Renditeberechnung für Kapitallebensversicherungen

[dietere]

Hallo zusammen,

 

Unter http://www.klv-check.de/lite findet ihr eine kostenlose Online-Version der KLV-Check Software.

Für einen ersten grafischen Überblick über die Wertentwicklung funktioniert das sehr gut.

Weitere Features wie Hochrechnungen, relative Renditen von Wertmitteilung zu Wertmitteilung etc.

sind der Vollversion vorbehalten. Aber als Einstieg sollte es reichen. Probiert mal

[odensee]

Gibt es eigentlich irgendeinen Beitrag von dir hier im Forum, in dem du NICHT diese XXX-Check-Software anpreist?

[dietere]

Gibt es eigentlich irgendeinen Beitrag von dir hier im Forum, in dem du NICHT diese XXX-Check-Software anpreist?

"anpreisen" ist vielleicht nicht das richtige Wort für eine kostenlose Möglichkeit zur Renditeberechnung von KLVs

Gegenfrage: welche Alternativen gibt es denn - etwa die Excel-Krücke vom Warentest, wo ich bereits eintragen muss,

was ich eigentlich berechnen will?!

[odensee]

Gibt es eigentlich irgendeinen Beitrag von dir hier im Forum, in dem du NICHT diese XXX-Check-Software anpreist?

"anpreisen" ist vielleicht nicht das richtige Wort für eine kostenlose Möglichkeit zur Renditeberechnung von KLVs

Gegenfrage: welche Alternativen gibt es denn - etwa die Excel-Krücke vom Warentest, wo ich bereits eintragen muss,

was ich eigentlich berechnen will?!

 

Naja, korrekt berechnen kann man die Rendite einer Lebensversicherung ja erst nach Ablauf. Alles andere ist Kaffeesatzleserei. Du "bewirbst" dieses programm aber schon seit deinem ersten Auftritt hier im WPF: https://www.wertpapier-forum.de/topic/30825-rendite-ermittlung-fur-meine-kapital-lebensversicherung/?do=findComment&comment=554657

 

Angemeldet hast du dich am 18.10.2010 und dann direkt den ersten Beitrag zu diesem Wunderprogramm.

 

Jetzt machst du wieder einen Thread auf, mit dem einzigen Ziel, auf (d)ein Programm hinzuweisen. Lief der Verkauf in den letzten 6 Jahre nicht so gut?

[dietere]

"anpreisen" ist vielleicht nicht das richtige Wort für eine kostenlose Möglichkeit zur Renditeberechnung von KLVs

Gegenfrage: welche Alternativen gibt es denn - etwa die Excel-Krücke vom Warentest, wo ich bereits eintragen muss,

was ich eigentlich berechnen will?!

 

Naja, korrekt berechnen kann man die Rendite einer Lebensversicherung ja erst nach Ablauf. Alles andere ist Kaffeesatzleserei. Du "bewirbst" dieses programm aber schon seit deinem ersten Auftritt hier im WPF: http://www.wertpapie...post__p__554657

 

Angemeldet hast du dich am 18.10.2010 und dann direkt den ersten Beitrag zu diesem Wunderprogramm.

 

Jetzt machst du wieder einen Thread auf, mit dem einzigen Ziel, auf (d)ein Programm hinzuweisen. Lief der Verkauf in den letzten 6 Jahre nicht so gut?

 

entweder hast du nicht so viel Ahnung von der Materie oder dich nicht recht damit auseinander gesetzt?! Natürlich kann ich die Rendite erst nach Ablauf exakt berechnen.

Und selbst das schafft Excel bei Langläufern nicht. Aber das ist doch gar nicht der Punkt. Als Kunde interessiert mich vielmehr:

 

1. Aus der jährlichen Wertmitteilung entnehme ich die exakten Leistungswerte, teils garantiert und teils nicht garantiert bei Rückkauf. Aber ich weiss z.B. auf Anhieb
   nicht, ob ich bislang mehr einbezahlt habe oder ob ich bereits im Plus bin - klar lässt sich das von Hand berechnen. Aber bequem ist das nicht. Und dann auch noch
   die Zwischen-Rendite nachrechnen!? Was mit internem Zinsfuß selbstverständlich mathematisch geht! Aber versuch das mal mit Excel für eine Police, die über 40 Jahre
   läuft bei monatlicher Prämienzahlung. Ich hatte es versucht (Stichwort "IKV")
2. Und wenn ich nun den grafischen Verlauf all dieser Zwischenrenditen über die Jahre betrachte, ergibt sich schon rein optisch ein klarer Trend. Wenn es mathematisch
   nicht möglich sein sollte, daraus eine realistische Hochrechnung für die nächsten Jahre und evtl. bis zum Ablauf zu berechnen, solltest du keinem Wetterbericht und
   keiner Wahlprognose mehr Glauben schenken Vermutlich wirst du mir wieder Werbeabsichten unterstellen, wenn ich dir sage, dass die Hochrechnungen in
   den letzten Jahren bis zum Ablauf 2014 um ca. +-100€ korrekt waren.
3. Ein weiterer Aspekt wird in den letzten Jahren immer wichtiger. Angesichts der anhaltenden Niedrigzinsphase lohnt es sich durchaus nachzurechnen, ob der Versicherer wenigstens
   das Garantiezins-Versprechen einhält. OK - ich weiss auch, dass "nur" der Sparanteil der Prämien verzinst wird. Aber je länger die Police läuft, desto unbedeutender wird der Kostenanteil.
   Nämlich weil erstens die Abschlussprovisionen längst getilgt sind, zweitens der Risiko-Kostenanteil sinkt bzw. gegen Null geht, wenn der Kapitalstock die Todesfallsumme erreicht!
   Und vor allem drittens, weil ja nicht nur der Sparanteil der laufenden Prämien, sondern auch der aufgebaute Kapitalstock verzinslich ist!! Das wird gerne vergessen, ist aber gerade
   der Grund, warum die Versicherer gerade so jammern! Vor diesem Hintergrund interessiert mich jetzt eine Kennzahl besonders (KLV-Check nennt sie glaub ich "relative Rendite").
   Gemeint ist damit folgendes: Man kann mit den jährlichen Wertmitteilungen eine Investitionsrechnung aufstellen, indem die Leistung aus der Wertmitteilung des Vorjahres
   zusammen mit den weiteren Prämienzahlungen als (fiktive) Reinvestition betrachtet wird. So kann mir die Software absolut exakt die ("relativen") Renditen von Jahr zu Jahr nachrechnen.
   Und wenn mein Vertrag aus den 90ern mit einem Garantiezins von z.B. 3,5% stammt und die jährliche Rendite der garantierten Leistungen (z.B. ohne Schlussüberschussanteil)
   3 Jahre vor Ablauf bei nur 2% liegt, kannst du davon ausgehen, dass hier etwas oberfaul ist. Dann ist mindestens der Versicherungs-Ombudsmann gefragt.

Ein Freund von mir hat eine Generali-KLV mit einer BUZ. Der Prämienanteil für die BUZ darf selbstverständlich nicht zur Renditeberechnung herangezogen werden. KLV-Check kann das,

die kostenlose Online Version nicht, bzw. man darf diesen Anteil nicht mit eingeben. Aber für einen schnellen, unkomplizierten Überblick hat es ihm gereicht. Jeder halt wie er's braucht

[odensee]

Und was treibt dich an, für dieses Programm immer wieder Werbung zu machen? Null Eigeninteresse? Glaube ich dir nicht.