Welche Partei würdet Ihr wählen?

[Gast231208]

Die AfD wird, trotz Schwachzockers heldenhaften Kampf jeden Tag für mehr Menschen wählbar.

Und das ist gut so.

 

@Roter Franz, Du auch? Willkommen im Klub!

 

...und das ist gut so

 

Oder sollte die Entlehnung des Wowereit-Zitats, ein Missverständnis meinerseits sein?

[Hellerhof]

Die Behauptung Deutschland wäre nicht in der Lage, seine Grenzen zu schützen/schließen steht im Raum. In der Tat. Auch das kann ich nicht beurteilen. Ich finde eine solche Aussage aber ein ziemliches Armutszeugnis. Großbritannien, Dänemark, Schweden, Polen, Tschechien, Slowakien, Ungarn, Australien, Kanada, USA, ... All diese Ländern können jedenfalls ihre Grenzen schützen.

 

Wenn Deutschland seine Grenzen effektiv schützt, ist die EU im Ar****. Wie Großbritannien seine Grenzen schützen kann, sieht man am Schnelltunnel London-Paris. Die USA können ihre Grenzen auch nicht schützen - sonst hätte man nicht immer die Debatte im Wahlkampf über die Einwanderung aus Mexico. Menschen kommen da durch.

 

Eine 100%-Lösung verlangt kaum jemand. Im Bereich von 90% werden die Meisten zufrieden sein. Und wie das geht, kann man bspw. am spanischen Wirken an der Westküste Afrikas sehen. Auf den Kanaren kommen kaum noch Boote mit Migranten an.

[odensee]

Die Behauptung Deutschland wäre nicht in der Lage, seine Grenzen zu schützen/schließen steht im Raum. In der Tat. Auch das kann ich nicht beurteilen. Ich finde eine solche Aussage aber ein ziemliches Armutszeugnis. Großbritannien, Dänemark, Schweden, Polen, Tschechien, Slowakien, Ungarn, Australien, Kanada, USA, ... All diese Ländern können jedenfalls ihre Grenzen schützen.

 

Großbritannien: Insel

 

Dänemark: Halbinsel mit kurzer Grenze zu Deutschland

 

Schweden: keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten

 

Australien: Insel, zur Not lässt man Flüchtlinge einfach ertrinken

 

Kanada: keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten

 

USA: hmm, möchten wir solche Grenzzäune zu unseren Nachbarn errichten wie die USA zu Mexico? Und: (wikipedia)

Durch die intensiven wirtschaftlichen und familiären Verflechtungen zwischen den USA und Mexiko ist die Grenze eine der weltweit am häufigsten überquerten. Im Jahr 2006 wurden knapp 250 Millionen legale Überquerungen gezählt.^[2] Der Handel zwischen den beiden Staaten ist durch NAFTA und die durch das Abkommen beschleunigte Verlegung des produzierenden Gewerbes nach Mexiko kontinuierlich gestiegen.

 

Die Zahl der illegalen Einwanderer aus den Ländern Mexiko, Guatemala, El Salvador, Honduras, Nicaragua und Ecuador wird auf jährlich 350.000 geschätzt.^[3]

 

Polen und Ungarn: zwei Länder mit Regierungen, deren Demokratieverständnis mir nicht gefällt. Dir? (Früher sagte man: "geh doch nach drüben" :-)

 

Tschechien und Slowakien: dazu kann ich nichts sagen.

 

All diese Ländern können jedenfalls ihre Grenzen schützen.

 

Wen wundert's?

[ebdem]

Zur Wählbarkeit der AfD mein besonderes Highlight: Markus Frohmaier. Einfach mal die Timeline lesen. Hier noch ein paar Hintergründe.

 

Wenn man solche Menschen im Parlament haben will, dann kann ich auch nicht helfen

[LagarMat]

Bei mir ist Facebook als "nicht vertrauenswürdig" eingestuft. Was steht da?

 

Bei "Der Wolf im Schafspelz" fallen mir allerdings einige Parallelen zu unseren Regierungsparteien ein.

TTIP, Vorratsdatenspeicherung, BND-, NSA-Machenschaften, usw..

"Wir schaffen das!"

[Schwachzocker]

...Großbritannien, Dänemark, Schweden, Polen, Tschechien, Slowakien, Ungarn, Australien, Kanada, USA, ... All diese Ländern können jedenfalls ihre Grenzen schützen.

Die Türkei, Griechenland, Bulgarien, Mazedonien, Serbien, Kroatien, Österreich ...All diese Länder können es offenbar nicht. Woran mag es liegen?

 

Müh dich an Schwachzocker nicht ab. Das Wesentlichkeitsprinzip wird ihm a) nichts sagen und b) wird er es nicht verstehen (wollen), sondern mit einer Frage kontern.

 

Die Entscheidung, alle einreisen zu lassen, darf eine Regierung nicht fällen, sobald diese Entscheidung eine allgemeine Regelwirkung entfaltet. Dann muss eigentlich der Bundestag zustimmen. Genau das steht auch im ominösen Gutachten.

Reiche eine entsprechende Klage ein, und alles wird gut!

 

Der Bund hat bestimmte Dinge sicherzustellen, damit das Schengener Abkommen so ohne weiteres auch tatsächlich in Kraft bleiben kann. Unter anderem: die effektive Sicherung der Außengrenzen des Schengen Raums. Das steht aber auch viel besser erklärt im Gutachten.

Der Bund hat also mit "bestimmten Dingen" für die Sicherung der Außengrenzen zu sorgen?! Soso!

Schade, dass die "bestimmten Dinge" nicht näher ausgeführt werden. Und gut, dass Du das Gutachten selbst "ominös" nennst.

Steht in dem Gutachten auch, was zu tun ist, wenn die Griechen jegliche Hilfe bei der Sicherung der Außengrenze ablehnen? Soll man sich dann mit der griechischen Marine anlegen?

 

 

 

[odensee]

Das man angrenzende Länder wie Jordanien, Libanon oder die Türkei bei der Versorgung der Flüchtlinge unterstützen sollte, steht natürlich außer Frage. Schon 2014 gab es Berichte, dass das UNHCR aus Geldmangel die Flüchtlinge genau in diesen angrenzenden Ländern nicht ausreichend versorgen kann und die Lebensmittelversorgung kürzt bzw. sogar einstellt. Beispielsweise hier:

 

UNO stellt Hilfe für Hungernde ein Aus Geldmangel werden syrische Flüchtlinge nicht mehr versorgt.

 

Wo war denn da der "Aufschrei" der Gutmenschen? Spendenaufrufe, Demonstrationen so dass unsere Politiker das UNHCR besser unterstützen? Richtig, gab es alles nicht. Es hat keinen interessiert.

 

Schön, dass Google die Option bietet, Suchen auf einen bestimmten Zeitraum einzugrenzen. Ich sucher mal nach "syrien flüchtlinge" und grenze auf 1.1.2014 bis 31.12.2014 ein:

https://www.google.de/search?q=syrien+fl%C3%BCchtlinge&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2014%2Ccd_max%3A31.12.2014&tbm=

 

Und finde unter anderem:

 

Spenden für Syrien | Diakonie Katastrophenhilfe

www.diakonie-katastrophenhilfe.de/hilfe-weltweit/.../syrien-irak.html19.03.2014 - Flüchtlingssituation in Syrien, im Libanon, Jordanien, der Türkei und Irak ... 78 Prozent der syrischen Flüchtlinge sind Frauen und Kinder · Helft den Menschen in ...

 

 

 

Lage in den Nachbarländern - DRK

www.drk.de/.../syrien-fluechtlingshilfe/lage-in-den-nachbarlaendern.htm...25.03.2014 - Die Anzahl der Menschen, die aus Syrien in die Nachbarländer geflohen sind, ist mittlerweile auf über 3,2 Millionen Menschen gestiegen. Die Flüchtlinge halten ...

Syrische Flüchtlinge – Spenden Sie jetzt!

https://www.aerzte-ohne-grenzen.de/spenden-syrische-fluechtlinge23.10.2014 - In der jordanischen Stadt Ramtha operiert unser Chirurg Dr. Haydar Alwash syrische Flüchtlinge. Im Video berichtet er von seiner lebensrettenden Arbeit.

 

 

Spendenkonten - ZDF.de

www.zdf.de/spendenkonten-18350390.html09.04.2014 - Syrische Flüchtlinge im Nordirak ... Der Bürgerkrieg in Syrien treibt immer mehr Menschen in die Flucht. [mehr] · Archiv: Flüchtlinge am 08.10.2014 in Karlsruhe.

 

 

Kölner Syrienhilfe - ZuFlucht

koelner-syrienhilfe.de/13.12.2014 - Syrien Flüchtling Köln Hilfe arabisch kurdisch syrisch Übersetzer Beratung Behörde Unterkünfte Ärzte Liste Migration Bürgerkrieg Flucht Netzwerk.

Syrien – Winterhilfe für syrische Flüchtlinge in der Türkei ...

www.muslimehelfen.org/.../syrien-winterhilfe-fuer-syrische-fluechtlinge-...21.07.2014 - Dr. Najjar führt in der Türkei eine Polyklinik. Dort werden jeden Tag mehr als 200 syrische Flüchtlinge medizinisch versorgt. Über die Polyklinik erfolgte im ..

 

1. 
   

Dersimspor sammelt für Syrien-Flüchtlinge - DERSIMSPOR
dersimspor-hamburg.de/dersimspor-sammelt-fuer-syrien-fluechtlinge/

14.10.2014 - Dersimspor sammelt für Syrien-Flüchtlinge. Während des lang anhaltenden kriegerischen Konflikts in Syrien haben bereits Millionen Menschen ihr Heimatland ...

 

 

Hilden: Christen bürgen für syrische Flüchtlinge - RP Online

www.rp-online.de/.../christen-buergen-fuer-syrische-fluechtlinge-aid-1.4...10.09.2014 - Hilden: Christen bürgen für syrische Flüchtlinge. Anni Salo (5.v.r.) und ihre Familie haben Pfarrer Monsignore Ulrich Hennes (Mitte) gebeten, bei der Ausreise ...

 

 

Rotary stiftet Schule für syrische Flüchtlinge - Rotary in ...

rotary.de/.../rotary-stiftet-schule-fuer-syrische-fluechtlinge-a-6678.html06.12.2014 - Rotary Magazin: Projekt im Libanon - Rotary stiftet Schule für syrische Flüchtlinge.

Willi will helfen - Eine Brücke zu syrischen Flüchtlingskindern

williwillhelfen.de/08.04.2014 - „Humanitäre Katastrophe von apokalyptischem Ausmaß“. 9 Millionen Syrer sind auf der Flucht; 2,4 Millionen syrische Kinder leiden an Unterernährung; Seit 3 ...

Spenden Sie für Syrien - Irak - Naher Osten | MISEREOR

https://www.misereor.de/spenden/spendenaufrufe/syrien-irak-naher-osten/23.06.2014 - MISEREOR bittet um Spenden für Flüchtlinge aus Syrien und dem Irak.

 

 

Hilfen für Syrien-Flüchtlinge laufen auf Hochtouren

www.bmz.de/20141029-129.10.2014 - Angesichts des bevorstehenden Winters hat das Entwicklungsministerium seine Anstrengungen für Jordanien, Libanon und Irak noch einmal verstärkt.

 

soll für's erste reichen um deine Behauptung ad absurdum zu führen.

 

Halt, einen hab ich noch: https://www.google.de/search?q=syrien+fl%C3%BCchtlinge+spenden&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A01.01.2014%2Ccd_max%3A31.12.2014&tbm=

Einfach mal anklicken und wundern

 

[Hellerhof]

Inhalte durch lesen zu erfassen liegt dir nicht. Die nötige Bildung hast du nicht.

 

...Großbritannien, Dänemark, Schweden, Polen, Tschechien, Slowakien, Ungarn, Australien, Kanada, USA, ... All diese Ländern können jedenfalls ihre Grenzen schützen.

Die Türkei, Griechenland, Bulgarien, Mazedonien, Serbien, Kroatien, Österreich ...All diese Länder können es offenbar nicht. Woran mag es liegen?

 

Müh dich an Schwachzocker nicht ab. Das Wesentlichkeitsprinzip wird ihm a) nichts sagen und b) wird er es nicht verstehen (wollen), sondern mit einer Frage kontern.

 

Die Entscheidung, alle einreisen zu lassen, darf eine Regierung nicht fällen, sobald diese Entscheidung eine allgemeine Regelwirkung entfaltet. Dann muss eigentlich der Bundestag zustimmen. Genau das steht auch im ominösen Gutachten.

Reiche eine entsprechende Klage ein, und alles wird gut!

 

Der Bund hat bestimmte Dinge sicherzustellen, damit das Schengener Abkommen so ohne weiteres auch tatsächlich in Kraft bleiben kann. Unter anderem: die effektive Sicherung der Außengrenzen des Schengen Raums. Das steht aber auch viel besser erklärt im Gutachten.

Der Bund hat also mit "bestimmten Dingen" für die Sicherung der Außengrenzen zu sorgen?! Soso!

Schade, dass die "bestimmten Dinge" nicht näher ausgeführt werden. Und gut, dass Du das Gutachten selbst "ominös" nennst.

Steht in dem Gutachten auch, was zu tun ist, wenn die Griechen jegliche Hilfe bei der Sicherung der Außengrenze ablehnen? Soll man sich dann mit der griechischen Marine anlegen?

 

Beweisführung abgeschlossen. Zur Begründung:

 

Ich darf nicht klagen (kleiner Tipp: es liegt nicht an der Staatsangehörigkeit) und der Bund hat nicht "mit bestimmten Dingen" etwas sicherzustellen. Das "mit" hast du dazu gedichtet.

 

Und ja, in dem Gutachten steht was zu tun ist: die deutsche Grenze selbst kontrollieren.

[Schwachzocker]

...

Und ja, in dem Gutachten steht was zu tun ist: die deutsche Grenze selbst kontrollieren.

Darauf wäre ohne Gutachten bestimmt niemand gekommen.

Warum wird nicht zur Kenntnis genommen, dass genau das gerade gemacht wird?

 

 

 

[Hellerhof]

...

Und ja, in dem Gutachten steht was zu tun ist: die deutsche Grenze selbst kontrollieren.

Darauf wäre ohne Gutachten bestimmt niemand gekommen.

Warum wird nicht zur Kenntnis genommen, dass genau das gerade gemacht wird?

 

Merke: die Grenze kontrollieren ist nicht bedeutungsgleich mit an der Grenze kontrollieren.

[Joseph Conrad]

Mir liegt die AfD auch nicht so richtig. Aber sie wird schon noch mächtig zulegen. In der Nähe von Bonn in Bornheim musste ein Hallenbad für männliche Flüchtlinge geschlossen werden. Es war wiederholt zu sexuellen Übergriffen auf junge Mädchen und Frauen gekommen. Die Taschen -und Ladendiebstahlszahlen von Köln und Umgebung sind massiv durch Nordafrikaner in die Höhe geschnellt. Die haben da praktisch eine Monopol Stellung und ziehen marodierend mit ihren Banden ungehindert durch das grenzenlose Europa. Da sie stets mit beidseitig geschliffenem Messer, Reizgas und Totschläger bewaffnet sind (Quelle: meine TgZ) ist die Abwehr etwas schwierig. Wenn ich dann den langmähnigen Grünen höre ,wie er die Einhaltung des Rechtstaats fordert und die zügige Abschiebung verhindern will, ist doch klar das die Grünen von der AfD abgehängt werden.

 

Gruß

Joseph

[sparfux]

Dänemark: Halbinsel mit kurzer Grenze zu Deutschland

 

Schweden: keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten

 

Australien: Insel, zur Not lässt man Flüchtlinge einfach ertrinken

 

Die Zahl der illegalen Einwanderer aus den Ländern Mexiko, Guatemala, El Salvador, Honduras, Nicaragua und Ecuador wird auf jährlich 350.000 geschätzt.^[3]

Dein Argument zu Schweden/Dänemark ist ja Humbug. Deutschland hat eigentlich auch keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten. Übrigens hat Schweden die Anzahl der Flüchtlinge um 80-90% reduziert durch Grenzkontrollen. Die bleiben jetzt einfach in Deutschland.

 

Man muss ja auch nicht erreichen, dass gar keiner ankommt. Macht Schweden ja auch nicht. Also man braucht keine Mauer bauen, um das mal so zu formulieren. Wenn D seine Grenzen dicht machen würde, hätten wir ratz fatz die Quotenregelung die sich Angela so wünscht. Aber so lange Deutschland den Samariter spielt, lehnen sich die anderen EU Länder nur zurück und lachen sich ins Fäustchen.

[odensee]

(Quelle: meine TgZ)

 

Darf ich raten? Der Express....

[sparfux]

Die Türkei, Griechenland, Bulgarien, Mazedonien, Serbien, Kroatien, Österreich ...All diese Länder können es offenbar nicht. Woran mag es liegen?

 

Mein Gott, was ein Argument.

 

Die Türkei ist auf Grund der Genfer Flüchtlingskonvention dazu verpflichtet, die Kriegsflüchtlinge aufzunehmen und die anderen Ländern reichen die Leute nur nach Deutschland weiter. In Österreich gibt es dafür schön ausgeschilderte "Wanderwege" zur Grenze. Wenn D sie nicht aufnehmen würde, wären die Grenzen dieser Länder in Nullkommanichts zu.

[odensee]

Dänemark: Halbinsel mit kurzer Grenze zu Deutschland

 

Schweden: keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten

 

Australien: Insel, zur Not lässt man Flüchtlinge einfach ertrinken

 

Dein Argument zu Schweden/Dänemark ist ja Humbug. Deutschland hat eigentlich auch keine Nachbarstaaten, aus denen Flüchtlinge kommen könnten. Übrigens hat Schweden die Anzahl der Flüchtlinge um 80-90% reduziert durch Grenzkontrollen. Die bleiben jetzt einfach in Deutschland.

 

Schweden: Nachbarstaaten: Norwegen und Finnland. Mir istr nicht bekannt, dass auf der Strecke von der Türkei Richtung Schweden diese beiden Länder auf der Strecke liegen. Bei uns ist es wohl im wesentlichen Österreich, aus dem die Flüchtlinge zu uns kommen. Wir müssten also die gesamte Grenze zu Österreich zu machen.

 

Dänemark: schau einfach mal auf eine Landkarte. Wie lang ist die Grenze zwischen D und DK und die zwischen D und A? Und wieviele hochfrequentierte Grenzübergänge gibt es zwischen DK und D und zwischen D und A? Und wieviele Menschen fahren wohl täglich über die Grenzen?

[odensee]

Laut http://www.laenderda...ie/grenzen.aspx beträgt die Grenzlänge von Dänemark 68 km, die von Deutschland 3621 km (davon zu Österreich 784 km). Dass DK auch noch eine Brücke nach Schweden sowie diverse Fährverbindungen hat, weiß ich, ebenso, dass Flüchtlinge auch über die (zur zeit eiskalte) Ostsee oder Nordsee von Deutschland nach Dänemark gelangen können.

[odensee]

In Österreich gibt es dafür schön ausgeschilderte "Wanderwege" zur Grenze. Wenn D sie nicht aufnehmen würde, wären die Grenzen dieser Länder in Nullkommanichts zu.

 

Du schilderst das Problem der "grünen" Grenze sehr treffend. 784 km Grenzzaun ziehen sollte für "uns" ja ein Klacks sein, die 1400 zwischen BRD und DDR waren schließlich auch möglich.

[LagarMat]

Das derzeitige Hauptproblem bei der Sicherung und Kontrolle der Schengengrenze ist nach meinem Kenntnisstand Griechenland. Griechenland ist unfähig die Schengengrenze zu schützen. Vermutlich kommt noch eine gehörige Portion Unwillen hinzu. Macht sich ja auch ganz gut als Druckmittel bei den nächsten Kreditverhandlungen. Gleichzeitig haben deutsche Gerichte bereits geurteilt, dass Asylbewerber nicht nach Griechenland abgeschoben werden dürfen, wenn sie dort zum ersten Mal EU-Boden betreten haben, weil sie dort so schlecht behandelt werden.

Die logische Konsequenz wäre, Griechenland aus dem Schengenraum auszuschließen.

 

Dann sichert man die Schengengrenze eben in Mazedonien und Bulgarien, quasi NACH Griechenland. In Mazedonien hat es nach anfänglichen Protesten auch schon im Dezember ganz gut damit funktioniert, nur Syrer, Afghanen und Iraker durchzulassen. Und das ganz ohne "Wir können unsere Grenze nicht schützen!". Irgendwann haben die Griechen begriffen, dass die Menschen nicht weiterkamen und haben sie dann von der Grenze zurück nach Athen befördert.

[odensee]

Das derzeitige Hauptproblem bei der Sicherung und Kontrolle der Schengengrenze ist nach meinem Kenntnisstand Griechenland. Griechenland ist unfähig die Schengengrenze zu schützen. Vermutlich kommt noch eine gehörige Portion Unwillen hinzu. Macht sich ja auch ganz gut als Druckmittel bei den nächsten Kreditverhandlungen. Gleichzeitig haben deutsche Gerichte bereits geurteilt, dass Asylbewerber nicht nach Griechenland abgeschoben werden dürfen, wenn sie dort zum ersten Mal EU-Boden betreten haben, weil sie dort so schlecht behandelt werden.

Die logische Konsequenz wäre, Griechenland aus dem Schengenraum auszuschließen.

 

Dann sichert man die Schengengrenze eben in Mazedonien und Bulgarien, quasi NACH Griechenland. In Mazedonien hat es nach anfänglichen Protesten auch schon im Dezember ganz gut damit funktioniert, nur Syrer, Afghanen und Iraker durchzulassen. Und das ganz ohne "Wir können unsere Grenze nicht schützen!". Irgendwann haben die Griechen begriffen, dass die Menschen nicht weiterkamen und haben sie dann von der Grenze zurück nach Athen befördert.

 

Die Nachbarländer Griechenlands sind dummerweise allesamt (Noch)-Nicht-Schengenländer, dazu nicht gerade vom Reichtum gesegnet. Ob die sich das lange bieten lassen würden? Oder wählt man dort, wenn der Druck groß genug wird, dann doch "alles durchwinken Richtung Norden"?

 

Ich fürchte, wir müssen ein paar unserer Euros dann doch nochmal Richtung Türkei, Libanon, Jordanien, Griechenland etc. lenken, damit wenigstens ein Teil der Flüchtlinge dort menschenwürdige Unterbringung für die Jahre finden.

[LagarMat]

Ich fürchte, wir müssen ein paar unserer Euros dann doch nochmal Richtung Türkei, Libanon, Jordanien, Griechenland etc. lenken, damit wenigstens ein Teil der Flüchtlinge dort menschenwürdige Unterbringung für die Jahre finden.

Naja das sowieso. Aber zusätzlich. Allerdings nicht wie beim Beispiel der Türkei für die Grenzsicherung. Das machen "wir" selbst.

Dann muss man der Türkei auch nicht vorheucheln, dass man sie in die EU aufnehmen würde.

 

Die Nachbarländer Griechenlands sind dummerweise allesamt (Noch)-Nicht-Schengenländer, dazu nicht gerade vom Reichtum gesegnet. Ob die sich das lange bieten lassen würden?

Ich hatte angenommen, Mazedonien und Bulgarien seien Mitglieder im Schengenraum.

Wenn man sich die Karte der derzeitigen Schengenmitglieder anschaut, fragt man sich, was Griechenland da eigentlich zu suchen hat.

Griechenland raus aus Schengen und dann wird die dann gültige Schengengrenze geschützt.

 

Und dass Griechenland dann nichtmehr mit Schengen machen kann, was es will, bedeutet ja nicht, dass die Länder zwischen Griechenland und dem dann gültigen Schengenraum ihre Grenze nicht schützen dürften.

[sparfux]

Schweden: Nachbarstaaten: Norwegen und Finnland. Mir istr nicht bekannt, dass auf der Strecke von der Türkei Richtung Schweden diese beiden Länder auf der Strecke liegen.

Nun, mir wird ja vorgeworfen, ich wäre zu bescheutert zum Googlen. Bitte google dann auch mal ein wenig besser ... Natürlich gibt es auch eine Flüchtlingsroute weiter im Osten über Russland, Finnland etc. Nach Deiner These, dass die Kontrolle und Rückweisung der Migranten bei normalen Grenzkontrollen überhaupt nichts bringen würde, weil die Flüchtlinge dann einfach über die grüne Grenze gehen würden und wir nur die Option hätten, Selbstschussanlagen (wie an der innerdeutschen Grenze) zu installieren, was wir natürlich nicht wollen, dann müsste es jetzt in Schweden so sein, dass die Flüchtlinge in noch größeren Massen über die Ostroute über Russland und Finnland kommen und auch so ihren Weg nach Schweden finden oder eben mit Booten von Dänemark wie von der Türkei nach GR. Dem ist aber nicht so. Die Grenzkontrollen (inkl. Rückweisung nach EU-Regeln) funktionieren nicht zu 100% aber sie reduzieren den Ansturm in Schweden auf ein erträgliches Maß. Das würde in D genau so funktionieren.

 

Mal ein paar Zahlen, die die Google-Fachkräfte hier ebenfalls leicht nach recherchieren können: In den ersten 2 Wochen des neuen Jahres kamen ~53000 Flüchtlinge in D an. Unter der großzügigen Annahme, dass das im Sommer bei besserem Wetter nicht mehr werden und auf ganze 10000er abgerundet, ergibt das aufs Jahr gerechnet 1.200.000 Flüchtlinge.

 

OK, ich reibe jetzt mal an meiner Glaskugel und wage eine Vorhersage, die ich hier zur späteren Nachprüfung (vorbehaltlich forenzensorischer Maßnahmen) dokumentiere:

 

Entweder unser aller Angela findet den heiligen Gral und überzeugt die anderen EU-Länder von einer "bedingungslosen Quotenregelung" oder D wird auch die Grenzen dicht machen so wie Schweden ohne Zaun. Ich denke, es wird eher letzteres passieren. Dann ist meine Vorhersage, dass die die anderen Länder an der Flüchtlingsroute das ebenso tun werden - in Windeseile. Wahrscheinlich schon bei der Ankündigung von D. Entweder die Griechen - ales letztes (EU-)Glied in der Kette - finden dann einen Weg die Außengrenze der EU (mit Hilfe der anderen EU Staaten) wirksam zu schützen oder es wird die Hot-Spots geben, die sich Merkel so wünscht. Ich glaube nicht, dass die anderen EU-Länder GR so hängen lassen wie D. Es wird dann eine Quotenregelung geben, weil alle verstehen, das GR das nicht alleine stemmen kann und GR die Leute auch nicht "eingeladen" hat wie D.

 

So. Schauma ma was in den nächsten Monaten kommt. Wenn ich weit daneben liege, können die Gutmenschen mich ja gerne noch ein wenig schmähen hier. Das halte ich schon aus.

[Roter Franz]

 

 

@Roter Franz, Du auch? Willkommen im Klub!

 

...und das ist gut so

 

Oder sollte die Entlehnung des Wowereit-Zitats, ein Missverständnis meinerseits sein?

 

Mit dem warmen ex Bürgermeister von Berlin habe ich nichts zu schaffen.

Aber das Zitat finde ich gut

AfD

[odensee]

Schweden: Nachbarstaaten: Norwegen und Finnland. Mir istr nicht bekannt, dass auf der Strecke von der Türkei Richtung Schweden diese beiden Länder auf der Strecke liegen.

Nun, mir wird ja vorgeworfen, ich wäre zu bescheutert zum Googlen. Bitte google dann auch mal ein wenig besser ... Natürlich gibt es auch eine Flüchtlingsroute weiter im Osten über Russland, Finnland etc. Nach Deiner These, dass die Kontrolle und Rückweisung der Migranten bei normalen Grenzkontrollen überhaupt nichts bringen würde, weil die Flüchtlinge dann einfach über die grüne Grenze gehen würden und wir nur die Option hätten, Selbstschussanlagen (wie an der innerdeutschen Grenze) zu installieren, was wir natürlich nicht wollen, dann müsste es jetzt in Schweden so sein, dass die Flüchtlinge in noch größeren Massen über die Ostroute über Russland und Finnland kommen und auch so ihren Weg nach Schweden finden oder eben mit Booten von Dänemark wie von der Türkei nach GR. Dem ist aber nicht so. Die Grenzkontrollen (inkl. Rückweisung nach EU-Regeln) funktionieren nicht zu 100% aber sie reduzieren den Ansturm in Schweden auf ein erträgliches Maß. Das würde in D genau so funktionieren.

 

Ich versichere dir, ich habe auch die "Nord-Variante" berücksichtigt. Das sind ein paar hundert letztes Jahre gewesen, die mit dem Flugzeug nach Russland fliegen und von dort dann den langen, langen Weg Richtung norwegische Grenze "gehen". Die wollen wohl auch nach Norwegen und nicht unbedingt in die anderen skandinavischen Länder.

 

Die Grenzkontrollen, die Schweden Richtung EU de facto kontrolliert und dort wohl auch zurückweist sidnd die Fähren sowie die Öresund-Brücke. Ich hab keine Zahlen, wieviele Flüchtlinge insbesondere aus Deutschland (wir liegen nunmal auf der Route...) diese beiden Wege nach Schweden nutzen. Lass es einige tausende sein. Das Problem in Schweden ist nicht die Absolutzahl, die ist vergleichsweise gering, sondern die Zahl der Flüchlinge pro Kopf der Bevölkerung (Faktor 10 weniger als bei uns). Angesichts erheblich niedrigerer Absolutzahlen ist es ein leichtes, die Haupteingangswege (insbesondere wohl den Zugverkehr über die Öresund-Brücke) zu kontrollieren. Solange ich nichts gegenteiliges höre, gehe ich davon aus, dass die langen Grenzen zwischen S, SF und N weiterhin im wesentlichen komplett offen und unbewacht sind.

 

Boote von DK oder D nach S? Hab ich nie was von gehört (in dieser Jahreszeit wohl auch nur was für lebensmüde). Und warum sollten sie? Der Druck in der Türkei (schlechte Unterbringung, Nähe zum IS, kurdische Syrer und Iraker werden in der Türkei kaum sicher leben können) in Booten Richtung Griechenland (wenige Kilometer!) zu fahren ist um ein vielfaches größer, als Deutschland auf diesem Weg zu verlassen.

 

Ja, ich sehe in der hohen Flüchtlingszahl eine Menge Probleme. Nein, ich möchte keine Verhältnisse in Deutschland, dass Flüchlinge massenhaft versuchen unser Land über die Ostsee zu verlassen.

 

Im übrigen bin ich selbstverständlich für eine EU-weite Quotenregelung, die meiner Meinung nach auch mit finanziellem Druck forciert werden sollte. Und ich plädiere auch weiter für eine bessere humanitäre Unterstützung der Flüchtlinge, die den Weg in die EU noch nicht gegangen sind: in der Türkei, im Libanon und auch in Jordanien (auch wenn es von dort wohl schwieriger ist nach Deutschland zu kommen). Das Geld, was das kostet, haben wir nun wirklich "locker".

[Schwachzocker]

Die Türkei, Griechenland, Bulgarien, Mazedonien, Serbien, Kroatien, Österreich ...All diese Länder können es offenbar nicht. Woran mag es liegen?

 

Mein Gott, was ein Argument.

 

Die Türkei ist auf Grund der Genfer Flüchtlingskonvention dazu verpflichtet, die Kriegsflüchtlinge aufzunehmen und die anderen Ländern reichen die Leute nur nach Deutschland weiter. In Österreich gibt es dafür schön ausgeschilderte "Wanderwege" zur Grenze. Wenn D sie nicht aufnehmen würde, wären die Grenzen dieser Länder in Nullkommanichts zu.

Ach ja! Das hatte ich vergessen! Die Türkei ist ja verpflichtet....tja .... dann werden die das natürlich machen!

 

 

 

[Joseph Conrad]

(Quelle: meine TgZ)

 

Darf ich raten? Der Express....

Nein. Es war die Happy Weekend. Die von mir geschilderten Vorfälle sind frei erfunden und haben keine Ähnlichkeit mit lebenden Personen

 

Das Hallenbad Verbot wird auch Morgen schon wieder gekippt. Dann bleiben die deutschen Mädchen und Frauen eben zu Hause. Die Flüchtlingsmädchen trauen sich sowieso nicht ins Bad. Die wissen schon wie sie sich richtig zu verhalten haben.

 

 

Gruß

Joseph