2515,58 Euro, die sie in den ersten Jahren einstreichen.

 

Nachtrag: Meiner persönlichen Meinung nach wäre es das Beste, den Vertrag zu stoppen, selbst wenn das den Verzicht auf alle bisher eingezahlten Gelder bedeuten würde,

[Pullunder26]

Der Vertrag läuft erst seit Juni. Aber ich dachte, es geht nicht, eine BAV zu kündigen? Siehe hier. Vielen dank für eure Unterstützung.

[bounce]

Lies dir das Ganze mal genauer durch, versuch das nachzuvollziehen und werde dir bewusst, was du willst.

 

Das ist eine BAV mit Entgeltumwandlung, wahrscheinlich zahlt dir auch dein Arbeitgeber was dazu. Du verzichtest wahrscheinlich auf um die 120 € netto, der Rest ist der unversteuerte "Bruttoanteil" + Zuzahlung vom Arbeitgeber. Du verzichtest also auf 120 €, um später "garantiert" mindestens 300 € zu bekommen, wahrscheinlich aber deutlich mehr, da die Überschussbeteiligung höher ist als der garantierte, sehr geringe Zins (irgendwann werden die Zinsen auch wieder steigen). Das was du dadurch an Brutto weniger hast, kann dir auch bei der gesetzlichen Rente fehlen. Meine Einstellung dazu ist, dass ich mich nicht auf den Staat verlassen will und davon ausgehe, dass die Renten früher oder später rückwirkend für "Gutverdiener" zusammengestrichen werden um eine Mindestrente für alle zu finanzieren. Ich fühle mich also wohler, je mehr jetzt auf den privaten Zweig umgeleitet wird. Die Alternative bei dir wäre auszahlen lassen, wobei du nur die mutmaßlichen 120 € bekommst.

 

Das hat Vor- und Nachteile. Wer sagt. dass du mit dem Geld was du zum selbst anlegen hast, sinnvoll umgehst?

[Fondsanleger1966]

Der Vertrag läuft erst seit Juni. Aber ich dachte, es geht nicht, eine BAV zu kündigen? Siehe hier. Vielen dank für eure Unterstützung.

Ohne den Thread gelesen zu haben, nur zu diesem Punkt: Eine BAV kann man in den meisten Fällen beitragsfrei stellen lassen. Dann braucht man nicht mehr einzuzahlen, kann aber einen großen Teil der bisherigen Einzahlungen verlieren. Eine Kündigung im Sinne einer vorzeitigen Auszahlung des aktuellen Wertes ist bei einer BAV jedoch nicht möglich.

[Pullunder26]

Netto bekomme ich jetzt 100€ weniger. Folgendes habe ich noch von der Gothaer bekommen.

 

E-Mail der Gothaer:

 

Vorschlag 1

 

 

- Wie gewünscht werden 100 € monatlich in einen Sparvertrag fließen

 

- Aufgrund der besonderen Abrechnung in der Betrieblichen Altersvorsorge merken Sie letztendlich nur ca. 47 € weniger Nettolohnauszahlung

 

- Laufzeit bis 67. Lebensjahr

 

- Garantierte monatliche Rente bei Renteneintritt (67) : 149 EUR

 

- Garantiertes Vertragsguthaben bei Renteneintritt (67) : 49.200 EUR

 

- Bei einer angenommenen Werteentwicklung in Höhe von 3% verändert sich die zu erwartende Rente auf 269,30 EUR

 

- Bei einer angenommenen Werteentwicklung in Höhe von 3% verändert sich die zu erwartende Kapitalabfindung auf 87.762 EUR

 

 

è verallgemeinert kann man sagen: Für 47 EUR monatlich bekommen Sie einmal zwischen 149 – 269 EUR Rente bzw. zwischen 49.200 – 87.700 EUR Kapital ausgezahlt

 

 

Vorschlag 2

 

 

- wenn Sie statt 47 EUR nun 100 EUR weniger Netto in Betracht ziehen würden gäbe es bereit enorme Veränderungen in den Ablaufleitungen.

 

- Laufzeit bis 67. Lebensjahr

 

- Garantierte monatliche Rente bei Renteneintritt (67) : 304,85 EUR

 

- Garantiertes Vertragsguthaben bei Renteneintritt (67) : 100.663 EUR

 

- Bei einer angenommenen Werteentwicklung in Höhe von 3% verändert sich die zu erwartende Rente auf 558 EUR

 

- Bei einer angenommenen Werteentwicklung in Höhe von 3% verändert sich die zu erwartende Kapitalabfindung auf 181.800 EUR

 

 

è verallgemeinert kann man sagen: Für 100 EUR monatlich bekommen Sie zwischen 300 – 550 EUR Rente bzw. zwischen 100.600 – 181.800 EUR Kapital ausgezahlt

 

 

Ich habe mich für Vorschlag Nummer 2 entschieden.

 

 

Die Einzahlung beträgt monatlich - 204,60€

 

Ich muss auch gestehen, ich finde es eigentlich ganz gut. Aber wenn man das hier im Forum so liest, dann ist BAV der größte...

 

Meine Überlegung wäre, auf 25€ runter setzten und dann lieber 100€ pro Monat in ein MSCI World ETF. Ich bin verwirrt

[luess]

du siehst nur das Geld was du am Schluss "hast".

 

Hast du mal ausgerechnet wie alt du werden musst, dass du genau das bekommst, wovon du hier ausgehst?

 

Sind dir die 3 Säulen der Altersvorsorge klar? Wie sehen sie denn deiner Meinung nach aus ? Wie ist die Verteilung im Verhältnis oder in Prozenten ?

[Pullunder26]

Das Problem bei der Sache ist. Die Zahlungen sind 21 Jahre garantiert Macht unterm Strich

76.822,2€

Oder die 100k direkt nehmen und diese müssen versteuert werden

Am Ende des Tages wird die Versicherung gewinnen

Schade ich dachte mit dieser BAV hätte ich alles richtig gemacht in meinem Alter

Wie gesagt, ich habe eine Eigentumswohnung, welche ich bewohn. Des weiteren, zahle ich jeden Monat 500€ in mein Depot ein.

 

Ich denke ich werde wohl oder übel, die BAV auf 25€ runter reduzieren. Die Gothaer sagte mir am Telefon eine Beitragsfreistellung sei nicht möglich.

[Ramstein]

Geh zur Verbraucherberatung und lass dich beraten, wie du auskommst. Ich vermute, mit der Reduzierung auf 25 € wird die Versicherung (fast) nur ihre Kosten decken und für dich bleibt kaum was übrig.

[Pullunder26]

Ja ich werde mal schauen. Erster Schritt, ist es jetzt, den Beitrag zu reduzieren und mit den 100€ jeden Monat mein Depot weiter aus zu bauen.

[Pullunder26]

Hallo Zusammen,

 

kurzes Update. 2 Punkte:

 

1. Die BAV wurde beitragsfrei gestellt. Die Reaktion der Vertreterin von der Versicherung war sehr fragwürdig und erst nach mehrmaligem Nachfragen sowie E-Mail schreiben von meiner Seite aus, hat sie reagiert.

 

2. Ich bin bei der Deutsche Bank eingestiegen. Ein kleine Position und mal schauen wo das ganze hin führt.

 

LG Pullunder :-)