"Die beste Börsenstrategie der Welt" - was haltet ihr davon ? (Focus Money)

[Gaius Octavius]

Hallo Freunde der steigenden Kurse !

Die Focus Money hatte diese Woche (Ausgabe vom 7.9) einen besonders reißerischen Titel. Angeblich werde in der Zeitschrift die beste Börsenstrategie vorgestellt. Weniger aufgrund des Titels, sonder zwecks fehlender Konkurrenz habe ich mir die Zeitschrift gekauft. Auf 8 Seiten wird über die "16 Wochen Strategie" berichtet. Ich versuche sie mal kurz zusammenfassen :

Physiker und Börsenexperte Thomas Gebert entdeckt eine Regelmäßigkeit : Alle 16 Wochen schmiert der Dax ab.Er beobachtet das genauer und findet heraus : Die achte, elfte und sechzehnte Woche performt i.d.R unterdurchschnittlich,meist geht es sogar bergab. In den Wochen 13, 14 und 15 hingegen performt der Dax signifikant besser als in normalen Wochen.

Zurückgerechnet bestätigt sich die Theorie : Wer seit 1960 in den Wochen 8, 11 und 16 Short, und in den Wochen 13, 14 und 15 Long geht hat sein investiertes Geld mit dem Faktor 148 multipliziert, der Dax hat sich nur mit dem Faktor 26 multipliziert - Die Strategie ist also wesentlich besser !

Wenn man seit 2000 rechnet ist die Strategie sogar 30 mal so gut wie der Dax, da sie sogar während der Kriesen Gewinn gemacht hat. Und außerdem, falls alles doch nur Zufall war : Weil man in 19% der Wochen Short geht und 19% der Wochen Long wird man auf lange Sicht auch keine zu großen Verluste einfahren.

 

Soviel zu den Zahlen. In dem Artikel sind ein paar nette Graphen, die das alles nochmal veranschaulichen und ein Interview mit dem Herrn Gebert, der darin zugibt, keine Ahnung zu haben wieso es diese Regelmäßigkeit gibt, sie existiert eben. (Meine Vermutung : Dank der Psychologie des Menschen werden alle 16 Wochen negative Ereignisse (oder sogar neutrale) hochgespielt, da man schon wieder auf den nächsten "Mini Crash" wartet. Dieser kommt dann, weil alle daran glauben, und die Katze beißt sich in den Schwanz.)

Ich würde jetzt mal vermuten, dass wenn man die Gebühren und Steuern mit einberechnet, man nicht mehr auf so gigantische Ergebnisse kommt, aber man wohl immer noch besser fährt als ein passiver Investor. Leider wird im Artikel kein Graph präsentiert, der Gebühren beispielhaft miteinbezieht. An reinen Zufall glaube ich nicht, auf lange Sicht an die fetten Gewinne, die im Artikel, der meiner Meinung nach zu viel schwärmt und kaum Negativpunkte anspricht, versprochen werden, aber auch nicht. Natürlich gibt es auch noch ein Buch zu vermarkten: Was zu tun ist, wenn es soweit ist. Ein Zertifikat, mit dem man von der Stategie profitieren kann soll demnächstauch noch auf den Markt kommen, bis dahin muss man selbst mit Long-und Short-ETFs arbeiten.Ich gehe mal davon aus, dass in dem Buch noch etwas über die Strategie steht, und einige von euch haben sicherlich die Focus Money diese Woche gelesen, daherwollte ich mal fragen : Was haltet ihr davon ? Zufall, Schwachsinn, eine Strategie, die solange funktioniert, bis sie viele benutzen (wie der Januar Effekt), oder vielleicht schon eure neue Anlagenstrategie ?

Grüße, Jan

 

In der Umfrage können mehrere Optionen ausgewählt werden

[otto03]

Wer liest denn Focus Money?

[Toni]

Sommerloch?

[Gaius Octavius]

Wer liest denn Focus Money?

 

Ich hatte in einem anderen Thread von mir nach Buch und Zeitschrift Empfehlungen gefragt. Bücher habe ich jetzt viele auf der Liste, aber niemand hat mir eine Zeitschrift empfohlen. Da außer der Fokus Money nurnoch eine für 9€ und die internationale Ausgabe des Handelsblatts zur Auswahl standen hatte ich keine große Wahl. Was empfiehlst du denn für die Zukunft ?

Sommerloch?

Ich fand den Artikel auch nicht sonderlich pralle. Sommerloch dürfte doch eigentlich langsam vorbei sein.

[Malvolio]

Ich glaube wer seit 1960 das Geld was er für Machwerke wie Focus Money & Co. ausgegeben hätte statt dessen lieber gespart und angelegt hätte .....

 

Mal ernsthaft. Man nennt sowas "Investment-Porno". Wenn die Schreiberlinge in solchen Postillen wirklich DIE STRATEGIE gefunden hätten, dann würden sie die bestimmt nicht in einem billigen Blättchen abdrucken. Ex-Post kann man jede Menge tolle Strategien konstruieren. Aber wenn es wirklich eine bekannte funktionierende Strategie gäbe, dann würden sich doch alle danach richten .... und schon funktioniert es nicht mehr.

[Schwachzocker]

Wenn ich das richtig verstehe, war es das erste Mal, dass Du Fokus Money gelesen hast?

Warte lieber noch einige Ausgaben ab und lese auch die Strategien, die dann vorgestellt werden. Dann kannst Du mehrere todsichere Strategien vergleichen und Dir eine aussuchen.

[Gaius Octavius]

Ich glaube wer seit 1960 das Geld was er für Machwerke wie Focus Money & Co. ausgegeben hätte statt dessen lieber gespart und angelegt hätte .....

 

Mal ernsthaft. Man nennt sowas "Investment-Porno". Wenn die Schreiberlinge in solchen Postillen wirklich DIE STRATEGIE gefunden hätten, dann würden sie die bestimmt nicht in einem billigen Blättchen abdrucken. Ex-Post kann man jede Menge tolle Strategien konstruieren. Aber wenn es wirklich eine bekannte funktionierende Strategie gäbe, dann würden sich doch alle danach richten .... und schon funktioniert es nicht mehr.

 

Habe heute zum Glück als Gegenprogramm die ersten Kapitel von "Intelligent Investieren" von Graham gelesen, da werden solche "Strategien" ja ordentlich auseinander genommen

Wenn ich das richtig verstehe, war es das erste Mal, dass Du Fokus Money gelesen hast?

Warte lieber noch einige Ausgaben ab und lese auch die Strategien, die dann vorgestellt werden. Dann kannst Du mehrere todsichere Strategien vergleichen und Dir eine aussuchen.

Ja, und dann mit 5000 Euro angelegtem Geld nie wieder arbeiten.Hier im Forum scheint es ja eine generelle Abneigung gegenüber solchen Zeitschriften zu geben. Gibt's da auf dem deutschen Markt nichts anständiges ?

Gruß Jan

[Schwachzocker]

...Gibt's da auf dem deutschen Markt nichts anständiges ?

Nein! Pornos sind nun einmal nicht anständig. Davon leben Pornos ja. Das muss man halt mögen und wollen.

Es gibt allenfalls Nachrichtenblätter.

[Gaius Octavius]

...Gibt's da auf dem deutschen Markt nichts anständiges ?

Nein! Pornos sind nun einmal nicht anständig. Davon leben Pornos ja. Das muss man halt mögen und wollen.

Es gibt allenfalls Nachrichtenblätter.

 

Schade, ich mag sie nämlich. Die werden dann bei mir ins Budget für "Süßigkeiten und Schwachsinn" fallen.

[bondholder]

Schade, ich mag sie nämlich. Die werden dann bei mir ins Budget für "Süßigkeiten und Schwachsinn" fallen.

Auch in dem Segment gibt es weitaus besseres als Focus Money...

[Gaius Octavius]

Schade, ich mag sie nämlich. Die werden dann bei mir ins Budget für "Süßigkeiten und Schwachsinn" fallen.

Auch in dem Segment gibt es weitaus besseres als Focus Money...

 

Mir hat immer noch niemand einen Namen verraten. Was empfehlt ihr denn ?

Gruß, Jan.

[Ramstein]

Mir hat immer noch niemand einen Namen verraten. Was empfehlt ihr denn ?

Gruß, Jan.

Dass du dein Hirn einschaltest. Falls jemand wirklich sicher wüsste, welche Aktien überdurchschnittlich steigen, warum sollte er für ein paar Euro das aufs Papier sülzen. Diawürde er doch besser diese Aktien kaufen. Der Investmentporn ist nichts anderes, als bezahlte Schreiberlinge (genannt Börsenreporter, Finanzmarktexperten, o.ä.), die Kaffeesatz lesen, um Seiten zu füllen.

[egbert02]

Mir hat immer noch niemand einen Namen verraten. Was empfehlt ihr denn ?

Gruß, Jan.

Dass du dein Hirn einschaltest. Falls jemand wirklich sicher wüsste, welche Aktien überdurchschnittlich steigen, warum sollte er für ein paar Euro das aufs Papier sülzen. Diawürde er doch besser diese Aktien kaufen. Der Investmentporn ist nichts anderes, als bezahlte Schreiberlinge (genannt Börsenreporter, Finanzmarktexperten, o.ä.), die Kaffeesatz lesen, um Seiten zu füllen.

 

Ach kommt, das mag ja alles richtig sein, für viele - da will ich mich selbst gar nicht unbedingt ausnehmen - gehört aber das auch zur Börse dazu: sich informieren, sich austauschen, diskutieren, interessante Aktien präsentiert zu bekommen, selbst Aktien zu recherchieren usw. Und dabei immer das Gefühl oder zumindest die Hoffnung zu haben, dass die getätigte Aktienauswahl vielleicht mal der "Mega-Knaller" wird.

 

Ich fände es stinklangweilig, wenn mir jemand mit Sicherheit heute die 10 besten Aktien der nächsten 40 Jahren nennen könnte. Das wäre zwar schön für mein Depot, aber ich hätte keinen weiteren Grund mehr, mich mit der Börse zu beschäftigen. Und ich glaube, hier geht es vielen so.

[marcero]

Och wenn mir jemand die 10 Outperformer der nächsten 40 Jahre sagen könnte, würde ich mein Geld dort anlegen, dem Börengeschehen den Rücken kehren und von den Gewinnen das Leben genießen.

Für den Spaß kann ich mit Teilen der Gewinne auch ins Casino gehen, da muss ich mich nicht mit Fundamentalanalysen "amüsieren".

[Stoiker]

Das wäre zwar schön für mein Depot, aber ich hätte keinen weiteren Grund mehr, mich mit der Börse zu beschäftigen.

 

Je länger ich investiere und umso älter ich werde, desto erstrebenswerter erscheint mir genau dieser Zustand. Wie bei fast allem im Leben kommt es sicherlich auch hier auf das richtige Mass an.

[Stoiker]

Was haltet ihr davon ?

 

Wenn Dich diese Vorgehensweise anspricht, dann besorge Dir doch die Primärquelle von Gebert und überprüfe, wie schlüssig Dir das erscheint. Es hält Dich auch nichts davon ab, Dir ein Musterdepot anzulegen und zu verfolgen, ob Du hier auf den heiligen Gral gestossen bist.

[MichaelW]

Und dabei immer das Gefühl oder zumindest die Hoffnung zu haben, dass die getätigte Aktienauswahl vielleicht mal der "Mega-Knaller" wird.

 

Mit guten Gefühlen und dem "Prinzip Hoffnung" auf den "Mega-Knaller" lässt sich eine ganze Menge Geld verdienen - aber auf der anderen Seite, siehe Casinos, Wettanbieter, Lotto & Co.

Wer eine oder ein paar Aktien nur in der Hoffnung kauft sie werden mal der Mega-Knaller, ist kein Anleger oder Investor, sondern ein Zocker. Kann man übrigends ja mal machen, spricht ja nichts dagegen, aber das ist dann eben Spielerei (und dementsprechend höchst selten von Erfolg gekrönt).

[bounce]

Kaffeesatzleserei. In jedem Zahlenwirrwarr (auch in zufälligen), wird man irgendwelche Muster oder wie hier "eine Strategie" finden können. Man muss nur lang genug suchen und rechnen. Für die Zukunft sagt das nichts aus (wäre auch ziemlicher Unfug, wenn man weiß, was Aktien sind). Der Auor läuft mir hin und wieder mal als Buch "der große Gebert" im Internet über den Weg. Ich denk mir dazu meinen Teil...

[Mato]

Mir ist an anderer Stelle des Forums mal der Gebert Indikator über den Weg gelaufen. Vermutlich der gleiche Typ, auf den sich die Journaille jetzt bezieht. Wer mag, kann danach googlen, ich verbuche es unter weiterem sinnlosen Wissen.

[santander]

 

Am 10.9.2016 um 17:15 schrieb Gaius Octavius:

 

 

 

 

[Gaius Octavius]

Und außerdem, falls alles doch nur Zufall war : Weil man in 19% der Wochen Short geht und 19% der Wochen Long wird man auf lange Sicht auch keine zu großen Verluste einfahren.

 

....oh mein Gott...

 

Die These kam vom Artikel, nicht von mir. In einem Bullenmarkt short zu gehen macht natürlich nicht allzu viel Sinn. Danke für die Grafik.

[bounce]

Schnell in EXCEL eingetackert und angeschaut: Zufallsprodukt; die besten Wochen rausgeklaubt und aneinandergeklebt. Meine Prognose: Das Zertifikat läuft ein oder zwei Jahre, sobald die Anomalie (ich glaube eher an Zufall) wegrasiert wird. Mein Datei bleibt auf Wiedervorlage, im Ordner "Uwe Lang, Proffe, Goerke etc..."

 

 

 

Und außerdem, falls alles doch nur Zufall war : Weil man in 19% der Wochen Short geht und 19% der Wochen Long wird man auf lange Sicht auch keine zu großen Verluste einfahren.

 

....oh mein Gott...

 

Cooler Graph. Dazu fällt mir ein, ich habe mal früher mit dem Programm Wealthlab Backtests mit verschiedenen Strategien ausprobiert und dabei auf dem Papier phänomenale Ergebnisse generiert (10.000% + pro Jahr) Wie schon geschrieben, wer lang genug sucht und optimiert, der findet im Zufall immer irgendwas.

[santander]

Am 12.9.2016 um 17:14 schrieb Gaius Octavius:

santander schrieb:

 

 

 

 

 

[Warlock]

Eine Sache verstehe ich nicht, wenn die Strategie so gut ist und über einen so extrem langen Zeitraum zuverlässig gearbeitet hat, warum nutzt der Finder sie nicht selbst und tritt stattdessen in der Presse auf?

[santander]

Am 13.9.2016 um 10:23 schrieb Warlock: