Anfänger möchte Erfahrungen sammeln - drei Fragen

[Brotnapp]

Hallo zusammen,

ich bin froh dieses Forum gefunden zu haben! Habe die letzten Wochen einiges im Netz gelesen, recherchiert und gelernt.Gestern wurde endlich das Depot eröffnet. Meine erste Frage kommt erst weiter unten, nicht wundern denn ich erzähl erstmal was ich bisher so gemacht habe - da könnt ihr auch gern euren Senf dazu geben

 

Kurz einige Angaben zur mir: Alter Mitte-Ende 20, Freistellungsauftrag null ausgereizt, Risikobereitschaft mittel bis niedrig, 500€ zum Erfahrungen sammeln ergo null komma null Erfahrungen bis jetzt.

 

Vorweg muss ich nehmen, dass ich erstmal nur mit sehr wenig Geld (im Verhältnis) diverse Erfahrungen sammeln möchte. So habe ich jetzt 500€ die mir nicht weiter fehlen würden, die sind auch schon am Referenzkonto. Ich hätte eigentlich auch genug Zeit um täglich Recherche zu betreiben um in kurzen Abständen Aktien zu kaufen und zu verkaufen, will aber mit den 500€ erstmal in stabile Wertpapiere und ggf 1xETF investieren.

 

Beispielsweise habe ich ein paar Aktien der Schaeffler AG (http://www.boerse-fr...chaeffler-Aktie) gekauft da das Unternehmen schon lange erfolgreich ist, eine extrem hohe Substanz besitzt und ich auch im näheren Umfeld mit dem Unternehmen verbandelt bin. Da wäre meine erste Frage: Hier würde ich tatsächlich sehr gern zur Hauptversammlung gehen. Das Unternehmen plant sie ganz offiziell fur den 22.4.2016, jedoch kann ich keine Eintrittskarte bestellen? Woran kann das liegen?

 

 

Außerdem habe ich 1x Aktie der ecolab AG (http://www.boerse-fr...ie/Ecolab-Aktie) aus den USA für 105€ gekauft, da die Firma seit Jahrzehnten an der Börse ist, der Kurs eigentlich relativ stetig steigt, sie Marktführer in dem Geschäftsfeld sind und die Dividende seit Jahren jährlich steigt. Hier ist mir eines aufgefallen, das führt mich zu meiner zweiten Frage:

Jedes mal wenn ich die Aktie aufrufen möchte bekomme ich die Hinweismeldung das die Aktie nicht am regulierten Markt gehandelt wird, sondern am Open Market. Ebenso CocaCola und einige andere US Players...Was heist das letztendlich für mich als Anleger? Ist ecolab eine Fehlinvestition?

 

Und hier Frage 3: Welche Webseiten und Newsportale könnt ihr zum Thema Börsen News und Tipps empfehlen? Finanzen.net? DerAktionär.de?

 

Danke schonmal für eure Antworten :)Grüße

[Anleger Klein]

- wo hast du dein Depot?

- hast du mal ausgerechnet, wie hoch/wieviele % deine eine Aktie steigen muss damit du nach Ordergebühren überhaupt auf null bist?

[Brotnapp]

- wo hast du dein Depot?

- hast du mal ausgerechnet, wie hoch/wieviele % deine eine Aktie steigen muss damit du nach Ordergebühren überhaupt auf null bist?

 

Bei der ING DIBA.

Ne hab ich nicht ausgerechnet aber habe ja aktuell auch noch 18 Free Trades als WIllkommensgeschenk

[Scoobydoo11]

sammel deine Erfahrung mit Musterdepots. 500€ sind lächerlich wenig leider.

[Brotnapp]

1449944213[/url]' post='998439']

sammel deine Erfahrung mit Musterdepots. 500€ sind lächerlich wenig leider.

 

Kann mir bitte trotzdem jemand meine Fragen beantworten?

[west263]

1. Du kannst dich nicht jetzt schon für die HV anmelden.bekommst. Die AG weiß doch garnicht und Du auch nicht, ob Du im nächsten Jahr überhaupt noch Aktionär bist. Du bekommst rechtzeitig vor der Hauptversammlung die Unterlagen zur Hauptversammlung.

Bei Daimler ist es, soweit ich mich erinnere, ca. 1 Monat davor.

 

2. wichtig ist doch, in welchem Indizes die Aktie vertreten und wo und in welcher Stückzahl sie in D. gehandelt wird.

 

3. musst Du selber für dich heraus finden.

[Brotnapp]

1449948537[/url]' post='998443']

2. wichtig ist doch, in welchem Indizes die Aktie vertreten und wo und in welcher Stückzahl sie in D. gehandelt wird.

 

 

Danke für die anderen Antworten!

Antwort 2 verstehe ich nicht völlig....Coca Cola ist zb in diversen Indizes vertreten, die ecolab Aktie nur im S&P500....was sagt mir bzw einem Profi das jetzt zur ecolab?

[freesteiler]

Ein "Profi" wird einfach schauen, ob und wo es in der letzten Zeit Umsätze gab. Und die gab es in D. Kauf dir ein Buch oder lies dich ein paar Monate in Ruhe ein und lass das wurschteln mit Spielgeld.

Was soll dir so eine Position bitte bringen, die später dein Depot zumüllt und beim Verkauf 10% Gebühren kosten würde? Wenn die Aktie die nächsten 2 Jahre um 10% steigt und du sie dann verkaufst, langt der Gewinn nicht mal für einen Döner.

[Brotnapp]

1449950634[/url]' post='998448']

Ein "Profi" wird einfach schauen, ob und wo es in der letzten Zeit Umsätze gab. Und die gab es in D. Kauf dir ein Buch oder lies dich ein paar Monate in Ruhe ein und lass das wurschteln mit Spielgeld.

Was soll dir so eine Position bitte bringen, die später dein Depot zumüllt und beim Verkauf 10% Gebühren kosten würde? Wenn die Aktie die nächsten 2 Jahre um 10% steigt und du sie dann verkaufst, langt der Gewinn nicht mal für einen Döner.

 

Klar bei einer Aktie alleine machts null komma null Sinn. Und Wachstum ist ja nicht alles, die BASF Aktie war die letzten Jahre doch im Mittel fast gleich viel wert....und da ich die Anteile ohnehin langfristig halten möchte...hmmm aber apropo Buch - welches kannst du empfehlen freesteiler?

Mein Plan war eigentlich die 500€ in BASF, Schaeffler und Microsoft aufzuteilen...

[freesteiler]

Wenn 500€ alles ist, was du momentan investieren willst, würde ich das empfehlen.

[Brotnapp]

1449953097[/url]' post='998452']

Wenn 500€ alles ist, was du momentan investieren willst, würde ich das empfehlen.

 

Bin ich blind oder finde ich keinen MSCI World abbildenden ETF der ausschüttet?

[Peter Grimes]

Bin ich blind oder finde ich keinen MSCI World abbildenden ETF der ausschüttet?

 

Ersteres. Mein Link

 

 

Gruß,

PG

[Brotnapp]

Was ist davon zu halten: http://www.finanzen....F_daten-gebuehr ebenso https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE000A0F5UH1 ?

 

90€ je Stück und 4-5€ Auszahlung scheint so attraktiv....was ich nicht ganz evrstanden habe sind die laufenden Kosten bzw TER und Verwaltungsgebühr etc...bei vielen ETF ist TER=Verwaltungsgebühr aber wann und wie oft ist das fällig?

 

Um nochmal die Frage mit dem Buch aufzuwerfen....was ist lesenswert?

Danke!

[moonraker]

Was ist davon zu halten: http://www.finanzen....F_daten-gebuehr ebenso https://www.justetf....in=DE000A0F5UH1 ?

 

90€ je Stück und 4-5€ Auszahlung scheint so attraktiv....was ich nicht ganz evrstanden habe sind die laufenden Kosten bzw TER und Verwaltungsgebühr etc...bei vielen ETF ist TER=Verwaltungsgebühr aber wann und wie oft ist das fällig?

 

Um nochmal die Frage mit dem Buch aufzuwerfen....was ist lesenswert?

Danke!

1. Verwaltungskosten werden laufend dem Fondsvermögen entnommen, sind also automatisch im täglichen Kurs enthalten, Du zahlst Nichts nochmal extra.

 

2. Die Dividenden-ETFs werden hier eher kritisch gesehen, haben einige Nachteile.

Sie konzentrieren sich quasi blind auf dividendenstarke Titel, die sich aber nicht unbedingt günstig entwickeln müssen (siehe Telekom früher). Für die Gesamtperformance sind aber eben nicht nur Ausschüttungen wichtig! Zudem sind 30 oder 100 Titel bei weitem nicht so diversifiert wie ein normaler World-ETF.

Ein paar ältere Diskussionsfäden dazu gibt es z.B. hier:

http://www.wertpapie...strategie-etfs/

https://www.wertpapier-forum.de/topic/42980-dividenden-etfs-fragen-vorschlage-ideen/

https://www.wertpapier-forum.de/topic/47607-antisympathie-gegenuber-dividenden-etf-fragen/

 

Edit: Hier noch eine umfangreiche Auswertung von otto03: http://www.wertpapie...es/page__st__35

[odensee]

Um nochmal die Frage mit dem Buch aufzuwerfen....was ist lesenswert?

Danke!

 

Siehe Antwort von Freesteiler (ist kein Buch...) oder "Souverän investieren mit Indexfonds und ETFs" von Gerd Kommer (auf dieses Buch wird hier oft verwiesen) oder schau mal in den "Shop" des Forums: https://www.wertpapier-forum.de/forum/46-bucher-shop/

[Brotnapp]

1449995277[/url]' post='998469']

 

1. Verwaltungskosten werden laufend dem Fondsvermögen entnommen, sind also automatisch im täglichen Kurs enthalten, Du zahlst Nichts nochmal extra.

 

2. Die Dividenden-ETFs werden hier eher kritisch gesehen, haben einige Nachteile.

Sie konzentrieren sich quasi blind auf dividendenstarke Titel, die sich aber nicht unbedingt günstig entwickeln müssen (siehe Telekom früher). Für die Gesamtperformance sind aber eben nicht nur Ausschüttungen wichtig! Zudem sind 30 oder 100 Titel bei weitem nicht so diversifiert wie ein normaler World-ETF.

Ein paar ältere Diskussionsfäden dazu gibt es z.B. hier:

http://www.wertpapie...strategie-etfs/

http://www.wertpapie...rschlage-ideen/

http://www.wertpapie...den-etf-fragen/

 

Edit: Hier noch eine umfangreiche Auswertung von otto03: http://www.wertpapie...es/page__st__35

 

Danke für die Links...schade das macht die Auswahl bzw Entscheidung nicht einfacher.

[xfklu]

Danke für die Links...schade das macht die Auswahl bzw Entscheidung nicht einfacher.

Im Gegenteil: Du brauchst Dir nur einen der sieben ausschüttenden "MSCI World ETF" (s.u.) auszusuchen. Einen Vergleich gibt's bei Holzmeier.

 

Mein Link

[Brotnapp]

1450000289[/url]' post='998474']

1449998802[/url]' post='998472']

Danke für die Links...schade das macht die Auswahl bzw Entscheidung nicht einfacher.

Im Gegenteil: Du brauchst Dir nur einen der sieben ausschüttenden "MSCI World ETF" (s.u.) auszusuchen. Einen Vergleich gibt's bei Holzmeier.

 

1449960783[/url]' post='998459']

Mein Link

 

Wenn das Domizil nicht in DE ist und ich den Freibetrag von 801€ aber nicht ausreize, übernimmt die ING dann trotzdem die Versteuerung pauschal mit dem Freibetrag? Oder muss ich dann selbst aktiv werden?

[xfklu]

Das Domizil spielt bezüglich Ausschüttungen und Freibetrag keine Rolle.

[Brotnapp]

1450001715[/url]' post='998480']

Das Domizil spielt bezüglich Ausschüttungen und Freibetrag keine Rolle.

 

Okay dann muss ich bzgl steuereinfach etc nochmal nachlesen....ich habe das so verstanden, dass ein Domizil außerhalb DE dazu führt das die Steuern in diesem Land abgeführt werden ohne meinen Freibetrag zu berücksichtigen. Oder ist das Domizil absolut irrelevant da ich eh innerhalb des Freibetrags bin und somit eigentlich alles "steuereinfach" ist? So wird es dann ja wohl sein.

 

Auf was muss ich bei den sieben ETF bei meiner Auswahl achten? Der Eine ist sehr jung weshalb ich davon wegtendiere und die Ausschüttungen sind ja doch recht unterschiedlich hinsichtlich der Rendite, das bewegt sich zwischen 1,1% und 2% was ich berechnet habe. Wobei die ETF mit fast 2% Rendite nur 20-40€ je Anteil kosten...

 

Das Buch von Kommer ist bestellt

[west263]

Du bringst so einiges durcheinander.

Steuereinfach bedeutet, das ein thesaurierender ETF / Fonds keine ausschüttungsgleiche Erträge generiert und das bei ein ausschüttender ETF / Fonds mögliche thesaurierende Erträge, bei gleichzeitiger Ausschüttung verrechnet werden können.

 

 

Danke für die Links...schade das macht die Auswahl bzw Entscheidung nicht einfacher.

Aktienanlage kann einfach sein, setzt aber voraus, das man sich damit beschäftigt. Wem das zu kompliziert ist und keine Lust darauf hat, sollte bei Tages - und Festgeld bleiben

[moonraker]

Das Domizil spielt bezüglich Ausschüttungen und Freibetrag keine Rolle.

 

Okay dann muss ich bzgl steuereinfach etc nochmal nachlesen....ich habe das so verstanden, dass ein Domizil außerhalb DE dazu führt das die Steuern in diesem Land abgeführt werden ohne meinen Freibetrag zu berücksichtigen. Oder ist das Domizil absolut irrelevant da ich eh innerhalb des Freibetrags bin und somit eigentlich alles "steuereinfach" ist? So wird es dann ja wohl sein.

 

Auf was muss ich bei den sieben ETF bei meiner Auswahl achten? Der Eine ist sehr jung weshalb ich davon wegtendiere und die Ausschüttungen sind ja doch recht unterschiedlich hinsichtlich der Rendite, das bewegt sich zwischen 1,1% und 2% was ich berechnet habe. Wobei die ETF mit fast 2% Rendite nur 20-40€ je Anteil kosten...

 

Das Buch von Kommer ist bestellt

Gutgemeinter Ratschlag: Bitte lies Dich erst einmal ausführlich in die Themen ein! Hier fehlt es schon bei den einfachsten Grundlagen.

Zum Anfang beispielsweise hier https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/

1. Der aktuelle "Preis" eines ETF ist vollkommen uninteressant (ob also ETF A pro Anteil 100€ kostet, der ähnliche ETF B aber "nur" 20€ oder 5€ - das ist einfach eine andere Umrechnung).

2. Domizil ist nur entscheidend, wenn es (Teil-)Thesaurierungen gibt. Bei Ausschüttung führt die Bank die Steuer immer automatisch ab (Domizil egal) und berücksichtigt auch Deinen Freibetrag (falls Du einen Freistellungsauftrag abgegeben hast).

[odensee]

Das Domizil spielt bezüglich Ausschüttungen und Freibetrag keine Rolle.

 

Okay dann muss ich bzgl steuereinfach etc nochmal nachlesen....ich habe das so verstanden, dass ein Domizil außerhalb DE dazu führt das die Steuern in diesem Land abgeführt werden ohne meinen Freibetrag zu berücksichtigen. Oder ist das Domizil absolut irrelevant da ich eh innerhalb des Freibetrags bin und somit eigentlich alles "steuereinfach" ist? So wird es dann ja wohl sein.

 

Nein, "steuereinfach" hat nichts mit dem Freibetrag zu tun. Du musst bei "steuerhässlichen" Fonds trotzdem die Anlage KAP ausfüllen. Was du bei steuereinfachen nicht brauchst, vorausgesetzt, der Freistellungsauftrag ist sinnvoll erteilt. Wenn du aber ausreichend unter dem Freibetrag bleibst, musst du dann trotz "steuerhässlich" und Anlage KAP nichts versteuern. Es geht ja dann auch nur um Kleckerbeträge, aber es gibt keinen Freibetrag für Steuerhinterziehung Also: steuereinfach wählen und darauf hoffen, dass sich die Gesetze nicht so schnell ändern. Ansonsten füllst du (und wir alle ...) ab 2018 wieder die Anlage KAP aus.

 

Ansonsten schließe ich mich Moonraker an.

[xfklu]

Das Buch von Kommer ist bestellt

Ja, gutes Buch. Aber versuche nach der Lektüre dann bitte nicht, Deine 500€ kommermäßig auch noch in SmallCaps, LC Value, Bonds, REITS, Rohstoffe, etc. aufzuteilen.