Beitragsfreie Dynamik BU

[xorax]

Hallo!

 

In naher Zukunft möchte ich eine BU abschließen, dazu eine Frage die mir die Versicherungsbedingungen nicht genau erklären.

 

Bei der z.B. Alten Leipziger kann ich eine Beitragsfreihe Dynamik abschließen einmal

 

für die Hauptversicherung

 

Zusatzversicherung: Berufsunfähigkeit Dynamik: Progressiv

 

und für die BUZ

 

Leistungsumfang: Monatliche BU-Rente: € soll mitdynamisiert werden? Garantierte Rentensteigerung: % im Leistungsfall Beitragsfreie Dynamik: % im Leistungsfall

 

 

Was bedeutet das für die BU Rente im Leistungsfall, wenn für die BUZ auch eine Beitragsfreie Dynamik von im Leistungsfall 10% abgeschlossen wird?

Erhöht sich damit auch die BU Rente im Leistungsfall, da der Versicherer die Dynamischen Beiträge zahlt?

 

Vilen Dank im Vorraus!

 

[Peter Wolnitza]

Hallo!

 

In naher Zukunft möchte ich eine BU abschließen, dazu eine Frage die mir die Versicherungsbedingungen nicht genau erklären.

 

Bei der z.B. Alten Leipziger kann ich eine Beitragsfreihe Dynamik abschließen einmal

 

für die Hauptversicherung

 

Zusatzversicherung: Berufsunfähigkeit Dynamik: Progressiv

 

und für die BUZ

 

Leistungsumfang: Monatliche BU-Rente: € soll mitdynamisiert werden? Garantierte Rentensteigerung: % im Leistungsfall Beitragsfreie Dynamik: % im Leistungsfall

 

 

Was bedeutet das für die BU Rente im Leistungsfall, wenn für die BUZ auch eine Beitragsfreie Dynamik von im Leistungsfall 10% abgeschlossen wird?

Erhöht sich damit auch die BU Rente im Leistungsfall, da der Versicherer die Dynamischen Beiträge zahlt?

 

Vilen Dank im Vorraus!

 

 

Nein, tut sie nicht.

 

Wir unterscheiden drei Begriffe:

1) Dynamik VOR Eintritt Leistungsfall

2) Garantierte Leistungserhöhung für BU Rente NACH Eintritt des Leistungsfalles

3) Beitragsfreie Dynamik zur Hauptversicherung NACH Eintritt des Leistungsfalles

 

zu 1. Kann vereinbart werden (jetzt mal auf die Alte Leipziger bezogen)

- bei der separaten BU versicherung von 0% bis 5% im Jahr

- wenn BU als Zusatz zu einer Rente/Leben/Fondspolice abgeschlossen wird, zwischen 05 bis 10% im Jahr

- Versicherer bietet jedes Jahr an: Erhöhung im vereinbarten Prozentsatz (Beitrag und Leistung, ca.), OHNE erneut Gesundheitsprüfung- Kunde kann zustimmen oder ablehnen

- Endet entweder mit Vertragsablauf (ein paar Jahre vorher) oder mit Eintritt des Leistungsfalles

- hat auf die Prämie im ersten Jahr kein Auswirkung

 

zu 2. Kann vereinbart werden bei separater BU und BU-Zusatz zwischen 0% und 3% pro Jahr - kostenpflichtig

- wenn BU Fall eingetreten ist, erhöhen sich laufende BU Renten jedes Jahr um X% aus den nicht garantierten Überschüssen des Versicherers

- wenn vereinbart, erhöhen sich laufende Renten garantiert jedes Jahr um den vereinbarten Prozentsatz, zusätzlich zum X

 

zu 3. Gibt es nur, wenn BU als Zusatz zu RV/LV/Fopol abgeschlossen wurde.

- kann zwischen 0% bis 10% pro Jahr vereinbart werden, kostet Zuschlag

- wenn BU eintritt, wird Hauptversicherung (=RV/LV/Fopol) nicht nur beitragsfrei gestellt und am Ende trotzdem ausgezahlt, sondern zusätzlich der Beitrag in die Hauptversicherung noch jedes Jahr dynamisch erhöht.

- hat mit Erhöhung der BU-Rente an sich nichts zu tun.

 

Alle Klarheiten beseitigt?

 

 

 

[xorax]

Hallo!

 

In naher Zukunft möchte ich eine BU abschließen, dazu eine Frage die mir die Versicherungsbedingungen nicht genau erklären.

 

Bei der z.B. Alten Leipziger kann ich eine Beitragsfreihe Dynamik abschließen einmal

 

für die Hauptversicherung

 

Zusatzversicherung: Berufsunfähigkeit Dynamik: Progressiv

 

und für die BUZ

 

Leistungsumfang: Monatliche BU-Rente: € soll mitdynamisiert werden? Garantierte Rentensteigerung: % im Leistungsfall Beitragsfreie Dynamik: % im Leistungsfall

 

 

Was bedeutet das für die BU Rente im Leistungsfall, wenn für die BUZ auch eine Beitragsfreie Dynamik von im Leistungsfall 10% abgeschlossen wird?

Erhöht sich damit auch die BU Rente im Leistungsfall, da der Versicherer die Dynamischen Beiträge zahlt?

 

Vilen Dank im Vorraus!

 

 

Nein, tut sie nicht.

 

Wir unterscheiden drei Begriffe:

1) Dynamik VOR Eintritt Leistungsfall

2) Garantierte Leistungserhöhung für BU Rente NACH Eintritt des Leistungsfalles

3) Beitragsfreie Dynamik zur Hauptversicherung NACH Eintritt des Leistungsfalles

 

zu 1. Kann vereinbart werden (jetzt mal auf die Alte Leipziger bezogen)

- bei der separaten BU versicherung von 0% bis 5% im Jahr

- wenn BU als Zusatz zu einer Rente/Leben/Fondspolice abgeschlossen wird, zwischen 05 bis 10% im Jahr

- Versicherer bietet jedes Jahr an: Erhöhung im vereinbarten Prozentsatz (Beitrag und Leistung, ca.), OHNE erneut Gesundheitsprüfung- Kunde kann zustimmen oder ablehnen

- Endet entweder mit Vertragsablauf (ein paar Jahre vorher) oder mit Eintritt des Leistungsfalles

- hat auf die Prämie im ersten Jahr kein Auswirkung

 

zu 2. Kann vereinbart werden bei separater BU und BU-Zusatz zwischen 0% und 3% pro Jahr - kostenpflichtig

- wenn BU Fall eingetreten ist, erhöhen sich laufende BU Renten jedes Jahr um X% aus den nicht garantierten Überschüssen des Versicherers

- wenn vereinbart, erhöhen sich laufende Renten garantiert jedes Jahr um den vereinbarten Prozentsatz, zusätzlich zum X

 

zu 3. Gibt es nur, wenn BU als Zusatz zu RV/LV/Fopol abgeschlossen wurde.

- kann zwischen 0% bis 10% pro Jahr vereinbart werden, kostet Zuschlag

- wenn BU eintritt, wird Hauptversicherung (=RV/LV/Fopol) nicht nur beitragsfrei gestellt und am Ende trotzdem ausgezahlt, sondern zusätzlich der Beitrag in die Hauptversicherung noch jedes Jahr dynamisch erhöht.

- hat mit Erhöhung der BU-Rente an sich nichts zu tun.

 

Alle Klarheiten beseitigt?

 

 

 

 

Ja, Danke!

 

So bleibt die Erhöhung im Leistungsfall, die meisten Versicherer bieten dabei 3% an.

 

1. Gibt es Versicherer die im Leistungsfall mehr erhöhen?

2. Die vor allem nach Zinseszins die bisherige BU Rente anheben?

3. Die Ihre übliche (Überschussbeteiligung) + (z.B 3% garantiete Rentensteigerung) + (Letzte Rente) zahlen?

 

Ich finde den Punkt wichtig, denn beteutet er doch für jemand der früh Berufsunfähig wird viel mehrwert in Zukunft!

[Peter Wolnitza]

...

 

Alle Klarheiten beseitigt?

 

 

 

 

Ja, Danke!

 

So bleibt die Erhöhung im Leistungsfall, die meisten Versicherer bieten dabei 3% an.

 

1. Gibt es Versicherer die im Leistungsfall mehr erhöhen?

2. Die vor allem nach Zinseszins die bisherige BU Rente anheben?

3. Die Ihre übliche (Überschussbeteiligung) + (z.B 3% garantiete Rentensteigerung) + (Letzte Rente) zahlen?

 

Ich finde den Punkt wichtig, denn beteutet er doch für jemand der früh Berufsunfähig wird viel mehrwert in Zukunft!

 

zu 1. mir fällt spontan keiner ein, müsste ich mal prüfen. Tendenz: Nein (wäre aber auch als Auswahlkriterium für den Versicherer nicht sonderlich relevant..)

zu 2. Laufende Renten werden im Fall des Falles um X + Y Prozent der Vorjahresrente erhöht, also Zinseszinseffekt - sofern ich die Frage richtig verstanden habe.

zu 3. die Unterschiede liegen wohl eher in den nicht garantierten Überschüssen - je nach Gesellschaft: Allgemeiner Trend: leicht rückläufig - Ausnahmen bestätigen die Regel.

 

Alternative zu einem garantierten Y: Gleich ab Beginn eine höhere Rente versichern - ohne garantierte Rentensteigerung im Leistungsfalle = Philosphiefrage....

[Matthew Pryor]

Ich empfehle zusätzlich die ausführliche Lektüre dieses Fadens:

Berufsunfähigkeitsversicherung - Tipps und Tricks

 

Da sollten einige zusätzliche grundsätzliche Fragen beantwortet werden können.

[polydeikes]

Leistungsdynamiken gibt es am Markt bis zu 5 %. Ob ich nun aber eine idR eher sinnfreie, zusätzlich kostende Option maximal oder halbgar ausreize ... mhm ... keine wirklich zielführende Überlegung.

[xorax]

Mir geht es bei der Dynamik im Leistungsfall um jüngere Menschen, die keine hohe Versicherungssumme aufgrund von Einkommen oder sonstigen abschließen können, sollte ihnen früzeitig etwas passieren wäre eine vernünftige Leistungsdynamik sinnvoll.

 

z.b. Barmenia

b) Zahlung der versicherten Berufsunfähigkeitsrente. Die Rente zahlen wir monatlich im Voraus. Wenn Sie eine garantierte Rentensteigerung imLeistungsfall vereinbart haben, erhöht sich die versicherte Berufsunfähigkeitsrente nach Beginn der Leistungspflicht jährlich um den vereinbarten Prozentsatz. Die erste Erhöhung erfolgt ein Jahr nach Beginn der Rentenzahlung. Endet die Leistungspflicht, weil eine Berufsunfähigkeit nicht mehr gegeben ist, vermindert sich die versicherte Berufsunfähigkeitsrente wieder auf die ursprüngliche Höhe ohne die während der Leistungspflicht erfolgten Erhöhungen;

 

Dialog

Rentendynamik im Leistungsfall

Bei Einschluss dieser Option erhöht sich während der Dauer der Berufsunfähigkeit im Sinne des § 2 die garantierte versicherte Berufsunfähigkeitsrente (ohne Berücksichtigung der jeweils festgelegten Überschussanteilsätze) um den jeweils vereinbarten Prozentsatz. Die Erhöhung erfolgt jährlich jeweils zum Beginn des neuen Versicherungsjahres¹). Bei Vereinbarung einer Karenzzeit erfolgt die erste Erhöhung mit Ablauf der Karenzzeit zu Beginn des nächsten Versicherungsjahres, sofern zu diesem Zeitpunkt eine Berufsunfähigkeit im Sinne des § 2 gegeben ist. Die Dynamisierung der Berufsunfähigkeitsrente endet mit Ablauf der vereinbarten Leistungsdauer.

 

Alte Leipziger

c) Garantierte Rentensteigerung im Leistungsfall. Bei Vertragsabschluss kann zusätzlich vereinbart werden, dass sich nach Eintritt der Berufsunfähigkeit die Zahlung der zu diesem Zeitpunkt versicherten Berufsunfähigkeitsrente jährlich um einen festen Prozentsatz erhöht.

 

ganz anders Condor:

Garantierte Rentensteigerung im Leistungsbezug

2. Ist eine garantierte Steigerung der Berufsunfähigkeitsrente im Leistungsbezug vereinbart, erhöht sich nach Eintritt der Berufsunfähigkeit und nach Ablauf einer eventuell vereinbarten Karenzzeit die Berufsunfähigkeitsrente jährlich um einen fest vereinbarten Prozentsatz der Vorjahresrente. Die Erhöhungen erfolgen jeweils zum Versicherungsjahrestag. Liegt der Leistungsbeginn auf einem Versicherungsjahrestag, beginnen die Erhöhungen ein Jahr später.

 

 

Eine kurzes Berechnungsbeispiel dafür

 

Spalte 1: Jahre im Leistungsfall

Spalte 2: 3% nach vers. Rente

Spalte 3: 3% nach letzter Rente

Spalte 4: 5% nach vers. Rente

Spalte 5: 5% nach letzter Rente

 

 

01 1.000,00 € 1.000,00 € 1.000,00 € 1.000,00 €

02 1.030,00 € 1.030,00 € 1.050,00 € 1.050,00 €

03 1.060,00 € 1.060,90 € 1.100,00 € 1.102,50 €

04 1.090,00 € 1.092,73 € 1.150,00 € 1.157,63 €

05 1.120,00 € 1.125,51 € 1.200,00 € 1.215,51 €

06 1.150,00 € 1.159,27 € 1.250,00 € 1.276,28 €

07 1.180,00 € 1.194,05 € 1.300,00 € 1.340,10 €

08 1.210,00 € 1.229,87 € 1.350,00 € 1.407,10 €

09 1.240,00 € 1.266,77 € 1.400,00 € 1.477,46 €

10 1.270,00 € 1.304,77 € 1.450,00 € 1.551,33 €

11 1.300,00 € 1.343,92 € 1.500,00 € 1.628,89 €

12 1.330,00 € 1.384,23 € 1.550,00 € 1.710,34 €

13 1.360,00 € 1.425,76 € 1.600,00 € 1.795,86 €

14 1.390,00 € 1.468,53 € 1.650,00 € 1.885,65 €

15 1.420,00 € 1.512,59 € 1.700,00 € 1.979,93 €

16 1.450,00 € 1.557,97 € 1.750,00 € 2.078,93 €

17 1.480,00 € 1.604,71 € 1.800,00 € 2.182,87 €

18 1.510,00 € 1.652,85 € 1.850,00 € 2.292,02 €

19 1.540,00 € 1.702,43 € 1.900,00 € 2.406,62 €

20 1.570,00 € 1.753,51 € 1.950,00 € 2.526,95 €

21 1.600,00 € 1.806,11 € 2.000,00 € 2.653,30 €

22 1.630,00 € 1.860,29 € 2.050,00 € 2.785,96 €

23 1.660,00 € 1.916,10 € 2.100,00 € 2.925,26 €

24 1.690,00 € 1.973,59 € 2.150,00 € 3.071,52 €

25 1.720,00 € 2.032,79 € 2.200,00 € 3.225,10 €

26 1.750,00 € 2.093,78 € 2.250,00 € 3.386,35 €

27 1.780,00 € 2.156,59 € 2.300,00 € 3.555,67 €

28 1.810,00 € 2.221,29 € 2.350,00 € 3.733,46 €

29 1.840,00 € 2.287,93 € 2.400,00 € 3.920,13 €

30 1.870,00 € 2.356,57 € 2.450,00 € 4.116,14 €

31 1.900,00 € 2.427,26 € 2.500,00 € 4.321,94 €

32 1.930,00 € 2.500,08 € 2.550,00 € 4.538,04 €

33 1.960,00 € 2.575,08 € 2.600,00 € 4.764,94 €

34 1.990,00 € 2.652,34 € 2.650,00 € 5.003,19 €

35 2.020,00 € 2.731,91 € 2.700,00 € 5.253,35 €

36 2.050,00 € 2.813,86 € 2.750,00 € 5.516,02 €

37 2.080,00 € 2.898,28 € 2.800,00 € 5.791,82 €

38 2.110,00 € 2.985,23 € 2.850,00 € 6.081,41 €

39 2.140,00 € 3.074,78 € 2.900,00 € 6.385,48 €

40 2.170,00 € 3.167,03 € 2.950,00 € 6.704,75 €

 

Zudem Rechnen viele auch Ihre Überschussanteile im Leistungsfall nur auf die versicherte Rente

[polydeikes]

Wir schulen hier keine Vermittler. Die sollten selbst in der Lage sein auch die Regelungen zur Überschussbeteiligung zu lesen und den Fehler in der Tabelle zu finden.

[Matthew Pryor]

......

Frage dich doch auch gleich zusätzlich,was passiert,wenn du wieder berufsfähig und später noch einmal berufsunfähig wirst.Wie welcher Versicherer dann die zu zahlende Rente berechnet.