Zum Inhalt springen
otto03

Anleihen

Empfohlene Beiträge

otto03

ein kleines Häppchen für einen viel zu hohen Kurs: 69,90 - aber so ist das, wenn man unbedingt zügig einen Fuß in der Tür haben möchte

 

A0EUBN dre 5,625% fürstenberg capital II gmbh subord.-notes v.05(11/unb.)

Vor oder nach den Halbjahreszahlen von heute früh?

 

 

Vermutlich vor, ich kannte sie jedenfalls nicht, danke für den Link

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein

Bevor du auch noch Sparcs kaufst: Morgen gibt es Zahlen von der HSH Nordbank.

 

PS: Ich merke mir solche Termine zu Tieren vor.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
DrFaustus
· bearbeitet von DrFaustus

Kann mir jemand sagen, was den Abschlag bei der HSH rechtfertigt?

Moody's hat erst Vorgestern sein Rating bestätigt.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Gast231208
· bearbeitet von pillendreher

ein kleines Häppchen für einen viel zu hohen Kurs: 69,90 - aber so ist das, wenn man unbedingt zügig einen Fuß in der Tür haben möchte

 

A0EUBN dre 5,625% fürstenberg capital II gmbh subord.-notes v.05(11/unb.)

 

Da ich (und wohl viele andere) von Dir noch sehr viel lernen können.

 

Nach so einem -darf ich das so sagen- Fehlgriff, wie bei dem heutigen FÜRSTENBERG-Kauf, wie handelst Du da weiter?

 

Nichts tun, verkaufen oder sogar nachkaufen?

 

Edit: Mein Bauchgefühl wäre (gerade bei einer Miniposition) abwarten, des wird schon.

 

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03
· bearbeitet von otto03

ein kleines Häppchen für einen viel zu hohen Kurs: 69,90 - aber so ist das, wenn man unbedingt zügig einen Fuß in der Tür haben möchte

 

A0EUBN dre 5,625% fürstenberg capital II gmbh subord.-notes v.05(11/unb.)

 

Da ich (und wohl viele andere) von Dir noch sehr viel lernen können.

 

Nach so einem -darf ich das so sagen- Fehlgriff, wie bei dem heutigen FÜRSTENBERG-Kauf, wie handelst Du da weiter?

 

Nichts tun, verkaufen oder sogar nachkaufen?

 

Edit: Mein Bauchgefühl wäre (gerade bei einer Miniposition) abwarten, des wird schon.

 

Es gibt sicherlich weitaus kompetentere als mich auf diesem Gebiet.

 

 

 

Es waren glücklicherweise nur 5k nominal

 

Die Möglichkeiten hast du schön aufgezählt, es gibt noch eine teure weitere: verkaufen zur Generierung von Verlusten und wieder kaufen (hoffentlich zu besseren Kursen).

 

Werde mir das am Wochende nochmal ansehen, vermutlich werden ich nachkaufen.

 

 

Falls zum 30.06.2022 gecalled und gezahlt würde, bis dahin Kupons bedient würden, ergäbe sich bei einem Kurs von 63,00 das folgende Bild

 

post-8434-0-00421100-1472150241_thumb.png

 

 

Falls gecalled und gezahlt würde und bis dahin keine Koupons gezahlt würden, ergäbe sich die folgende Zerobondrendite

 

post-8434-0-82387700-1472150366_thumb.png

 

 

Falls nicht gecalled aber die Koupons weiterhin bedient würden, ergäbe sich immerhin eine CY von 8,93% auf Basis des Kurses von 63,00.

 

 

Falls keine Kupons gezahlt werden und/oder das Papier über die Wupper geht sind natürlich alle obigen Überlegungen für die Tonne.

 

 

No risk - no fun.

 

PS vereinfachte Renditerechnung, so rechne ich normalerweise nicht.

 

Korrigiert

 

post-8434-0-25744300-1472152955_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Gast231208

 

Werde mir das am Wochende nochmal ansehen, vermutlich werden ich nachkaufen.

 

 

Falls zum 30.06.2022 gecalled und gezahlt würde, bis dahin Kupons bedient würden, ergäbe sich bei einem Kurs von 63,00 das folgende Bild

 

post-8434-0-00421100-1472150241_thumb.png

 

 

Falls gecalled und gezahlt würde und bis dahin keine Koupons gezahlt würden, ergäbe sich die folgende Zerobondrendite

 

post-8434-0-82387700-1472150366_thumb.png

 

 

Falls nicht gecalled aber die Koupons weiterhin bedient würden, ergäbe sich immerhin eine CY von 8,93% auf Basis des Kurses von 63,00.

 

 

Falls keine Kupons gezahlt werden und/oder das Papier über die Wupper geht sind natürlich alle obigen Überlegungen für die Tonne.

 

 

No risk - no fun.

 

Vom Chance-Risiko-Profil ist die FÜRSTENBERG sicher nicht die schlechteste Anleihe wie du ja gerade dargelegt hast. Und eine klügere Wahl, als in ein extremes Klumpenrisiko durch eine Anleihe mit Kindersicherung (spreche davon mir) einzugehen.

 

Wie schnell der Markt drehen kann, sieht man an Deinen Floatern.

 

 

 

 

 

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Andreas R.

Wenn du noch immer investiert bist, mein Beileid. Von >100% Gewinn ein Rückgang auf gut 50% oder ca. 6% p.a., da gibt's eigentlich keinen Grund zu Lachen.

 

Perfektes Beispiel (für mich Troll) nicht an seinen Investments zu kleben.

 

Der Gewinn liegt im richtigen Einkauf und auch beim richtigen Verkauf.

 

Das kann man erst in einigen Jahren beurteilen.

Ich habe meine erste Position am 3.4.09 zu 27,90 % gekauft und halte die immer noch.

(Die anderen leider zu 100 % bzw. 96,50 %).

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Stift

Korrigiert

 

post-8434-0-25744300-1472152955_thumb.png

 

Besserwisserisch: Wenn du genau sein willst, musst du noch den Prozentpunkt für die Sttückzinsen oben drauf legen.

Die zahlst du zwar, bekommst sie aber nicht zurück.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Korrigiert

 

post-8434-0-25744300-1472152955_thumb.png

 

Besserwisserisch: Wenn du genau sein willst, musst du noch den Prozentpunkt für die Sttückzinsen oben drauf legen.

Die zahlst du zwar, bekommst sie aber nicht zurück.

 

:thumbsup:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

A0EUBN 5,625% fürstenberg capital II gmbh subord.-notes v.05(11/unb.)

 

 

1. Nachkauf zu 63,85 plus verlorene Stückzinsen minus Steuergutschrift

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Bundesanleihen sanft errötet.

 

Überflieger des Monats sind die Floater mit vermutetem Call (2022/2023) - oder vielleicht doch früher?

(Capital Funding, ING und insbesondere Nordea)

 

Auch Fürstenberg II ist trotz des Rücksetzers deutlich im positiven Bereich

 

PBAs mit einer sehr überzeugenden Langfristentwicklung (lang ==> 12m)

 

 

post-8434-0-93892500-1472286161_thumb.png

post-8434-0-42465500-1472286182_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

2016/08

 

 

post-8434-0-80246600-1472661241_thumb.png

 

 

post-8434-0-41010500-1472661261_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Mal was solides aus dem Braunkohletagebau

 

Kauf A14KAB 3,500% rwe ag flr-sub.anl. v. 2015 (2025/2075) zu 85,74 über gettex

 

post-8434-0-28013200-1472819482_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Stoiker

Mal was solides aus dem Braunkohletagebau

 

Quasi ein Witwen- und Waisenpapier aus einer Zukunftsbranche (Vorsicht Ironie).:P

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Günter Paul

Es ist schon merkwürdig , selbst solche Exoten..und da muss man erst mal drauf kommen .. , selbst die werden on top gekauft , immerhin 52 Wochen Hoch .

 

Das soll jetzt keine Kritik sein ,Otto , dazu schätze ich deine Beiträge hier zu sehr .

 

Aber irgendwie tröstet es mich auch ein wenig ;)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Mal was solides aus dem Braunkohletagebau

 

Quasi ein Witwen- und Waisenpapier aus einer Zukunftsbranche (Vorsicht Ironie).:P

 

Dafür noch etwas aus der soliden Finanzwelt mit Minizins (animiert durch @pillendreher - aber ohne alte Währung sondern in harten Euronen)

 

Kauf A0DAFX 0,158% aegon n.v. eo-flr nts 2004 (14/und.) zu 54,60 über Stuttgart

 

post-8434-0-41450600-1472823271_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03
· bearbeitet von otto03

Es ist schon merkwürdig , selbst solche Exoten..und da muss man erst mal drauf kommen .. , selbst die werden on top gekauft , immerhin 52 Wochen Hoch .

 

Das soll jetzt keine Kritik sein ,Otto , dazu schätze ich deine Beiträge hier zu sehr .

 

Aber irgendwie tröstet es mich auch ein wenig ;)

 

Der Trost sei dir gegönnt, aber Anlagenotstand hat seine eigenen Gesetze, Tonnen von TG mit 0,50% vor sich her zu schieben macht mir auch keine Freude und es ist stinklangweilig.

 

Selbst wenn das Papier im Kurs sinken sollte gibt es wie immer drei Möglichkeiten:

 

1. nichts tun und aussitzen

2. verkaufen und Verluste generieren, kann man immer brauchen

3. zukaufen und damit das eherne Gesetz jedes erfolgreichen Traders befolgen: verbilligen

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
DrFaustus

Bin nicht so tief drin in der RWE. Aber ist das nicht mehr "Atomausstiegsrisiko" als "Braunkohlerisiko"?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Bin nicht so tief drin in der RWE. Aber ist das nicht mehr "Atomausstiegsrisiko" als "Braunkohlerisiko"?

 

Das Atomausstiegsszenario und die damit verbundenen Kosten werden letztendlich vom Steuerzahler getragen, das war schon vor 10,20,30 etc Jahren (damals nur das Endlagerrisiko) klar.

 

Die Frage die sich stellt: Überlebt der Schuldner und kann er seine Verbindlichkeiten bedienen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03
· bearbeitet von otto03

Werde mich höchstwahrscheinlich in der nächsten Woche von meinen restlichen Bundesanleihen trennen - mein Bauchgefühl sagt: das war es.

Aber irgendwann gibt es einen Neuaufbau der Bundleiter.

 

post-8434-0-79790000-1472974741_thumb.png

 

post-8434-0-90135500-1472973633_thumb.png

 

 

Interessanterweise verlöre mein HY-Einzelanleihenbestand bei einer Erhöhung der Restrendite um 1% (ytc p.a.) bei einer vergleichbaren Modellrechnung lediglich 3,66%.

 

Wobei dieser Vergleich natürlich wie immer ein wenig hinkt, sollte sich die Rendite der Bundesanleihen um einen Prozentpunkt nach oben bewegen könnte es durchaus sein, daß sich HY-Anleihen deutlich stärker bewegen.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

HY-Bestand (Einzelanleihen)

 

post-8434-0-94823000-1473000945_thumb.png

 

 

post-8434-0-55044300-1473000972_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Da ich einmal die Rechenmaschine angeworfen habe:

 

Versuch der Ermittlung der PBA Renditen durch Zerlegung der Anleihe in Teile (Teiltilgung/Pooling).

Bei A0GJKV wurde der StepUp ab 01.11.2017 berücksichtigt.

 

 

post-8434-0-06581500-1473005062_thumb.png

 

 

post-8434-0-72087500-1473005200_thumb.png

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Ramstein

Da ich einmal die Rechenmaschine angeworfen habe:

 

Versuch der Ermittlung der PBA Renditen durch Zerlegung der Anleihe in Teile (Teiltilgung/Pooling).

Bei A0GJKV wurde der StepUp ab 01.11.2017 berücksichtigt.

 

 

post-8434-0-06581500-1473005062_thumb.png

 

 

post-8434-0-72087500-1473005200_thumb.png

Kennst du das Spreadsheet des kleine Prinzen aus dem BB?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
otto03

Da ich einmal die Rechenmaschine angeworfen habe:

 

Versuch der Ermittlung der PBA Renditen durch Zerlegung der Anleihe in Teile (Teiltilgung/Pooling).

Bei A0GJKV wurde der StepUp ab 01.11.2017 berücksichtigt.

 

 

post-8434-0-06581500-1473005062_thumb.png

 

 

post-8434-0-72087500-1473005200_thumb.png

Kennst du das Spreadsheet des kleine Prinzen aus dem BB?

 

Nein, darf ich nicht öffnen, bin dort nicht angemeldet

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
bondholder

 

Nein, darf ich nicht öffnen, bin dort nicht angemeldet

Wenn das kein guter Grund ist, sich im Bondboard anzumelden, was dann?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.

Jetzt anmelden

×
×
  • Neu erstellen...