Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko?

[morini]

Hallo an alle!

 

In der Ausgabe von FOCUS MONEY (Nr. 36) vom 26.08.2015 gibt es den Artikel mit der Überschrift "Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko? - FAST".

 

Und: "Wie Sie pro Jahr 4-10 % verdienen und dabei niemals Ihr Kapital gefährden"

 

Hat diesen Artikel zufällig jemand von euch gelesen, und wenn ja, was haltet ihr von dieser Anlagestrategie (Zertifikate)?

 

Ist diese Anlagestrategie wirklich so sicher?

 

Gruß

morini

[otto03]

Hallo an alle!

 

In der Ausgabe von FOCUS MONEY (Nr. 36) vom 26.08.2015 gibt es den Artikel mit der Überschrift "Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko? - FAST".

 

Und: "Wie Sie pro Jahr 4-10 % verdienen und dabei niemals Ihr Kapital gefährden"

 

Hat diesen Artikel zufällig jemand von euch gelesen, und wenn ja, was haltet ihr von dieser Anlagestrategie (Zertifikate)?

 

Ist diese Anlagestrategie wirklich so sicher?

 

Gruß

morini

 

Focus Money hat den heiligen Gral oder das goldene Vlies gefunden?

[tyr]

Vielleicht ist die Anlage in Wein gemeint. Ordentlich Prozente. Richtig gelagert geringes Risiko.

[morini]

Es geht um Zertifikate mit Kapitalschutz und um irgendwelche Barrieren, die nicht durchbrochen werden dürfen.

 

Hier mal das Deckblatt: http://p5.focus.de/img/fotos/origs4904150/7462306033-w1280-h480-o-q72-p4/cover-emy36-emoney-2015-1.jpg

 

Habe selber zuwenig Ahnung davon, weswegen ich hier nachfrage....

[moonraker]

Den kompletten Artikel gibt es auch kostenlos online:

http://www.focus.de/finanzen/boerse/mini-zinsen-muessen-nicht-sein-so-erzielen-sie-hohe-renditen-mit-geringem-risiko_id_4916452.html

[Warambuffet]

Den kompletten Artikel gibt es auch kostenlos online:

http://www.focus.de/...id_4916452.html

Na, wenn der Artikel das einzige ist, was sie zu diesem reisserischen Titelblatt in dem Heft liefern, gute Nacht und schade für's Kaufen!

[morini]

Den kompletten Artikel gibt es auch kostenlos online:

http://www.focus.de/...id_4916452.html

Super, danke für den Link!

Vielleicht können mal ein paar Leute etwas dazu schreiben, was sie von den Vorschlägen halten.

Danke im Voraus.

 

@ Warambuffet:

Gerade wegen dieses Artikels ist diese Ausgabe vermutlich von einigen Leuten gekauft worden.

[otto03]

Den kompletten Artikel gibt es auch kostenlos online:

http://www.focus.de/...id_4916452.html

Super, danke für den Link!

Vielleicht können mal ein paar Leute etwas dazu schreiben, was sie von den Vorschlägen halten.

Danke im Voraus.

 

@ Warambuffet:

Gerade wegen dieses Artikels ist diese Ausgabe vermutlich von einigen Leuten gekauft worden.

 

NIX, wurde wahrscheinlich von der Zertifikateindustrie gesponsort da abgesehen von optimistischen Annahmen für die Realisierung überwiegend Zertifikate genutzt wurden bei denen ordentliche sichtbare und unsichtbare Margen eingepreist werden können. Möglicherweise gab es sogar stille Helfer beim Erstellen der Geschichte.

 

Der ganze Artikel ist ziemlich verantwortungslos, ich schätze, daß von der Leserschaft von FM weniger als 1% diese Zertifikate begreift und sie sinnvoll einsetzen könnte. Selbts als zertifikateaffiner Anleger würde ich ein großen Teil dieser Konstrukte nicht mit spitzen Fingern anfassen.

 

Ich kann mich noch an Zertifikate der DREBA erinnern über die hier seitenweise von Leuten rumgejammert wurde, denen solche Konstrukte aufs Auge gedrückt wurden und die sich dann wunderten, daß die Erwartungen nicht erfüllt wurden und sie auf dicken Verlusten saßen.

 

Beschäftigung mit Artikeln solcher Machart ist nicht erforderlich.

[morini]

@otto03:

Danke für deinen Kommentar!

 

Wenn das wirklich so ist, wie du schreibst, lässt man von einer Zeitschrift wie FOCUS Money besser ganz die Finger, da deren Artikel offenbar in höchstem Maße unseriös geschrieben sind und somit die Leser sehr viel Geld kosten können.

 

Es wäre auch zu schön gewesen, um wahr zu sein.....

[MysticX]

lässt man von einer Zeitschrift wie FOCUS Money besser ganz die Finger

 

+1

[Maikel]

In der Ausgabe von FOCUS MONEY (Nr. 36) vom 26.08.2015 gibt es den Artikel mit der Überschrift "Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko? - FAST".

 

Und: "Wie Sie pro Jahr 4-10 % verdienen und dabei niemals Ihr Kapital gefährden"

 

Hat diesen Artikel zufällig jemand von euch gelesen, und wenn ja, was haltet ihr von dieser Anlagestrategie (Zertifikate)?

 

Ist diese Anlagestrategie wirklich so sicher?

Das Versprechen "fast ohne Risiko" ist zu reißerisch, ja; und wurde von dir noch zu "ohne Risiko" überhöht.

 

Aber mit solchen und ähnlichen Zertifikaten erziele ich seit vielen Jahren ziemlich regelmäßige Renditen (etwa 8%/anno im Schnitt der letzten 10 Jahre).

In Jahren, in denen der DAX um 20% und mehr gestiegen ist, habe ich mich auch schon mal über meine vergleichsweise mickrige Rendite geärgert, die "Belohnung" der Strategie erfolgte aber z.B. in 2008, als ich "nur" etwa 10% verlor. Zu der Zeit konnte man, dank der hohen Vola, auch prima Zertifikate kaufen.

 

Also: Nicht ohne Risiko, aber idR. mit geringerem als beim direkten Aktienkauf.

Und man kann sich Risiko- und enstprechendes Renditeniveau aussuchen, indem man Parameter wie den Cap variiert.

Aber: Zertifikatekonstruktionen sind oft nicht einfach zu verstehen.

 

Zum Thema Emittentenrisiko: Ich hatte schon einige Totalverluste bei Aktien und Anleihen; aber noch keine bei Zertifikaten, weil der Emittent pleite gemacht hätte.

[€-man]

Zum Thema Emittentenrisiko: Ich hatte schon einige Totalverluste bei Aktien und Anleihen; aber noch keine bei Zertifikaten, weil der Emittent pleite gemacht hätte.

 

Dann hattest Du die falschen A. u. A. und die richtigen Z. Pech und Glück.

 

Gruß

€-man

[Yoko]

Schon dreist was Focus Money dort verzapft. Wahrscheinlich waren dort ein netter Check von der Zertifikats-Industrie plus komplette Inkompetenz auf allen Ebenen von Focus Money.

 

Rendite kommt von Risiko. Ohne Risiko keine Rendite! Jeder Artikel und jede Person die was anderes behauptet sollte man ignorieren, das ist nur verschwendete Lebenszeit. Und dahinter steckt bei den Leuten entweder Inkompetenz oder sie wollen dich ausnehmen. Könnte man ohne bzw. mit kaum Risiko 4-10% p.a. machen, dann würde es doch jeder machen, oder? Aber warum ächzen dann Banken, Versicherungen und professionelle Anleger so unter der Niedrigzinsphase? Wieso legen diese für 0,5% ihr Geld in deutsche Staatsanleihen an, wenn man nur den Focus Money lesen müsste um dann ohne Risiko 4-10% zu erhalten?

 

Merk dir: Alles was dir aktuell mehr als ~1% verspricht ohne Risiko ist Verarschung!

 

 

Zu den Zertifikaten in Artikel. Soweit ich es gelesen haben (hab recht schnell das Kotzen angefangen), handelt es sich dabei um Aktienanleihen. Aktienanleihen sind eine komische Mischform aus Anleihe und Aktie und vereinen meiner Meinung nach das schlechteste aus beiden Welten: Das hohe Risiko von Eigenkapital / Aktien mit der geringen Renditeaussicht von Anleihen. Aber die Anbieter profitieren scheinbar ziehmlich toll an diesen Werten.

 

Grundsätzlich verfügen die Produkte über einen Basiswert - etwa eine Aktie oder ein Index. Während der Laufzeit wird an festen Bewertungstagen - meist jährlich - überprüft, ob der Basiswert auf oder über der festgelegten Tilgungsschwelle notiert. Ist das der Fall, gibt es den Nennbetrag plus Zinsen zurück. Andernfalls läuft das Zertifikat weiter - mindestens bis zum nächsten Stichtag. Im Gegensatz zur klassischen Variante erhalten Anleger bei Memory-Expresszertifikaten den Zinskupon auch dann, wenn es nicht zur vorzeitigen Rückzahlung kommt. Dazu muss der Basiswert lediglich auf oder über der sogenannten Barriere liegen. Vorteil: Sollte der Kupon einmal nicht gezahlt werden, kann es an einem späteren Termin nachgeholt werden.Bei den meisten Memory-Expresszertifikaten bietet die Barriere am Laufzeitende zudem einen weiteren Risikoschutz: Der Basiswert muss lediglich auf oder über dieser Grenze (die schon mal 35 Prozent unter dem Startwert liegt) notieren, um zu den Zinsen auch noch den Nennwert zurückzubekommen.

 

Das Problem sind hier die 35% unterhalb des Startwerts. Die letzten Tage haben gezeigt, wie schnell Aktienkurse in den Keller rutschen können und auch Verluste über 35% möglich sind. Das Problem an diesen Zertifikaten/Aktienanleihen: Wenn es richtig in den Keller geht, dann erhalte ich Aktien im entsprechenden Bezugsverhältnis. Wenn es an der Börse aber richtig abgeht und Rendite von 20% oder mehr erzielt werden, dann werde ich mit meinen mirkrigen Zinsen beteiligt. Der Herausgeber der Zertifikate kann sich also nur freuen: Stürzt eine Aktie ab, dann kann er diese an den dummen Privatanleger weitergeben. Macht eine Aktie (wie z.B. Apple) gewinn, dann behält er diese und muss nur lausige paar Prozent an den Privatanleger weitergeben. Tolles Geschäft.

 

 

 

[Maikel]

Schon dreist was Focus Money dort verzapft. Wahrscheinlich waren dort ein netter Check von der Zertifikats-Industrie plus komplette Inkompetenz auf allen Ebenen von Focus Money.

Dreist ist eher der Thread-Titel von Morini.

Focus Money schreibt etwas von "geringem Risiko".

Was man unter gering versteht, ist nun mal relativ.

 

Dreist ist auch deine "Beschreibung" von Aktienanleihen.

 

Wenn es richtig in den Keller geht, dann erhalte ich Aktien im entsprechenden Bezugsverhältnis.

Für die du aber, geeignete Auswahl des Zertifikates vorausgesetzt, weniger bezahlt hast, als die Aktie zum Kaufzeitpunkt kostete. Also gering(er)es Risiko.

Daß damit auch eine geringere Chance verbunden ist, ist logisch.

[Warambuffet]

Dreist ist eher der Thread-Titel von Morini.

Vermutlich hast du ganz dreist das Original-Titelblatt in #4 übersehen, dort steht exakt der Thread-Titel als Teaser der focus money Ausgabe.

[timk]

4-10% ohne Risiko?

 

Gier frisst Hirn

[morini]

Dreist ist eher der Thread-Titel von Morini.

Vermutlich hast du ganz dreist das Original-Titelblatt in #4 übersehen, dort steht exakt der Thread-Titel als Teaser der focus money Ausgabe.

Danke dir, Warambuffet!!

 

In der Tat habe ich die Überschrift "Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko? - FAST" (siehe meinen Eröffnungspost) dem Titelblatt entnommen, was dem User Maikel offenbar völlig entgangen ist.

 

Daher extra für ihn nochmal der Link zum Titelblatt: http://p5.focus.de/i...oney-2015-1.jpg

[Rubberduck]

Schon dreist was Focus Money dort verzapft. Wahrscheinlich waren dort ein netter Check von der

Zertifikats-Industrie plus komplette Inkompetenz auf allen Ebenen von Focus Money.

 

Im Heft (ich habe die Printausgabe) findet sich - an anderer Stelle - auch ein Lobgesang auf Immobilienfonds.

 

Mit genügend Abstand kommt alles mal wieder hoch.

[polydeikes]

Treffenderweise konnte ich heute beim Urologen im Wartezimmer einen Blick rein werfen. Hab dann quasi direkt von der Toilette aus die 14 % Variante geordert und erstatte ab der 2. Million Bericht.

[Gast240416]

Hatte der Urologe schon ausgelesen ?

[polydeikes]

[morini]

Schon dreist was Focus Money dort verzapft. Wahrscheinlich waren dort ein netter Check von der

Zertifikats-Industrie plus komplette Inkompetenz auf allen Ebenen von Focus Money.

 

Im Heft (ich habe die Printausgabe) findet sich - an anderer Stelle - auch ein Lobgesang auf Immobilienfonds.

 

Mit genügend Abstand kommt alles mal wieder hoch.

Ja, stimmt, mit Immobilienfonds will seit der Finanzkrise kaum noch jemand etwas zu tun haben, außer FOCUS MONEY....

[Maikel]

In der Tat habe ich die Überschrift "Gibt es eine Anlagestrategie ohne Risiko? - FAST" (siehe meinen Eröffnungspost) dem Titelblatt entnommen, was dem User Maikel offenbar völlig entgangen ist.

Ja, natürlich; warum soll ich mir auch das Titelblatt ansehen, wenn es einen Link zum Inhalt gibt; es geht mir schließlich um den Inhalt.

 

Soweit ich weiß, wird der Titeltext nicht von den Fachredakteuren bestimmt. Sondern eher von der Marketingabteilung; die spitzt natürlich gerne zu, um das Heft besser verkaufen zu können.

 

Wenn du ein Auto kaufen willst: Beurteilst du das rein nach den Aussagen in der Werbung und der Titelseite des Hochglanzprospektes? Oder doch eher aufgrund persönlicher Besichtigung und Probefahrt? Und aufgrund der Erfahrung anderer Fahrer?

[morini]

Wenn man eine seriöse Zeitung sein möchte, haben solche Überschriften schlicht und einfach zu stimmen.

 

Offensichtlich ist FOCUS MONEY von jeglicher Seriosität meilenweit entfernt.

 

Bin froh darüber, dass hier im Thread vor solchen Lügereien gewarnt worden ist.

 

FOCUS MONEY ist jedenfalls bei mir unten durch....

[bondholder]

Offensichtlich ist FOCUS MONEY von Seriosität meilenweit entfernt.....

FOCUS MONEY ist eine Illustrierte, deren Einnahmen ganz wesentlich von Anzeigenschaltungen der Investment(porn)-Industrie abhängen.