Walter White April 18, 2021 Mich erstaunt diese Erkenntnis schon lange nicht mehr, um so verwunderlicher für mich, denn diese Erkenntnis geistert doch schon gut ein Jahrzehnt hier durch das Forum, wenn man denn mal ließt. Auch wie o.g. sind ottos Tabellen immer wieder Lehrreich. Ich ging sogar schon mal einen Schritt weiter: Vor vielen Jahren ermunterte ich Neulingen immer wieder erst einmal anzufangen, egal wie. Klar, mit einem World ETF geht das ganz gut, aus meiner Sicht ging das aber auch immer ganz gut mit einem DAX ETF, oder einem einzelnem und/oder wenigen Dinosauriern wie Siemens, CocaCola, Nestle usw. Auf lange Sicht von der Performance eh alles das selbe meiner Meinung, sehe ich mir die Charts mal an von diesen Vehikeln. Bitte keine Diskussion jetzt von wegen "Klumpen" oder so was, bevor CocaCola pleite geht, geht der Sonne das Licht aus und alles Leben hier auf dem Planeten auch, Punkt. Viele Foristi rümpften die Nase und meinten nur, wie kannst du nur, Diversifikation und all so was. Seit dem her halte ich mich (zumindest bei Neulingen) dann auch zurück mit solchen Äußerungen. Ich bleibe aber hartnäckig bei meiner Aussage, Diversifikation ist für die gut, die es einfach haben wollen, sich nicht beschäftigen wollen mit der Geldanlage. Böse Zungen sagen auch Diversifikation ist nur für die geeignet, die nicht wissen was sie tun. vor 42 Minuten von Madame_Q: Ich für mich muss ja nochmal betonen, dass es für mich sogar ein Segen ist, dass ich meinen ARERO nicht mit einem Index vergleichen und die Tracking Differenz berechnen/sehen kann. Kaum zu glauben oder? Oh oh, Hausaufgaben nicht gemacht? Du solltest doch am besten wissen, auf welchen Indizes der ARERO basiert, sind doch nur sechs. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Madame_Q vor 10 Minuten von Walter White: Oh oh, Hausaufgaben nicht gemacht? Du solltest doch am besten wissen, auf welchen Indizes der ARERO basiert, sind doch nur sechs. Scherzkeks. Man kann aber keine genaue TD nachsehen oder leicht errechnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White April 18, 2021 Gerade eben von Madame_Q: Man kann aber keine genaue TD nachsehen oder leicht errechnen. Ok, überredet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 vor 9 Minuten von Walter White: aus meiner Sicht ging das aber auch immer ganz gut mit einem DAX ETF, oder einem einzelnem und/oder wenigen Dinosauriern wie Siemens, CocaCola, Nestle usw. Auf lange Sicht von der Performance eh alles das selbe meiner Meinung, sehe ich mir die Charts mal an von diesen Vehikeln. Bitte keine Diskussion jetzt von wegen "Klumpen" oder so was, bevor CocaCola pleite geht, geht der Sonne das Licht aus und alles Leben hier auf dem Planeten auch, Punkt. Naja... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity April 18, 2021 vor 10 Minuten von Walter White: Böse Zungen sagen auch Diversifikation ist nur für die geeignet, die nicht wissen was sie tun. Falscher Thread - aber jetzt wissen wir, wie der Hase läuft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 So ist es. Und ich gebe zu, dass ich nur wegen dieser tollen Werbung investiert habe Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White April 18, 2021 Deswegen, liebe Freunde/innen, der ACWI ist eine zukunftsträchtige und solide Basis für Jedermann, um mal beim Thema zu bleiben, bevor ich wieder von den Mods auf die Löffel bekomme. (jaja, ich weiß). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 vor 1 Minute von Walter White: Deswegen, liebe Freunde/innen, der ACWI ist eine zukunftsträchtige und solide Basis für Jedermann, um mal beim Thema zu bleiben, bevor ich wieder von den Mods auf die Löffel bekomme. (jaja, ich weiß). ...IMI meintest du. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White April 18, 2021 Hat bei uns in Kölle eine ganz andere Bedeutung: Nach strenger Definition gilt als 'echter' Kölner nur, wer in 3. Generation in Köln geboren wurde. Yeah, ich ne echte kölsche Jung! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gordon1607 April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Gordon1607 Rechtschreibung vor 1 Stunde von Walter White: Vor vielen Jahren ermunterte ich Neulingen immer wieder erst einmal anzufangen, egal wie. Klar, mit einem World ETF geht das ganz gut, aus meiner Sicht ging das aber auch immer ganz gut mit einem DAX ETF, oder einem einzelnem und/oder wenigen Dinosauriern wie Siemens, CocaCola, Nestle usw. Auf lange Sicht von der Performance eh alles das selbe meiner Meinung, sehe ich mir die Charts mal an von diesen Vehikeln. Bitte keine Diskussion jetzt von wegen "Klumpen" oder so was, bevor CocaCola pleite geht, geht der Sonne das Licht aus und alles Leben hier auf dem Planeten auch, Punkt. Ich habe meine Kids vor ca. 5 Jahren ein Depot eingerichtet. Einzelwerte: Daimler (da arbeitet jemand den sie kennen) (erster Kauf bei Depoteröffnung) Coco Cola (das kannten sie damals) (Sparplan 1. Jahr) Apple (das mögen sie) (Sparplan 2. Jahr) Johnson+Johnson (Sparplan 3. Jahr) Berkshire (Sparplan 4. Jahr) Sparplan in in den Vanguard FTSE All World (Sparplan von Beginn) Meine Hoffnung: Der Vanguard performt die Einzelwerte out und sie lernen, dass Einzelwerte nichts bringen. Ergebnis: Dank Apple performen die Einzelwerte den Vanguard out. Das war jetzt Glück. aber ja : Wenn man nicht ganz unglücklich handelt kommt etwas bei raus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Peter23 April 18, 2021 vor 7 Minuten von Gordon1607: Meine Hoffnung: Der Vanguard performt die Einzelwerte out und sie lernen dass Einzelwerte nicht bringen. Ergebnis: Dank Apple performen die Einzelwerte den Vanguard out. Das war jetzt Glück. aber ja : Wenn man nicht ganz unglücklich handelt kommt etwas bei raus. 50/50 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gordon1607 April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Gordon1607 vor 8 Minuten von Peter23: 50/50 Genau! 50% underperformer / 50% outperformer vor Kosten. Und wir hatten ein US Klumpenrisiko, nur large Caps und den Dartpfeil. Ich muss gestehen dass wir für die Einzelwerte einen 50 EUR comdirect Sparplan hatten und für den Vanguard eine 125 EUR Sparplan. Jetzt haben wir den 175 EUR Vanguard Sparplan trotz Underperformance. :-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Madame_Q Interessiert hier irgendeinen auch mal das Risiko und nicht nur die Rendite beim Vergleich einer handvoll Einzelwerte und einem Fonds? Wirecard ist wohl schon vergessen oder? Und ja - etwas ähnliches kann JEDEM Unternehmen passieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
whister April 18, 2021 vor 4 Minuten von Madame_Q: Wirecard ist wohl schon vergessen oder? Und ja - etwas ähnliches kann JEDEM Unternehmen passieren. Sehe ich auch so. Daher halte ich die Empfehlung einen (!!!) Einzelwert einem Anfänger zu empfehlen für brandgefährlich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Madame_Q Ich dachte ja, wir sind langsam durch hier, aber gut, dann fangen wir halt wieder ganz von vorne an Ich mach mal den Anfang: https://www.gerd-kommer-invest.de/fragwuerdigkeit-von-einzelaktieninvestments/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Peter23 April 18, 2021 · bearbeitet April 18, 2021 von Peter23 vor 42 Minuten von Madame_Q: Interessiert hier irgendeinen auch mal das Risiko und nicht nur die Rendite beim Vergleich einer handvoll Einzelwerte und einem Fonds? Wirecard ist wohl schon vergessen oder? Und ja - etwas ähnliches kann JEDEM Unternehmen passieren. Genau. Vielen Dank, dass Du es ansprichst. Es ist trivial, dass bei einer Handvoll zufällig ausgewählten Aktien erwartungsgemäß auch die Marktrendite rauskommt, aber eben mit einer viel höheren Volatilität. Man bekommt also eine viel schlechtere Rendite pro Einheit Vola oder mit anderen Worten: eine deutlich schlechtere sharp ratio. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini April 19, 2021 Am 19.6.2016 um 10:40 von xfklu: MSCI ACWI IMI = 78.1% MSCI World 12.1% MSCI World Small Caps _8.5% MSCI Emerging Markets _1.4% MSCI Emerging Markets Small Caps Gibt es irgendwo aktuelle Daten zu finden? IM MSCI-Factsheet sind die so aufwändig zusammenzurechnen, viel sonstige. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Peter23 April 19, 2021 · bearbeitet April 19, 2021 von Peter23 vor 13 Minuten von Der Heini: Gibt es irgendwo aktuelle Daten zu finden? IM MSCI-Factsheet sind die so aufwändig zusammenzurechnen, viel sonstige. Ich weiß nicht, ob die Prozentzahlen irgendwo schon aufbereitet vorliegen, aber ich dachte eigentlich, dass man sie sehr einfach berechnen kann, in dem einfach die Mkt Cap der einzelnen Indizes vergleicht (nachfolgend z.B. ACWI IMI): Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu April 19, 2021 Ja, genau so hatte ich es damals gemacht. Einfach mit Google nach dem jeweiligen Index plus dem Kürzel "pdf" suchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini April 19, 2021 So in etwa? Das sind die zahlen aus den Factsheets von MSCI 2020: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
konan April 19, 2021 vor 18 Minuten von Der Heini: So in etwa? Ja, nur die letzte Zeile (aus All Cap) wären dann korrekterweise die Microcaps aus Developed und Emerging Markets. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Madame_Q April 19, 2021 vor 23 Minuten von konan: Ja, nur die letzte Zeile (aus All Cap) wären dann korrekterweise die Microcaps aus Developed und Emerging Markets. Stimmt. Hätte ich auch übersehen. So gesehen sind im ACWI IMI die EM-Small Caps ja schon mit drin oder? Aber jetzt mal im ernst: Wer macht sich denn beim Eigenbau wirklich die Mühe und bildet z.B. exakt einen MCAP Index ab? Die Realität sieht doch eher so aus, dass man sich eine grobe, eigene Gewichtung vorgibt mit z.B. 70/15/15 und die dann einfach so durchzieht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Euronensammler April 19, 2021 · bearbeitet April 19, 2021 von Euronensammler vor 21 Minuten von Madame_Q: Die Realität sieht doch eher so aus, dass man sich eine grobe, eigene Gewichtung vorgibt mit z.B. 70/15/15 und die dann einfach so durchzieht. Oder sich einen ACWI IMI holt und gar nicht erst bauen muss! Oh Gott, oh Gott, jetzt hab' ich selbst den Murmeltieralarm ausgelöst. Sorry, das saß mir der Schalk im Nacken Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini April 19, 2021 vor 38 Minuten von konan: Ja, nur die letzte Zeile (aus All Cap) wären dann korrekterweise die Microcaps aus Developed und Emerging Markets. Nur so aus Interesse: Wo bekomme ich dann die SmallCaps EM her wie xfklu? (Auch wenn die vernachlässigbar sind.) vor 12 Minuten von Madame_Q: Wer macht sich denn beim Eigenbau wirklich die Mühe und bildet z.B. exakt einen MCAP Index ab? Ich, zumindest so in etwa. Die Developed unterteile ich noch in Momentum und Value enhanced. Nur 1-ETF-Lösung ist mir noch! zu langweilig. -Aber das ist jetzt Offtopic. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag