SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF

[Peter23]

vor 3 Stunden von Madame_Q:

Ach, Peter....und jetzt denkst du mal kurz nach, warum ich selbst diesen von mir so gelobten Ishares Core World ETF nicht habe, sondern den Arero nutze (obwohl dieser teurer und kleiner ist und auch kein Schiffchen auf dem Prospekt hat). Klingelt da etwas? Falls du die Lösung weißt, dann überträgst du diese Lösung einfach auf den SPDR ACWI IMI und alles ist gut. 

Ich hab’s: Du redest Dir teure Produkte solange schön, dass zum Schluss die lange Liste von Vorteile des iShares respektive Nachteile von SPDR/ARERO unwichtig erscheint. Außerdem dann noch irgendwas mit mental und Psychologie.
 

Aber Spaß bei Seite: Ich möchte Dir gerne mal zur Seite springen bzgl des ARERO. Wer auf die schlechte Rendite des ARERO hinweist, der soll sich mal die Volatilitäten anschauen und wird feststellen, dass der ARERO viel weniger schwankt als zB ein reiner Aktien-ETF - soweit so klar. Entscheidend ist die Überrendite pro Einheit Vola (Sharp Ratio) und die ist beim ARERO viel besser als bei jedem MSCI World (ACWI IMI) sowohl über 3, 5, 10 Jahre als auch über 1 Jahr.

[s1lv3r]

vor einer Stunde von morini:

Der Ishares Core MSCI World (https://www.onvista.de/etf/iShares-Core-MSCI-World-ETF-IE00B4L5Y983) ist dann wohl die ultimative ETF-Lösung, wenn es um globale Aktien, Diversifizierung und niedrige Gebühren  geht.

 

Xtrackers MSCI World UCITS ETF 1C? 

ISIN: IE00BJ0KDQ92
TER: 0,19% (0,01% p.a. besser als der iShares!)

TD seit 2015:  -0.05% p.a. laut trackingdifferences.com

 

Auf die nächsten 35 Seiten. 

[Der Heini]

vor 10 Stunden von Synthomesc:

Extrem ist vielleicht das falsche Wort, aber die Charts zeigen, dass SC seit 12 Monaten sehr gut performt, auf 3 Jahressicht sieht es anders aus...
Ergo würde ich schon sagen , dass wir hier gerade schon recht hoch bewertet sind.

 

vor 10 Stunden von Madame_Q:

Trotzdem ist die Bewertung nicht übertrieben finde ich.

Wo macht ihr denn die Bewertung dran fest? Irgendwie muß man so ein Forward-PE ja bewerten. Forward anhand kurzfristiger historischer PE Daten oder langfristiger PE Daten?

 

IMHO viel Raterei, ist wie bei Amazon und Apple, immer zu teuer und zu hoch bewertet und dennoch steigen die immer weiter. Nasdaq100 das gleiche, der S&P500 ist extrem hoch bewertet und steht im Sommer bei 5000? Die "Experten" schauen nur auf PE bzw. PEG, behaupten immer alles sehr hoch, große Rückschlagsgefahr und wenn es dann doch weiter steigt, hört man zu dem Thema nichts mehr.

Oder es ist noch höher bewertet und die Gefahr noch größer, meist liegen alle daneben bis der schwarze Schwan kommt, dann haben sie mal recht.

2018 Warnungen, 2019 auch, jetzt auch wieder, die Jahre davor immer Gefahr, Gefahr und heute wissen wirs besser. Manchmal denke ich Augen zu und durch, wird schon gut gehen, so wie 2000 und 2008 auch.

[Madame_Q]

vor 12 Stunden von Nespresso99:

Wäre ein Index weg von MK die "perfektere"  RK3 Lösung. Diese Frage ist eine ganz elementare. Denn hier verbindet sich wissenschaftliches Backtesting mit zukünftiger Spekulation.

MK

BIP

EW

Was ist die perfekte RK3 Lösung?

Hier sollte die Kernfrage sein. Ist ACWI IMI also doch recht MK orientiert dominant über anderslautende Gewichtungen. Ich hatte da immer meine Zweifel, wurde aber meist eines besseren belehrt. Momentan ist es wieder soweit.  Der "" Glaube", dass MK nicht mehr dominant sein wird ist gross.

Andere Gewichtungen scheinen mir nutzbringender.

Welche Gewichtung in Zukunft besser/renditestärker ist, kann keiner wirklich vorhersagen.

Aber vielleicht kann man eine andere Sache zumindest etwas vorhersagen aufgrund der Vergangenheit und das ist das Risiko. Schaut man sich die Daten an, wird immer wieder deutlich: Alles weg von MCAP birgt mehr Risiko/einen höheren DD in Krisen. Das ist sicherer als eine höhere Rendite finde ich. Dass MCAP zudem noch die günstigste Abbildungsmethode ist, ist auch logisch, weil nicht viel umgeschichtet werden muss im Index/Depot.

Man muss das nicht beachten, kann es aber, wenn man nicht nur auf die mögliche Rendite schielt.

BIP gegen MCAP beim ACWI-Index (DD und Vola höher bei BIP):

https://www.msci.com/documents/10199/a195824c-2ec7-488b-96c2-7d840a7a9186

 

vor 12 Stunden von Rendito:

Der Vanguard FTSE Developed World ist im direkten Vergleich globaler (deckt zusätzlich Südkorea und Polen ab), besser diversifiziert (2.199 statt 1.594 Positionen) und hat niedrigere Gebühren (TER 0,12% statt 0,20%, TD -0,10% statt -0,09% in den letzten 5 Jahren). Als Sahnehäubchen hat er zudem noch den besseren TE (0,06% statt 0,29%).

 

Ich werd hier noch zum Vanboy. Die Dinger sind wirklich gut, je mehr ich sie mir anschaue.

Der Vanguard Dev.World wäre in der Tat auch meiner Meinung nach eine Top-Alternative zum Ishares MSCI World.

Man muss hier aber mit der Thesaurierer-Variante vergleichen von Vanguard:

https://de.extraetf.com/etf-comparison?etf=IE00B4L5Y983,IE00BK5BQV03

Die nur gut 100 Mio Fondsvolumen dieser Anteilsklasse dürften nicht so schlimm sein, weil sie ja zusammen mit dem Ausschütter dann doch dick genug sind.

Der Spread ist deutlich höher als beim Ishares (iXLM max 37, Ishares: max 6).

Die niedrigere TER und die 600 Werte mehr wirken sich in der Praxis nicht sichtbar aus und selbst das Fehlen von Südkorea und Polen im Ishares hat keinen Nachteil finde ich.

Geschmackssache würde ich sagen. 

[Peter23]

vor 1 Minute von Madame_Q:

Der Spread ist deutlich höher als beim Ishares (iXLM max 37, Ishares: max 6).

Wie ist denn der Spread beim SPDR ACWI IMI?

[Madame_Q]

vor 8 Stunden von Peter23:

Aber Spaß bei Seite: Ich möchte Dir gerne mal zur Seite springen bzgl des ARERO. Wer auf die schlechte Rendite des ARERO hinweist, der soll sich mal die Volatilitäten anschauen und wird feststellen, dass der ARERO viel weniger schwankt als zB ein reiner Aktien-ETF - soweit so klar. Entscheidend ist die Überrendite pro Einheit Vola (Sharp Ratio) und die ist beim ARERO viel besser als bei jedem MSCI World (ACWI IMI) sowohl über 3, 5, 10 Jahre als auch über 1 Jahr.

Nicht ganz. Nur auf 1 Jahres-Sicht. Ansonsten sind die ungefähr gleichauf von der Sharpe Ratio.

Aber auf das schaue ich eh kaum. Für mich zählt dann eher, wie hoch der max DD in extremen Krisen ist und wie wahrscheinlich es ist/wie lange es dauert, bis das Produkt wieder "hoch" kommt.

Aber egal.

 

vor 7 Minuten von Peter23:

Wie ist denn der Spread beim SPDR ACWI IMI?

iXLM zwischen 16 und 22.

Das ist "normal" würde ich sagen.

Man zahlt beim Kauf also ca. 0,2% Spread-Gebühren.

Der Ishares MSCI World kostet im Vergleich meist nur 0,06%, also fast nix.

Für einen B&H-Anleger ist das aber alles recht egal.

[Rendito]

vor 8 Stunden von Madame_Q:

Für mich zählt dann eher, wie hoch der max DD in extremen Krisen ist und wie wahrscheinlich es ist/wie lange es dauert, bis das Produkt wieder "hoch" kommt.

Hach@Madame_Q, dies hatte ich doch im Hinterkopf, als ich versuchte, Dir den Vanguard FTSE Developed World schmackhaft zu machen. MaxDD und Volatilität sind bei ihm nämlich ein wenig geringer als beim iShares Core MSCI World. Und die Sharpe Ratio sogar marginal höher. Und jetzt fällt Dein kritisches Auge auf 

vor 8 Stunden von Madame_Q:

Der Spread ist deutlich höher als beim Ishares (iXLM max 37, Ishares: max 6).

Kann man Dich denn nie zufriedenstellen?

 

Ein letzter, verzweifelter Versuch: das erhöhte XLM beim Vanguard ist eine Anomalie der thesaurierenden Variante, vermutlich aufgrund seines jugendlichen Alters. Sein älterer ausschüttender Cousin hat ein absolut respektables XLM mit 9,59. Lässt Dich das vielleicht Dein strenges Urteil

Zitat

Die niedrigere TER und die 600 Werte mehr wirken sich in der Praxis nicht sichtbar aus und selbst das Fehlen von Südkorea und Polen im Ishares hat keinen Nachteil finde ich.

Geschmackssache würde ich sagen. 

nochmals überdenken?

 

[Walter White]

vor 21 Stunden von Nespresso99:

Wie soll die Selektion erfolgen?

Ach komm schon, ein wenig mehr Phantasie. Das ist so als wenn wir uns als 9 Jährige an der Fensterscheibe die Nase platt drücken und einfach aus dem Bauch entscheiden, das will ich haben.   

 

Aber kurz ernsthaft: Beteilige dich an einem Unternehmen, weil du es besitzen möchtest, und nicht, weil du glaubst, dass der Aktienkurs steigt. Alles rennt zu Fastfood Ketten oder trinkt schwarzes Zuckerwasser, die wenigsten besitzen diese Aktien. Viele lassen sich lieber zu teuren Produkten von Versicherungen überreden anstatt selbst Anteile dieser zu halten. Strom, jeder benötigt Strom, keiner denkt an Aktien dieser Unternehmen. Und und und,.....

Letzteres kam mir selbst vor einem halben Jahr in den Sinn, da ich über RWE - Inogy - dann auf einmal EON Kunde wurde, einfach so, plopp!!!  Und nun denke ich mir warum den Stromkreis nicht schließen, nicht nur Strom beziehen und Zahlen sondern auch  Mitglied dieses Vereins zu sein? Selektion kann so einfach sein, man muss nur wollen. Wer das nicht will, siehe Thread Titel, so einfach kann das Leben sein. Der eine denkt nach, der andere will das nicht und macht dazu auch nichts falsch, geil ne??

 

[Peter23]

vor 5 Minuten von Walter White:

Der eine denkt nach, der andere will das nicht und macht dazu auch nichts falsch, geil ne??

Das klingt für mich aber in diesem Fall so, dass derjenige, der nach nachdenkt den Fehler macht zu glauben es besser als der Markt zu wissen und zum Schluss die gleiche Renditeerwartung bei höherer Volatilität erhält.

[Madame_Q]

vor einer Stunde von Rendito:

Hach@Madame_Q, dies hatte ich doch im Hinterkopf, als ich versuchte, Dir den Vanguard FTSE Developed World schmackhaft zu machen. MaxDD und Volatilität sind bei ihm nämlich ein wenig geringer als beim iShares Core MSCI World. Und die Sharpe Ratio sogar marginal höher.

Scherzkeks

 

[Walter White]

vor 10 Minuten von Peter23:

der nach nachdenkt den Fehler macht zu glauben es besser als der Markt zu wissen

Ich sehe das anders, mache es aber kurz, mir tun die Nackenschläge der Mods immer so weh. Mit meinem ETF kaufe ich den Markt und denke nicht weiter darüber nach, weil es mich nicht sonderlich interessiert, es ist alles perfekt und gut. Beispiel Aktie, in den 80ern kamen die ersten Musik Kassetten von BASF raus wo ich 90 Minuten Musik drauf bekam, das war schon cool. Später kaufte ich nur noch VHS Kassetten von BASF und zu guter Schluss CD Rohlinge dieses Unternehmens. Es begleitete mich also ein Leben lang und irgendwann war mir klar das kaufe ich jetzt mit Madamscher Naivität.  Jetzt gehört die Bude mir, ok, 0,001% davon oder so. Das Resultat: 25 Jahre überlegt, gekauft, verkauft wird nie, zack fertig.

 

Jaha, ich höre schon die Keule unseres lieben @vanity. Duck und weg.

[Peter23]

vor 2 Minuten von Walter White:

Ich sehe das anders, mache es aber kurz, mir tun die Nackenschläge der Mods immer so weh. Mit meinem ETF kaufe ich den Markt und denke nicht weiter darüber nach, weil es mich nicht sonderlich interessiert, es ist alles perfekt und gut. Beispiel Aktie, in den 80ern kamen die ersten Musik Kassetten von BASF raus wo ich 90 Minuten Musik drauf bekam, das war schon cool. Später kaufte ich nur noch VHS Kassetten von BASF und zu guter Schluss CD Rohlinge dieses Unternehmens. Es begleitete mich also ein Leben lang und irgendwann war mir klar das kaufe ich jetzt mit Madamscher Naivität.  Jetzt gehört die Bude mir, ok, 0,001% davon oder so. Das Resultat: 25 Jahre überlegt, gekauft, verkauft wird nie, zack fertig.

 

Jaha, ich höre schon die Keule unseres lieben @vanity. Duck und weg.

Ich könnte jetzt mit CAPM, Diversifikation, Sharp Ratio etc kommen, aber das bringt ja alles nicht, weil Deine Argumentationslinie ja sowieso nichts mit wissenschaftlichen Kriterien zu tun hat und Du meine Argumente sicher auch schon 1000mal gehört hast. 

[hattifnatt]

vor einer Stunde von Walter White:

Der eine denkt nach, der andere will das nicht und macht dazu auch nichts falsch, geil ne??

Hey Jesse Pinkman, wie bist du an den Account von Walter White gekommen??

[morini]

vor 11 Stunden von Madame_Q:

Der Ishares MSCI World kostet im Vergleich meist nur 0,06%, also fast nix.

 

Der niedrige Spread des Ishares MSCI World ist ja wirklich genial!

[Rendito]

vor 17 Minuten von morini:

 

Der niedrige Spread des Ishares MSCI World ist ja wirklich genial!

Jetzt mal ernsthaft, bei einer ETF-Langfristanlage ist der Spread als Einmaleffekt eher "wirklich nebensächlich" als "wirklich genial!".

[Synthomesc_alt]

vor 12 Stunden von Der Heini:

Wo macht ihr denn die Bewertung dran fest?

Man kann sich natürlich verbiegen und alle möglichen Kennzahlen bedienen, Chartanalyse betreiben etc...

 

Mir reicht als Stimmungsbild die Performance und diesbezüglich der Vergleich World / SC World..

Und da zeigt sich, dass SC eben seit einem Jahr sehr gut performen, 24 % über dem World, auf 3 Jahresfrist wären das Minus 7 % gewesen.

Und wenn man dann noch berücksichtigt, dass SC eine Faktorprämie darstellt und diesbezüglich mit einem höheren Risiko behaftet ist, bin ich schon der Meinung das momentan SC hoch bewertet ist!
 

Wohin die Reise geht, dass nun die Zeit für SC oder auch Value kommt, können wir natürlich nicht wissen....

[Madame_Q]

vor 2 Minuten von Rendito:

Jetzt mal ernsthaft, bei einer ETF-Langfristanlage ist der Spread als Einmaleffekt eher "wirklich nebensächlich" als "wirklich genial!".

Das ist völlig richtig.

Aber man weiß ja nicht. Hier im Forum zählt für einige ja jedes 0,0001%.

Daher wollte ich es erwähnen 

[Walter White]

vor 1 Stunde von Peter23:

weil Deine Argumentationslinie ja sowieso nichts mit wissenschaftlichen Kriterien zu tun hat

Nicht mehr, denn mittlerweile weiß ich Dämel sogar, das Gerd Kommer nur mit dem Geld der Dummen verdient. Er hat zwar hier und da recht, aber mittlerweile weiß ich das zu 90% die Geldgeilheit aus ihm spricht, der Finanzwesier geht den ähnlichen Weg.  Diese Erkenntnis zu erlangen ist ein langer und müßiger Weg, ob er sich lohnt weiß ich nicht. Ist mir aber auch egal, ich Teile meine Gedanken zumindest kostenlos , was ein jeder damit macht oder nicht muss er selbst wissen. Mehr ist das nicht. Von daher noch mal ACWI IMI geht immer, da macht der Anleger nichts verkehrt.

[Euronensammler]

vor 2 Stunden von Walter White:

Später kaufte ich nur noch VHS Kassetten von BASF und zu guter Schluss CD Rohlinge dieses Unternehmens. Es begleitete mich also ein Leben lang und irgendwann war mir klar das kaufe ich jetzt mit Madamscher Naivität.  Jetzt gehört die Bude mir, ok, 0,001% davon oder so. Das Resultat: 25 Jahre überlegt, gekauft, verkauft wird nie, zack fertig.

So ähnlich wollte ich es mit Immobilien machen und hab' mich am CS Euroreal beteiligt. Ein Gebäude steht bei mir in Sichtweite, ein anderes habe ich in Berlin besichtigt und ich konnte zu meinen Bekannten sagen: Guckt mal, davon gehören mir auch ein paar Bodenfließen.

 

vor 2 Stunden von Walter White:

verkauft wird nie, zack fertig.

Geht auch nicht mehr   Nachdem ich 10 Jahre des Miteigentums genossen habe, erleide ich jetzt 15 Jahre die Abwicklung

Sorry für OT

[Walter White]

vor 2 Minuten von Euronensammler:

Sorry für OT

Ja, jeder hat sein Paket zu tragen, auch ich. Mund abwischen und weiter.

[Gordon1607]

vor 3 Minuten von Walter White:

Nicht mehr, denn mittlerweile weiß ich Dämel sogar, das Gerd Kommer nur mit dem Geld der Dummen verdient. Er hat zwar hier und da recht, aber mittlerweile weiß ich das zu 90% die Geldgeilheit aus ihm spricht, der Finanzwesier geht den ähnlichen Weg.

Kannst du bitte erklären, was du da genau meinst. Ein Buch kostet Geld und die Podcasts sind kostenlos. Wenn sich jemand danach noch vom Wesir coachen lässt oder zum "Finanzberater" Kommer  läuft ist das doch auch kein Problem. In seinem Buch legt er die Interessenskonflikte klar dar. 

 

vor 4 Minuten von Walter White:

Von daher noch mal ACWI IMI geht immer, da macht der Anleger nichts verkehrt.

Aber Kommer empfiehlt doch für das "Einfachdepot"  den ACWI IMI und den FSTE AW jeweils als Index und nicht als Produkt. Der Wesir tut dieses auch in einem Artikel. 

[Madame_Q]

vor 48 Minuten von Gordon1607:

Aber Kommer empfiehlt doch für das "Einfachdepot"  den ACWI IMI und den FSTE AW jeweils als Index und nicht als Produkt.

 

Ab Min 14:09

 

Kommer würde den Vanguard nehmen, wenn er sich zwischen Vanguard All World und SPDR ACWI IMI entscheiden müsste.

 

Madame_Q würde den SPDR nehmen (weil ich eben eine Diversifikations-Fanatikerin bin).

 

Otto-Normalbürger nimmt sich irgendeinen der guten MSCI World ETFs und lacht vermutlich Kommer und Madame_Q aus.

 

Oma und Opa Müller nehmen sich den UniGlobal von der Dorfbank und lachen vielleicht sogar alle zusammen aus (und das ist das deprimierende an der Geschichte).

 

Soviel zum Thema "Die perfekte 1-Fonds-RK3-Lösung für die Zukunft?"

Jetzt dürft ihr wieder loslegen...

 

PS: Der UniGlobal war in den 90ern mein erstes "Börsen-Produkt" überhaupt, in welches ich Geld investiert hatte.

[Gordon1607]

vor 2 Minuten von Madame_Q:

 

Ab Min 14:09

Kommer würde den Vanguard nehmen, wenn er sich zwischen Vanguard All World und SPDR ACWI IMI entscheiden müsste.

Madame_Q würde den SPDR nehmen.

Bei mir haben die Kinderdepots den Vanguard und wir den SPDR :-)

[Madame_Q]

vor 9 Minuten von Gordon1607:

Bei mir haben die Kinderdepots den Vanguard und wir den SPDR :-)

Kluge Lösung, beide Produkte, keine Diskussion

 

Aber jetzt mal ernsthaft:

Ich glaube mittlerweile, dass es höchstwahrscheinlich völlig egal ist, ob man einen MSCI World, ACWI, ACWI IMI, All World oder Developed World-ETF kauft, Hauptsache ist und bleibt:

- einigermaßen breit gestreut 

- einigermaßen günstig 

- kein Market Timing

 

Für mich würde noch wichtig sein:

- physisch

- Fondsvolumen möglichst groß (nix unter 200 Mio)

 

Der Rest ist Zufall oder die Gurke im Hamburger von McDonalds (man mag sie oder auch nicht).

[morini]

vor 49 Minuten von Rendito:

Jetzt mal ernsthaft, bei einer ETF-Langfristanlage ist der Spread als Einmaleffekt eher "wirklich nebensächlich" als "wirklich genial!".

Nicht jeder verfolgt nunmal eine reine Buy-and-Hold-Strategie, und für mich ist der Spread daher auch nicht nebensächlich, wenn es um größere Anlagesummen geht.