Völkerwanderung

[Batman_BU]

gibt es denn dazu ne verlässliche Statistik? Also Kinder in Relation zum Einkommen?

Wenn ich mich so umschaue, dann sehe ich viele aus der gehobenen Mittelschicht mit mehr als 2 Kindern.

[SanAndreas]

Wir sind gerade bei einer tiefgreifenden Veränderung, der "Herausforderung, grösser als die Wiedervereinigung" (Gauck), der Aufnahme von Millionen Menschen aus der dritten Welt. Bei so einem dramatischen Ereignis muss sich eigentlich jeder Staatschef ans Volk wenden. Wo bleibt die Fernsehrede von Merkel? Wo sie erklärt, warum wir das alles tun müssen. Oder erklärt, wie wir die Hundertaussenden wieder abschieben? Wo sie sich vor den Ehrenamtlichen und amtlichen Helfern verbeugt, die über die Belastungsgrenze hinaus arbeiten. Vor der Polizei, die für uns den Kopf hinhält. Ohne diese Leute wäre schon alles längst zusammengebrochen, die halten den Laden noch am Laufen! Merkel macht nix und sagt nix!

[BondWurzel]

Wir sind gerade bei einer tiefgreifenden Veränderung, der "Herausforderung, grösser als die Wiedervereinigung" (Gauck), der Aufnahme von Millionen Menschen aus der dritten Welt. Bei so einem dramatischen Ereignis muss sich eigentlich jeder Staatschef ans Volk wenden. Wo bleibt die Fernsehrede von Merkel? Wo sie erklärt, warum wir das alles tun müssen. Oder erklärt, wie wir die Hundertaussenden wieder abschieben? Wo sie sich vor den Ehrenamtlichen und amtlichen Helfern verbeugt, die über die Belastungsgrenze hinaus arbeiten. Vor der Polizei, die für uns den Kopf hinhält. Ohne diese Leute wäre schon alles längst zusammengebrochen, die halten den Laden noch am Laufen! Merkel macht nix und sagt nix!

Die anderen Staatschefs sagen auch kaum was - Juncker vergrümelt sich - wozu kassieren die eigentlich die ganzen Vorteile? Wieso kostet ein EU-Kommisar 2 Millionen Euro pro Jahr - um den ganzen Tag Pornos auf seinem Tablet zu gucken? Fazit: Es gibt kein homogenes Europa mit Leitlinien und keine Politik des klaren Kopfes in Deutschland.

 

Alles wirkt wie der neue Berliner Flughafen - nichts ist fertig - aber schon alles kaputt.

[Schwachzocker]

gibt es denn dazu ne verlässliche Statistik? Also Kinder in Relation zum Einkommen?

Wenn ich mich so umschaue, dann sehe ich viele aus der gehobenen Mittelschicht mit mehr als 2 Kindern.

http://www.bmfsfj.de/RedaktionBMFSFJ/Abteilung2/Pdf-Anlagen/Geburten-und-geburtenverhalten-in-D,property=pdf,bereich=bmfsfj,sprache=de,rwb=true.pdf

 

Akademikerinnen haben seit Jahrzehnten weniger Kinder und eine hohe Kinderlosigkeit. In den letzten zehn Jahren sind die Kinderzahlen für Akademikerinnen leicht angestiegen

Nun kommt bestimmt gleich der Einwand, dass Bildung nicht unbedingt gleichbedeutend mit einem höheren Einkommen ist. Im Durchschnitt ist es aber doch so!

 

 

[LagarMat]

mal was aus einer liberalen östereichischen Tageszeitung:

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4835187/Fluchtlinge_Der-lange-Marsch-der-jungen-Maenner?_vl_backlink=/home/index.do

Autorin Karin Kneissl

 

Flüchtlinge: Der lange Marsch der jungen Männer

80 Prozent der Flüchtlinge sind männlich und unter 30 Jahre alt. Sie nehmen große Gefahren auf sich, um im »Wunderland Europa« ihren Status zu verbessern. Das birgt Chancen, doch der Testosteronüberschuss könnte auch Probleme bereiten.

 

daraus:

Ich bezog Distanz, zumal auch der Vater des Buben darauf bestand, dass der Sohn nur mit Muslimen spielen solle. Von den Kindern, die ich nach Hause einlud, kannte ich die Religion nicht, da mich diese auch nicht interessiert. Dies wiederum verstanden die Neuankömmlinge nicht, die sich fundamental von jenen Syrern unterscheiden, die ich noch während meiner Studientage in Damaskus 1988 kennengelernt habe. Die Säkularen sind heute die Minderheit, die Religion ist Dreh- und Angelpunkt allen Denkens und Handelns.

(...)

Als ich zum ersten Mal in Syrien lebte, zählte das Land rund neun Millionen Menschen. Heute sind es über 22 Millionen, deren Lebensumstände neben der politischen Repression im autoritären Polizeistaat zu den Aufständen im März 2011 führten. Aufsehen erregte 2002 der Bericht über die menschliche Entwicklung, den die UN-Organisation UNDP erstmals den arabischen Staaten widmete. Demografen warnten darin unter anderem vor einem Aufstand der arbeitslosen Jugend, denn seit 1985 hatte sich in den arabischen Staaten die Bevölkerung verdoppelt, mit dem Ergebnis, dass das Durchschnittsalter in Jordanien rund 18, in den meisten anderen sich zwischen 20 und 25 Jahren bewegt. Saudiarabien verfügt gegenwärtig über die weltweit höchste Geburtenrate und ist mit massiver Jugendarbeitslosigkeit konfrontiert.

 

Der Ölreichtum schiebt einen Deckel über den Zorn einer frustrierten Jugend, die dem IS-Gedankengut auch dank des saudischen Unterrichtswesens sehr zuspricht. Die Geburtenkurve neigt sich in den Staaten von Nordafrika bis Nahost allmählich nach unten. Doch die Herausforderung lautet: Arbeit für all die jungen Menschen zu schaffen. Die Weltbank nennt 100 Millionen neue Arbeitsplätze als wesentliche Herausforderung der nächsten 15 bis 20 Jahre. Allein in Ägypten müssen pro Jahr 500.000 Jobs geschaffen werden, um Junge mit Ausbildung zu versorgen. Staatschef Abdel Fatah al-Sisi, von westlichen Moralisten gern gescholten, macht eines richtig: Er lässt eine Großbaustelle nach der nächsten errichten, um Burschen körperliche Arbeit zu geben. Mit dem Lohn können sie sich vielleicht eine Ehe leisten.

 

Dass es für hunderttausende Männer unmöglich ist, zu heiraten oder aufgrund der rigiden Gesellschaftsmoral eine Freundin zu haben, ihre Sexualität zu leben, ist ein Dilemma. Es wäre verwegen und unredlich, viel von dem, was als Krieg, Aufstand und auch Emigration passiert, auf eine hormonelle Explosion zu reduzieren, denn letztlich sind die sozialen und wirtschaftlichen Bedingungen entscheidend. Doch genauso muss diese zutiefst menschliche Dimension ihre Berechtigung in der Analyse haben. Viele Zeitgenossen vermeinen gar, in der Masseneinwanderung die neuen Fachkräfte für Seniorenpflege zu erkennen. Von der Natur des Menschen scheinen diese wenig zu verstehen.

 

 

Dazu kann nicht schaden zu wissen, dass ohne Haus oder Wohnung eine Heirat unmöglich ist.

Durch die mehr als Verdopplung der Bevölkerung in Syrien, dazu in so kurzer Zeit, ist der Konkurrenzdruck bezüglich Arbeitsplätzen und Wohnraum exorbitant gestiegen.

[Batman_BU]

gibt es denn dazu ne verlässliche Statistik? Also Kinder in Relation zum Einkommen?

Wenn ich mich so umschaue, dann sehe ich viele aus der gehobenen Mittelschicht mit mehr als 2 Kindern.

http://www.bmfsfj.de...de,rwb=true.pdf

 

Akademikerinnen haben seit Jahrzehnten weniger Kinder und eine hohe Kinderlosigkeit. In den letzten zehn Jahren sind die Kinderzahlen für Akademikerinnen leicht angestiegen

Nun kommt bestimmt gleich der Einwand, dass Bildung nicht unbedingt gleichbedeutend mit einem höheren Einkommen ist. Im Durchschnitt ist es aber doch so!

 

 

 

ne, jetzt kommt der Einwand, dass das die Frage nicht beantwortet.

Wir wissen nun also, das Akademikerinnen weniger Kinder bekommen als Nichtakademikerinnen.

 

Was wir noch nicht wissen, ist, ob das grundsätzlich für Haushalte gilt, in denen einer Akademiker ist.

Und wir wissen nicht, wie die Geburtenrate in Hartz4 Haushalten so aussieht.

 

Wir können also auf Basis dieser Informationen noch nicht sagen, ob die Aussage korrekt war.

[slt63]

Tja, weiß nicht so recht. Sicherlich planen Politiker etwas. Aber ob man damit weit kommt....

Ich habe z.B. den Eindruck, dass die Russen einen Plan haben. Was immer sie für einen Plan haben, sie machen ihn ohne den Rest der Welt.

...

 

Ich habe den Eindruck, dass die Amerikaner einen Plan (für Europa) haben. Was immer sie für einen Plan haben, sie machen ihn ohne den Rest der Welt.

 

....

Es ist doch völlig unmöglich für derartige Eventualitäten, wie sie jetzt mit der Flüchtlingskrise eingetreten sind, einen Plan zu haben.

.....

 

Hör dir in Ruhe an, was Herr Wimmer dazu zu sagen hat, hier insbes. ab Minute 6:00 . .....

 

[BondWurzel]

Flüchtlingsstrom nach Deutschland hält unvermindert an

Berlin, 04. Okt (Reuters) - Der Flüchtlingsstrom nach Deutschland hält unvermindert an. So registrierte die Bundespolizei am Freitag allein in Bayern 6750 Menschen, wie ein Sprecher am Sonntag in München erklärte. Am Samstag seien es 6000 gewesen. Demnach kommen die meisten nach wie vor in den Regionen Passau und Rosenheim über die Grenze. Die wirkliche Zahl dürfte deutlich höher liegen, da nur ein Teil der Einwanderer von den Behörden an der Grenze erfasst wird.

 

Die Bundespolizei hat zwar Kontrollen wieder eingeführt, schickt aber in der Regel niemanden nach Österreich zurück. Nach europäischen Vereinbarungen ist eigentlich das Land für Flüchtlinge zuständig, in dem sie zum ersten Mal den Boden der EU betreten. Viele Länder leiten die Neuankömmlinge aber ohne Registrierung nach Deutschland weiter.

 

Die Bundesregierung rechnet nach eigenen Angaben damit, dass in diesem Jahr 800.000 Menschen nach Deutschland kommen. Die Zahl dürfte aber längst überholt sein. So sagte der mecklenburgische Innenminister Lorenz Caffier (CDU) in der "Welt am Sonntag", er persönlich rechne mit bis zu 1,5 Millionen.

[egbert02]

Jetzt ist sie ganz durchgedreht:

"Sich jetzt wegzuducken und zu hadern, das ist nicht mein Angang"

http://www.deutschlandfunk.de/fluechtlingspolitik-sich-jetzt-wegzuducken-und-zu-hadern.868.de.html?dram:article_id=332881

 

"Wir sind bereit, diese Integrationsaufgabe anzugehen", so Merkel im DLF. Diese sehr große Aufgabe müsse so gestaltet werden, dass sich alles zum Guten wende."

 

Nicht begründeter Optimismus und grenzenlose Naivität als Politikstil... super. Was meint Ihr? Wie lange dauert es noch bis zum Bürgerkrieg in Deutschland? 6 Monate? 12 Monate? Länger?

[markymark]

Jetzt ist sie ganz durchgedreht:

"Sich jetzt wegzuducken und zu hadern, das ist nicht mein Angang"

http://www.deutschlandfunk.de/fluechtlingspolitik-sich-jetzt-wegzuducken-und-zu-hadern.868.de.html?dram:article_id=332881

 

"Wir sind bereit, diese Integrationsaufgabe anzugehen", so Merkel im DLF. Diese sehr große Aufgabe müsse so gestaltet werden, dass sich alles zum Guten wende."

 

Nicht begründeter Optimismus und grenzenlose Naivität als Politikstil... super. Was meint Ihr? Wie lange dauert es noch bis zum Bürgerkrieg in Deutschland? 6 Monate? 12 Monate? Länger?

 

Das Interview hätte auch kürzer ausfallen können, nämlich "Wir schaffen das". Ich weiß nicht, wie oft ich "müssen" gelesen hab. Nichts als irgendwelche Absichtserklärungen und politische Floskeln.

[otto03]

 

Nicht begründeter Optimismus und grenzenlose Naivität als Politikstil... super. Was meint Ihr? Wie lange dauert es noch bis zum Bürgerkrieg in Deutschland? 6 Monate? 12 Monate? Länger?

 

Auf welcher Seite reihst du dich ein?

[troi65]

Auf welcher Seite reihst du dich ein?

Auf diese Antwort bin ich auch gespannt.

Ob er angesichts des von ihm erwarteten Bürgerkriegs in den stehenden Formationen der Gutmenschen zu finden sein wird ?

Oder doch in der anderen Bürgerkriegspartei ?

Und wie heißt diese ggf. ?

[Schildkröte]

Habe mich dieses Wochenende mit einer Krankenschwester unterhalten, welche unter anderem Kontakt zu Flüchtlingen hat. Aus ihrem Blickwinkel betrachtet wies sie mich auf den folgenden Umstand hin, der in den Medien kleingehalten wird und in diesem Thread noch gar nicht besprochen wurde:

 

Lange Schlangen vor dem Gesundheitsamt Mitte bei der TBC-Früherkennung. Zahl der Fälle in Hamburg in den vergangenen Monaten gestiegen.

Hier der vollständige Artikel aus dem Hamburger Abendblatt: http://www.abendblat...en-umgehen.html

 

Sie hält die Gefahr einer Epidemie in Deutschland nicht für unwahrscheinlich. Tuberkulose zersetzt die Lunge. Wenn Betroffene anfangen zu husten, ist es im Prinzip schon zu spät...

[Baddschkappelui]

Oh ja... mal wieder die Seuchentheorie... Kein Mittel darf ungenutzt bleiben

[LagarMat]

Oh ja... mal wieder die Seuchentheorie... Kein Mittel darf ungenutzt bleiben

Wieso Theorie?

Die aktuelle Masernwelle in Berlin nahm ihren Ausgang in einem Flüchtlingsheim.

n-tv.de-Artikel vom 27.02.2015

[Baddschkappelui]

Da ich bei so einem Schwachsinn nicht sachlich bleiben kann, ziehe ich mich lieber kopfschüttelnd zurück.

[bananabread]

Da ich bei so einem Schwachsinn nicht sachlich bleiben kann, ziehe ich mich lieber kopfschüttelnd zurück.

 

Versuch doch mal Gründe vorzulegen, warum diese Ängste unbegründet sind? Würde mich mal interessieren, was da so abwegig dran sein soll. Ich bin da wirklich komplett offen.

 

Aber stattdessen wird mit einem läppischen "achja die seuchentheorie" abgewehrt. Typisch in der derzeitigen Diskussion. Irgendwie scheint mir, dass den ganzen "Gutmenschen" so langsam die rationalen/logischen Begründungen ausgehen, um das "ganze" noch zu rechtfertigen...

 

Jetzt nicht rein auf Krankheiten/Seuchen bezogen.

 

 

 

[troi65]

Irgendwie scheint mir, dass den ganzen "Gutmenschen" so langsam die rationalen/logischen Begründungen ausgehen, um das "ganze" noch zu rechtfertigen...

Wobei sich die Frage stellt , wer welchem Rechtfertigungszwang unterliegt.

[Baddschkappelui]

Danke troi65..... Bei uns gabs vor 3Jahren nen Masernausbruch im örtlichen Kindergarten. Wäre dann auch die zunehmende Vollbetreuung von Kleinkindern als große gesundheitliche Gefahr anzusehn?

[cktest]

Habe mich dieses Wochenende mit einer Krankenschwester unterhalten, welche unter anderem Kontakt zu Flüchtlingen hat. Aus ihrem Blickwinkel betrachtet wies sie mich auf den folgenden Umstand hin, der in den Medien kleingehalten wird und in diesem Thread noch gar nicht besprochen wurde:

 

Lange Schlangen vor dem Gesundheitsamt Mitte bei der TBC-Früherkennung. Zahl der Fälle in Hamburg in den vergangenen Monaten gestiegen.

Hier der vollständige Artikel aus dem Hamburger Abendblatt: http://www.abendblat...en-umgehen.html

 

Sie hält die Gefahr einer Epidemie in Deutschland nicht für unwahrscheinlich. Tuberkulose zersetzt die Lunge. Wenn Betroffene anfangen zu husten, ist es im Prinzip schon zu spät...

Wir haben seit Jahren in Deutschland mehrere tausend TBC-Fälle pro Jahr (2013, das ist das Jahr, für das die aktuellsten Zahlen verfügbar sind, waren es etwas mehr als 4300), das kann man alles auf den Seiten des Robert-Koch-Instituts nachlesen. In Deutschland sind ca. 50% der TB-Fälle importiert, überwiegend aus der ehemaligen Sowjetunion. In England (wo die Durchseuchung höher ist) kommen die meisten Fälle aus Indien.

Es ist natürlich notwendig, dass Flüchtlinge u.a. auf ihren TB-Status gescreent werden, daher gibt es "lange Schlangen bei der Früherkennung". Warum es deshalb zu einer Epidemie kommen sollte, ist mir nicht so ganz klar. TB ist außerdem relativ gut behandelbar, die Behandlung ist allerdings langwierig (die Standardtherapie dauert ein halbes Jahr). Wenn man anfängt zu husten, ist es noch lange nicht "zu spät". Man ist dann allerdings ansteckend und muss ins Krankenhaus, um die Ansteckungsgefahr zu verringern.

 

Es geht mir auf den Geist, wie viele Deutsche Angst davor haben, etwas von ihrem (im Vergleich zu einem syrischen Kriegsflüchtling) Luxusleben zu verlieren. Offenbar ist es viel wichtiger, sich ein dickes Auto vors Haus stellen zu können und zweimal im Jahr in den Urlaub zu fahren als mglw. einem anderen Menschen eine würdige Existenz zu verschaffen. Kein Argument ist zu doof, um dafür angeführt zu werden, sich den Hintern warmzuhalten. Beispielsweise geht es um die Rettung des christlichen Abendlands (häufig aufgeführt von Leuten, die noch nie eine Kirche von innen gesehen haben geschweige denn mal in die Bibel geschaut haben) oder um die Angst vor Überfremdung (meist aufgeführt von Leuten, die "Ausländer" nur während ihres Pauschalurlaubs aus dem sicheren Abstand eines Fünf-Sterne-Hotels betrachten) oder hier um die Angst vor Durchseuchung.

[troi65]

Es geht mir auf den Geist, wie viele Deutsche Angst davor haben, etwas von ihrem (im Vergleich zu einem syrischen Kriegsflüchtling) Luxusleben zu verlieren. Offenbar ist es viel wichtiger, sich ein dickes Auto vors Haus stellen zu können und zweimal im Jahr in den Urlaub zu fahren als mglw. einem anderen Menschen eine würdige Existenz zu verschaffen. Kein Argument ist zu doof, um dafür angeführt zu werden, sich den Hintern warmzuhalten. Beispielsweise geht es um die Rettung des christlichen Abendlands (häufig aufgeführt von Leuten, die noch nie eine Kirche von innen gesehen haben geschweige denn mal in die Bibel geschaut haben) oder um die Angst vor Überfremdung (meist aufgeführt von Leuten, die "Ausländer" nur während ihres Pauschalurlaubs aus dem sicheren Abstand eines Fünf-Sterne-Hotels betrachten) oder hier um die Angst vor Durchseuchung.

Da bleibt mir nur noch der hier übrig:

[BondWurzel]

Es geht mir auf den Geist, wie viele Deutsche Angst davor haben, etwas von ihrem (im Vergleich zu einem syrischen Kriegsflüchtling) Luxusleben zu verlieren.

So ein Mist.

 

Das wird nur mehr und Deutschland geht schneller zugrunde.

 

Anteil der Hartz-IV-Empfänger an der Bevölkerung nach Bundesländern im April 2015

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/4275/umfrage/anteil-der-hartz-iv-empfaenger-an-der-deutschen-bevoelkerung/

[cktest]

Es geht mir auf den Geist, wie viele Deutsche Angst davor haben, etwas von ihrem (im Vergleich zu einem syrischen Kriegsflüchtling) Luxusleben zu verlieren.

So ein Mist.

 

Das wird nur mehr und Deutschland geht schneller zugrunde.

 

Anteil der Hartz-IV-Empfänger an der Bevölkerung nach Bundesländern im April 2015

http://de.statista.c...n-bevoelkerung/

Willst Du ernsthaft behaupten, dass es einem Hartz IV-Empfänger schlechter geht als einem syrischen Kriegsflüchtling in einem Auffanglager im Libanon? Wenn das so wäre, könnten wir ja einen großangelegten Tausch durchführen, dann wäre allen geholfen: die Hartz IV-Empfänger würden ihre Lebenssituation verbessern und die deutschen Gutmenschen wären auch zufrieden. Wie ich schon sagte: "Kein Argument ist zu doof ..."

[LagarMat]

Wir haben seit Jahren in Deutschland mehrere tausend TBC-Fälle pro Jahr (2013, das ist das Jahr, für das die aktuellsten Zahlen verfügbar sind, waren es etwas mehr als 4300), das kann man alles auf den Seiten des Robert-Koch-Instituts nachlesen. In Deutschland sind ca. 50% der TB-Fälle importiert, überwiegend aus der ehemaligen Sowjetunion. In England (wo die Durchseuchung höher ist) kommen die meisten Fälle aus Indien.

Es ist natürlich notwendig, dass Flüchtlinge u.a. auf ihren TB-Status gescreent werden, daher gibt es "lange Schlangen bei der Früherkennung". Warum es deshalb zu einer Epidemie kommen sollte, ist mir nicht so ganz klar. TB ist außerdem relativ gut behandelbar, die Behandlung ist allerdings langwierig (die Standardtherapie dauert ein halbes Jahr). Wenn man anfängt zu husten, ist es noch lange nicht "zu spät". Man ist dann allerdings ansteckend und muss ins Krankenhaus, um die Ansteckungsgefahr zu verringern.

Es gibt derzeit keinen wirksamen Impfschutz gegen TBC.

Die Behandlung ist möglich, aber langwierig und teuer.

Desweiteren steigt die Wahrscheinlichkeit sich einen multiresistenten Keim einzufangen, wie bei vielen anderen bakteriell verursachten Krankheiten. Dann ist TBC auf einmal nichtmehr so gut behandelbar.

Menschen mit geschwächtem Immunsystem, bspw. solche, die eine lange strapaziöse Reise hinter sich haben, sind besonders gefährdet.

Wie man hier die Augen verschließen kann, lässt mich(!) mit dem Kopf schütteln.

 

Es geht mir auf den Geist, wie viele Deutsche Angst davor haben, etwas von ihrem (im Vergleich zu einem syrischen Kriegsflüchtling) Luxusleben zu verlieren. Offenbar ist es viel wichtiger, sich ein dickes Auto vors Haus stellen zu können und zweimal im Jahr in den Urlaub zu fahren als mglw. einem anderen Menschen eine würdige Existenz zu verschaffen. Kein Argument ist zu doof, um dafür angeführt zu werden, sich den Hintern warmzuhalten. Beispielsweise geht es um die Rettung des christlichen Abendlands (häufig aufgeführt von Leuten, die noch nie eine Kirche von innen gesehen haben geschweige denn mal in die Bibel geschaut haben) oder um die Angst vor Überfremdung (meist aufgeführt von Leuten, die "Ausländer" nur während ihres Pauschalurlaubs aus dem sicheren Abstand eines Fünf-Sterne-Hotels betrachten) oder hier um die Angst vor Durchseuchung.

Ich bin Atheist und werde es auch bleiben.

Mir geht auf den Geist, dass ich nur dann ein Problem mit einer zunehmenden "Religiösierung" haben darf, wenn ich Bibelverse zitieren kann und regelmäßig in die Kirche renne.

So ein Blödsinn.

 

Genauso geht es mir auf den Sack, dass ich es nicht ablehnen dürfen soll, mit Muslimen zusammenzuleben, deren Art zu leben ich immer in meinem 5-Sterne-Pauschal-Urlaub in Berlin bewundern darf.

Ich habe keine Angst davor, dass mir materiell etwas weggenommen wird. Geld ist in diesem Land genug da.

[troi65]

Mir geht auf den Geist, dass ich nur dann ein Problem mit einer zunehmenden "Religiösierung" haben darf, wenn ich Bibelverse zitieren kann und regelmäßig in die Kirche renne.

So ein Blödsinn.

Selten so einen Mist gelesen.

Aber lassen wirs ...

Ich zieh mich zurück, nachdem man zu dem Thema nicht diskutieren kann , ohne dass einem die Hutschnur hochgeht.