Health ETF

[Borusse]

@jogo: In der Tat hatte ich das mit dem 06.04. überlesen

 

Aber soll das heißen vom 06.04. - 15.04. kann man nichts machen?

 

Gruß

[jogo08]

@jogo: In der Tat hatte ich das mit dem 06.04. überlesen

 

Aber soll das heißen vom 06.04. - 15.04. kann man nichts machen?

 

Gruß

 

Würde ich so interpretieren.

[Borusse]

klasse

 

na, dann bin ich mal gespannt, auf Einstandskurs etc.

 

Gruß

[Borusse]

Die Fondsgesellschaft hat beschlossen, den Fonds zum 15.04.2016 mit dem DB-XTR.MSCI WHCI(PD)

1CDL (ISIN IE00BM67HK77) zu verschmelzen. Konkret bedeutet das für Sie: Haben Sie die Anteile zum

15.04.2016 noch im Depot, werden sie automatisch in Anteile des neuen Fonds umgetauscht. Das

Umtauschverhältnis steht noch nicht fest.

Die Fondsgesellschaft hat uns noch nicht mitgeteilt, welche steuerlichen Auswirkungen die Verschmelzung

auf Ihren Bestand hat.

Wenn Sie nicht möchten, dass Ihre Fondsanteile umgetauscht werden, können Sie sie noch bis zum

06.04.2016 verkaufen.

 

hmmm... schon der 18. und immer noch nix passiert

[jogo08]

Die Fondsgesellschaft hat beschlossen, den Fonds zum 15.04.2016 mit dem DB-XTR.MSCI WHCI(PD)

1CDL (ISIN IE00BM67HK77) zu verschmelzen. Konkret bedeutet das für Sie: Haben Sie die Anteile zum

15.04.2016 noch im Depot, werden sie automatisch in Anteile des neuen Fonds umgetauscht. Das

Umtauschverhältnis steht noch nicht fest.

Die Fondsgesellschaft hat uns noch nicht mitgeteilt, welche steuerlichen Auswirkungen die Verschmelzung

auf Ihren Bestand hat.

Wenn Sie nicht möchten, dass Ihre Fondsanteile umgetauscht werden, können Sie sie noch bis zum

06.04.2016 verkaufen.

 

hmmm... schon der 18. und immer noch nix passiert

Was erwartest du? Der 15. war der Stichtag, dann Wochenende und heute ist der erste Börsentag danach. Jetzt muss vermutlich der ganze bürokratische Kram, Feststellung des Umtauschkurses und was weiss ich noch alles gemacht werden. Rechne mal nicht vor Ende der Woche mit der Depotbuchung.

[captainfuture]

Ich hab den Fonds auch noch immer in meinem Depot stehen ohne aktuelle kurse. Wielange dauert so was in etwa?

 

Ich habe von Flatex keine Benachrichtigung bekommen, habe soeben mein Archiv gecheckt. Das ist wirklich ärgerlich dass man mich über sowas nicht informiert.

[Borusse]

@Captain Future: Komisch, just heute ist das bei mir umgemodelt worden. The Cat is out of the Sack.

 

Umtauschverhältnis 1:0,9809234

 

Das wurde allerdings so geregelt, dass die neuen Fondsanteile erst gekauft wurden und die alten im selben Atemzug dafür gekauft wurden... mein Steuerfreibetrag und Verlusttopf wurde bei der Gelegenheit aufgeraucht (da der Verkauf in meinem Fall hier = Realisierung Gewinne bedeutete). Aha, eine Entscheidung mehr die mir abgenommen wurde... so läuft das also. Nun, letztlich ist ein "Tausch" nichts anderes als ein "Kauf/Verkauf"-Geschäft ....

 

Gruß

 

Edit: Ach so, natürlich habe ich bei dem (erzwungenen) Kauf so natürlich auch mehr bezahlt, als ich durch den Verkauf Netto in die Kasse bekommen hatte. Ein bisschen Kapitalertragssteuer etc. musste natürlich auch sein. Na zum Glück war mein Verrechnungskonto gedeckt...

 

aber ist sowas normal!?

[captainfuture]

ich habe mal bei Flatex angefragt ob das Usus ist dass ich über so etwas nicht informiert werde. Weiters wäre es für mich ein Grund den Broker zu wechseln falls mein Verrechnungskonto dadurch ins Minus ginge und man auch noch Zinsen von mir möchte.

Bin gespannt was sie antworten und wann der Tausch (Verkauf/Kauf) von Statten geht.

 

@Borusse: wurden dir Ordergebühren für diesen Tausch/Verkauf/Kauf verrechnet?

[Borusse]

@Borusse: wurden dir Ordergebühren für diesen Tausch/Verkauf/Kauf verrechnet?

Nee, das immerhin nicht...

[captainfuture]

Tausch wurde bei flatex heute vollzogen. Kein Verkauf/KAuf, sondern einfach ein Tausch. mein Cashkonto blieb gleich.

 

 

Folgende Antwort habe ich vom Kundendienst bekommen:

 

Eine Information über die Fusion haben Sie nicht erhalten, da es sich hierbei um eine obligatorische Kapitalmaßnahme gehandelt hat. Obligatorische Kapitalmaßnahme bedeutet, dass Ihr Mitwirken hier nicht erforderlich ist und Sie daher von uns auch nicht schriftlich darüber informiert werden.

 

 

flatex bietet als reiner Online-Broker nur execution only, d.h. wir stellen Informationen zur Verfügung, müssen aber davon ausgehen dass sich unsere Kunden selbst über anstehende Veränderungen bei Ihren Wertpapieren informieren.

 

 

Dies unterscheidet uns auch deutlich von anderen Brokern und Banken die eben eine richtige Beratung anbieten und daher aber auch höhere Gebühren haben.

 

 

Auf der Website der Deutsche Asset Management wurde über die anstehende Änderung am 07.03.2016 entsprechend informiert. (https://etf.deutscheam.com/DEU/DEU/Startseite)

 

 

Die Mitteilung haben wir Ihnen beigefügt.

 

 

Wir bieten unseren Kunden wie gesagt natürlich Informationen, aber bei obligatorischen Kapitalmaßnahmen eben erst nach erfolgter Buchung. Die Information hierzu finden Sie unter dem heutigen Datum in Ihrem Archiv.

 

 

[Mojo-cutter]

Hier der Link zu dbx über den Umtausch db x-trackers MSCI WORLD HEALTH CARE INDEX UCITS ETF 1C [WKN: DBX0G8 / ISIN: LU0540980223].

Heute auch bei Consors durchgeführt.

[Borusse]

Also das würde mich jetzt schon interessieren, warum bei einigen Brokern tatsächlich getauscht wurde und warum bei mir bei der DiBa erst ver- dann gekauft werden MUSSTE. Das raucht ja u. U. mal den gesamtem Freibetrag auf, was selbstredend nicht gerade vorteilhaft ist...

 

Hat dafür jemand eine plausible Erklärung? Sonst haue ich mal in die Tasten und lasse mir das von der DiBa erklären...

 

Gruß

[Mojo-cutter]

Bei mir wurde am 22.4. der alte aus- und dann der neue eingebucht* (mit Valuta 14.04.). Gebühren sind nicht angefallen (Consors)

 

*Edit: so der Wortlaut in der Orderinfo (was ich oben als "Tausch" beschrieben habe). Handelsplatz war "vorbörslich(_VB)"

Kurs Ausbuchung DBX0G8 war 25,611321 US$ und Einbuchkurs A113FD war 26,113456 US$ im Verhältnis 1:0,9809234

[Borusse]

Also das würde mich jetzt schon interessieren, warum bei einigen Brokern tatsächlich getauscht wurde und warum bei mir bei der DiBa erst ver- dann gekauft werden MUSSTE. Das raucht ja u. U. mal den gesamtem Freibetrag auf, was selbstredend nicht gerade vorteilhaft ist...

 

Hat dafür jemand eine plausible Erklärung? Sonst haue ich mal in die Tasten und lasse mir das von der DiBa erklären...

Heute AW von der DiBa:

Lieber Herr Borusse,

 

 

wir haben nachgeschaut: Das ist korrekt so. Die Fondsgesellschaft hat uns die Fusion des Fonds als steuerwirksam gemeldet. Das wird üblicherweise über einen Verkauf der alten Anteile und Neukauf der neuen realisiert.

 

Wichtig für Sie: Auf die Entscheidung der Fondsgesellschaft haben wir keinen Einfluss. Wir setzen die einfach um. Wie andere Banken damit umgehen, können wir nicht beurteilen. Wir sind fest der Ansicht, dass wir die Abrechnungen steuerlich richtig umgesetzt haben.

Tja, was fange ich jetzt damit an? Also ist es einfach Glück oder Pech man bei welchem Broker man die Anteile bei einem solchen Tausch hält oder wie?

 

: P

 

 

 

Gruß

[jogo08]

Wo liegt jetzt eigentlich das Problem?

 

Abhängig davon, ob du mit dem verkauften bzw. getauschten Fonds im Plus oder Minus warst, werden eben Steuern fällig oder auch nicht. ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Flatex oder anderen Brokern anders gehändelt wird. Ich hatte den Fonds auch, habe aber mit Minus (rechtzeitig!) verkauft. Das hat dann meinen Verrechnungstopf entsprechend aufgefüllt.

 

Oder stösst du dich an der unterschiedlichen Benennung des Vorgangs? Einmal Tausch, einmal Verkauf/Kauf. Im Ergebnis ist es das Gleiche.

[captainfuture]

Wo liegt jetzt eigentlich das Problem?

 

Abhängig davon, ob du mit dem verkauften bzw. getauschten Fonds im Plus oder Minus warst, werden eben Steuern fällig oder auch nicht. ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Flatex oder anderen Brokern anders gehändelt wird.

 

Flatex:

also ich war vor dem Tausch mit dem ETF im Plus, und mein Cashkonto wurde nicht angerührt.

Bei meinen Depotinformationen kann ich nur eine Ausbuchung (alter ETF) und eine Einbuchung (neuer ETF) sehen. kein Verkauf/Kauf und auch nichts von Steuern etc...

 

 

 

Wo liegt das Problem? In der unterschiedlichen Vorgehensweise der Broker.

[jogo08]

Wo liegt jetzt eigentlich das Problem?

 

Abhängig davon, ob du mit dem verkauften bzw. getauschten Fonds im Plus oder Minus warst, werden eben Steuern fällig oder auch nicht. ich kann mir kaum vorstellen, dass das bei Flatex oder anderen Brokern anders gehändelt wird.

 

Flatex:

also ich war vor dem Tausch mit dem ETF im Plus, und mein Cashkonto wurde nicht angerührt.

Bei meinen Depotinformationen kann ich nur eine Ausbuchung (alter ETF) und eine Einbuchung (neuer ETF) sehen. kein Verkauf/Kauf und auch nichts von Steuern etc...

 

 

Hattest du vielleicht einen Freibetrag oder etwas im Verlustverrechnungstopf?

[Padua]

Bei ebase ist man genauso wie bei der DiBa vorgegangen. Also erst der steuerrelavente Verkauf und dann Kauf des neuen Fonds.

 

Gruß Padua

[captainfuture]

Flatex:

also ich war vor dem Tausch mit dem ETF im Plus, und mein Cashkonto wurde nicht angerührt.

Bei meinen Depotinformationen kann ich nur eine Ausbuchung (alter ETF) und eine Einbuchung (neuer ETF) sehen. kein Verkauf/Kauf und auch nichts von Steuern etc...

 

 

Hattest du vielleicht einen Freibetrag oder etwas im Verlustverrechnungstopf?

 

Hmmmm, Verlustverrechnungstopf könnte sein. Ich werde morgen mal genauer nachschauen ob ich da was finde.

[migaloo]

Ich überlegte mir gerade noch in welchen der beiden ETFs von db x-trackers oder Lyxor ich investieren möchte, als es mich in diesen Thread hier verschlagen hat.

Ich habe hier mit Interesse gelesen und den letzten Seiten zufolge, entnehme ich das es mit dem db x-tracker Probleme gibt, das dieser ETF in schlechtes Licht gerückt ist und wohl auch in Richtung steuerhässlich gewandert ist. Daher sollte nun der Lyxor ETF für mich die erste Wahl sein.

Habe ich die mir zugrunde liegenden Informationen in diesem Thread richtig verarbeitet?

Ich suche natürlich nach einem steuereinfachen Fond, aber im besten Fall möchte ich gerne mit meiner ETF Investition auch den jährlichen Sparerfreibetrag ein wenig ausschöpfen, aber nicht schröpfen

Notfalls könnte dies aber auch mit einem meiner weiteren Investitionen in andere Produkte bewerkstelligt werden (bin gerade dabei mir ein ETF Depot zusammen zu stellen)

Dankeschön Leute :-)

[Back-Broker]

Es gibt da ja noch den Lyxor UCITS ETF MSCI World Health Care TR - Anteilklasse C EUR (LU0533033238) als thesaurierenden Swapper ohne ausschüttungsgleiche Erträge ...

 

 

Multi Units Lux. - Lyxor ETF MSCI World Health Care TR - C-EUR

 

WKN: LYX0GM / ISIN: LU0533033238

 

Was ist das eigentlich für ein komischer HEALTH CARE ETF? Oder kann man den Begriff nur einfach beliebig weit dehnen? Auch ziemlich Deutschlandlastig...

 

9,37% Daimler AG

9,33% Deutsche Telekom AG

9,21% BASF

...

usw.

 

MfG

 

 

[Peter Grimes]

Swap-ETF. Was Du siehst ist nur das Trägerportfolio.

 

 

Gruß,

PG

[absolutgonzo]

Und immer schön direkt beim Anbieter gucken (http://www.lyxoretf.de/germany/de/retail/etffinder/lyxor-msci-world-health-care-tr-ucits-etf-capi/eur), da findet man dann auch die Index-Inhalte, auf die sich der ETF bezieht...