Daniel Mai 22, 2015 Ca 50%. Da ich noch nicht lange kein Student mehr bin - aber immer noch lebe wie einer, bleibt einiges übrig Aufrichtiger Glückwunsch zu deiner Einstellung und hoffentlich auch Disziplin ! Wenn man das gleich zu Beginn im Arbeitsleben macht, hat man keine Verzichtsgefühle. Kommt erstmal der Verschlendrian zum Zuge läuft man Gefahr konsumabhängig zu werden. Das andere Extrem das man vermeiden sollte, ist der Geiz. Man kann sich schon mal schönes gönnen wenn man das auch genießen kann. Geld ausgeben aus Gewohnheit führt nicht zum Genießen. Geld hilft aber ungemein sich sein Leben selbst gestalten zu können. Leben wo man will und wie man will ohne andere fragen zu müssen. Hohe Sparraten machen frei ! Nach dem Studium waren wir Doppelverdiener, mein Gehalt wurde gespart bis meine Frau nach dem 2. Kind aufhörte zu arbeiten. Dann lebten wir mit dem gleichen Geld weiter, die Sparrate lag so etwa bei 50 % bis wir das jetzige EFH gekauft hatten, die Sparraten dienten nun dem schnellen Abtragen des Darlehens. Achso: Meine momentane Sparrate als Rentner und Selbständiger liegt so um die 75 %, für private Dinge nehme ich als Richtschnur die Rente von mir und meiner Frau. Die Einnahmen als Selbständiger werden etwa zur Hälfte genutzt zur Tilgung von Betriebskrediten und Besparen diverser Sparpläne und Bausparer aus der Zeit wo es noch Zinsen gab. Wobei das jetzt nicht heißen soll, dass ich nicht die ersten zwei / drei Monatsgehälter auf den Kopp gehauen hätte Anschließend wurden dann BU und Haftpflicht angepasst. Das meiste Geld geht nachwievor fürs Reisen drauf. Und seit dem das TG Polster groß genug ist wandert der Rest ins Depot. 75% Sparquote als Renter ist aber ziemlich sportlich? Da muss ja als Selbstständiger doch noch einiges reinkommen - hoffe du kannst das Renter sein trotzdem genießen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White Mai 22, 2015 Das mit der 1/3 Strategie habe ich jetzt erst gelesen und gefällt mir sehr gut. Ich werde es mal für uns durchrechnen und vorallem werde ich diese Strategie meinen 2 Kindern später mal an Herz legen. Das man auf so was einfaches nicht kommt? Wirklich eine schöne Idee! Das freut mich sehr zu lesen wenn es gefällt. Ich denke die Einfachheit dieser Strategie rührt daher, das ich noch sehr jung und grün hinter den Ohren war. Da denkt man halt in den Tag hinein und einfach. Ich fahre wirklich sehr gut damit, habe bis heute nichts bereut. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Vor allem gefällt mir dieses Thema hier sehr gut und es ist interessant zu lesen, wie da jeder anders denkt. Aber das ist ja auch immer stark vom Einkommen und der Persönlichkeit/Konsumverhalten abhängig. Generell könnte man das als die Goldene Mitte bezeichnen, finde ich. Und je nach Einkommen ist 1/3 schon sehr viel Geld vom Nettoeinkommen. Hast Du 900 € n. ist es schon eine harte Nuss, die dennoch zu knacken ist mit viel Disziplin. Hast du 6000 € n. , kannst Du 1/3 lockerer abzweigen, je nach Lebensstil sogar sehr viel mehr. Sicherlich könnte ich auch wie einige hier schreiben mehr sparen, 40 %, 50% das wäre noch drin. Aber dann leidet das Drittel Lebensqualität bei meinem Einkommen, denn nur von Nudeln und Margerquark möchte ich nun auch nicht existieren. Das Leben soll Spaß machen, immer mit festem Blick auf die persönlichen Ziele. Euch allen einen schönen Abend, bin fix und foxi von der Arbeit Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Daniel Mai 22, 2015 Euch allen einen schönen Abend, bin fix und foxi von der Arbeit Dafür hast du ja jetzt - hoffentlich - ein langes Wochenende Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White Mai 22, 2015 Dafür hast du ja jetzt - hoffentlich - ein langes Wochenende Leider nicht, XXVI, ich arbeite im 3 Schichtsystem, muss morgen und Sonntag auch zum Dienst. Dafür habe ich aber dann Montag bis Mittwoch Freizeit zum Ausgleich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White Mai 22, 2015 GDL oder EVG? Du schmeißt aber mit Fachbegriffen um Dich Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 22, 2015 Nur Spaß. 3-Schicht-Dienst ist wirklich nicht ohne. Respekt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StinkeBär Mai 22, 2015 Meiner Meinung nach ist für den Aufbau von Vermögen nicht entscheidend wieviel sondern ob man spart und wo man dieses gesparte Geld investiert. Je höher allerdings die Sparrate ist, desto schneller lässt sich Vermögen bilden. Persönlich spare ich im Mittel über die letzten 5 Monate ca. 75%. Als junger gebildeter Mensch mit Casinoerfahrung würde ich ihm sogar Mut machen wollen sich über das "wann" Gedanken zu machen. Stolze Sparquote eingefleischter Minimalist, gell. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Commercator Mai 22, 2015 Stolze Sparquote eingefleischter Minimalist, gell. Nicht zwingend. Aber Glück liegt nicht allein im Materialismus. Man kann auch mit relativ wenig ein sehr glückliches Leben führen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StinkeBär Mai 22, 2015 · bearbeitet Mai 22, 2015 von StinkeBär Stolze Sparquote eingefleischter Minimalist, gell. Nicht zwingend. Aber Glück liegt nicht allein im Materialismus. Man kann auch mit relativ wenig ein sehr glückliches Leben führen. ... Zumindest dann, wenn man in der Hinterhand relativ viel hat. :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von PIBE350 Nicht zwingend. Aber Glück liegt nicht allein im Materialismus. Man kann auch mit relativ wenig ein sehr glückliches Leben führen. ... Zumindest dann, wenn man in der Hinterhand relativ viel hat. :- Nicht unbedingt, dafür kenne ich zu viele Gegenbeispiele in meinem Bekanntenkreis. Mit höheren Einnahmen steigen bei einigen auch automatisch die Ansprüche in gleicher Höhe mit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 Eine höhere Sparquote wirkt sich doppelt positiv aus: höherer Sparbetrag - geringerer Ausgabenbetrag. Diesen Effekt sollte man nicht unterschätzen. Die grobe Tabelle zeigt dies sehr deutlich: http://www.langsam-r...igen-ruhestand/ Der Link entspricht weitgehend meinen eigenen Gedanken die ich mir während der Arbeitsjahre gemacht habe ! Mein Leitsatz war: "Wer die Hälfte spart, muss halb so lang arbeiten". Später hatte ich den Slogan: "Wer nur soviel ausgibt wie er später an Rente bekommt, hat keine Rentenlücke". In der Praxis muss man Kompromisse machen, die Steuerprogression ( ein halbes Leben Vollarbeit kostet viel mehr Steuern als ein ganzes Leben Teilzeitarbeit ) und den Rentenmultiplikator ( längere Arbeit gibt mehr Rente ) beachten. Im Altersrückblick relativiert sich sowieso manches, Arbeit kann ja auch Spaß machen, sorgt für soziale Kontakte und Anerkennung die man sich oft für viel Geld nicht kaufen kann. Wo ich nicht der Meinung des Autors bin: Einzig eine Annahme muss ich treffen: das investierte Geld wird einen jährlichen Ertrag von 5 Prozent nach Inflation während der Sparphase abwerfen. Das ist denke ich realistisch bei einem doch recht langen Anlagezeitraum. Denn: Das System funktioniert auch ohne Zinsen und Wertzuwachs ! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Daniel Mai 23, 2015 ... Zumindest dann, wenn man in der Hinterhand relativ viel hat. :- Nicht unbedingt, dafür kenne ich zu viele Gegenbeispiele in meinem Bekanntenkreis. Mit höheren Einnahmen steigen bei einigen auch automatisch die Ansprüche in gleicher Höhe mit. Das kenne ich sogar noch anders, mit höheren Einnahmen steigen die eigenen Ansprüche und Ausgaben umso stärker an. Was bringen dir 10k€ mtl. Einkommen wenn du 11 ausgibst? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von PIBE350 Eine höhere Sparquote wirkt sich doppelt positiv aus: höherer Sparbetrag - geringerer Ausgabenbetrag. Diesen Effekt sollte man nicht unterschätzen. Die grobe Tabelle zeigt dies sehr deutlich: http://www.langsam-r...igen-ruhestand/ Der Link entspricht weitgehend meinen eigenen Gedanken die ich mir während der Arbeitsjahre gemacht habe ! Mein Leitsatz war: "Wer die Hälfte spart, muss halb so lang arbeiten". Später hatte ich den Slogan: "Wer nur soviel ausgibt wie er später an Rente bekommt, hat keine Rentenlücke". In der Praxis muss man Kompromisse machen, die Steuerprogression ( ein halbes Leben Vollarbeit kostet viel mehr Steuern als ein ganzes Leben Teilzeitarbeit ) und den Rentenmultiplikator ( längere Arbeit gibt mehr Rente ) beachten. Im Altersrückblick relativiert sich sowieso manches, Arbeit kann ja auch Spaß machen, sorgt für soziale Kontakte und Anerkennung die man sich oft für viel Geld nicht kaufen kann. Wo ich nicht der Meinung des Autors bin: Einzig eine Annahme muss ich treffen: das investierte Geld wird einen jährlichen Ertrag von 5 Prozent nach Inflation während der Sparphase abwerfen. Das ist denke ich realistisch bei einem doch recht langen Anlagezeitraum. Denn: Das System funktioniert auch ohne Zinsen und Wertzuwachs ! Ja, die Sparquote ist der entscheidende Faktor. Zins und Zinseszins (normale Anlagen, kein Gezocke) sind nur ein zusätzlicher Beschleuniger. Nicht unbedingt, dafür kenne ich zu viele Gegenbeispiele in meinem Bekanntenkreis. Mit höheren Einnahmen steigen bei einigen auch automatisch die Ansprüche in gleicher Höhe mit. Das kenne ich sogar noch anders, mit höheren Einnahmen steigen die eigenen Ansprüche und Ausgaben umso stärker an. Was bringen dir 10k€ mtl. Einkommen wenn du 11 ausgibst? Jo, natürlich lässt es sich mit einem schönen Polster entspannter minimalistisch leben, aber dafür musste man auch vorher schon unter seinen Verhältnissen leben. Sonst wäre es ja nicht da. Bei Deinem genannten Beispiel wird dies sogar nie der Fall sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 75% Sparquote als Renter ist aber ziemlich sportlich? Da muss ja als Selbstständiger doch noch einiges reinkommen - hoffe du kannst das Renter sein trotzdem genießen? Mein Einkommensmaximum habe ich in der Rente erreicht. Ich erzeuge etwa 12 ppm ( 0,0012 % ) der Solarstrommenge in Deutschland und verkaufe ihn nach dem EEG ( Erneuerbare Energien Gesetz ), verteilt in 4 Bundesländern. Nicht viel für Deutschland, reicht aber für mich. Macht mehr Arbeit als urspünglich gedacht, komme gerade von einem Serviceeinsatz und habe noch mehr Baustellen. Hält fit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von Holgerli Wo ich nicht der Meinung des Autors bin: Einzig eine Annahme muss ich treffen: das investierte Geld wird einen jährlichen Ertrag von 5 Prozent nach Inflation während der Sparphase abwerfen. Das ist denke ich realistisch bei einem doch recht langen Anlagezeitraum. Denn: Das System funktioniert auch ohne Zinsen und Wertzuwachs ! Gerade bei dem Punkt bin ich der Meinung, dass man nicht so optimistisch sein sollte und daher nicht mit 5% rechnen sollte. Es darf ruhig weniger sein m.M.n.. Desweiteren möchte ich auch dem Autor widersprechen bei: Staatliche Renten werden ebenfalls ignoriert, da wir hoffentlich alle von einer vorzeitigen Rente ausgehen und dadurch die staatliche Rente nur spät und auch nicht in voller Höhe verfügbar ist Wenn man als Single 2000 Euro netto nach Hause bringt sollten das irgendwas um 35.000 bis 40.000 Euro Brutto im Jahr sein. Und das ist ein Rentenpunkt. Bei 20 Jahren Arbeitszeit sind das 20 Rentenpunkte. Wenn ich mit 50 Jahren in "vorzeitigen Ruhestand" gehe, so sind dies nach aktuellem Stand ca. 30 Euro je Rentenpunkt. Selbst wenn von den 600 Euro nur 300 Euro real ausgezahlt werden sollten, ist dass chon ein Batzend en man nicht unter den Tisch fallen lassen sollte. Aber ansonsten: Eine faszinierende Rechnung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Mai 23, 2015 Ja, die Sparquote ist der entscheidende Faktor. Zins und Zinseszins (normale Anlagen, kein Gezocke) sind nur ein zusätzlicher Beschleuniger. Vielleicht muss man den Zinseszinseffekt über längere Sparzeiträume einfach mal vorrechnen. Mir scheint die Rakete hebt sich nur dank der Beschleunigung vom Boden. Wer meint er muss risikoarm anlegen, arbeitet länger. Spardauer: 30 Jahre Anfängliche Sparrate: 100 Euro mit 2 % Dynamisierung 0 % Zinsen 48.681,70 3 % Zinsen 75.109,11 5 % Zinsen 103.143,03 7 % Zinsen 144.500,26 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von PIBE350 Wo ich nicht der Meinung des Autors bin: Denn: Das System funktioniert auch ohne Zinsen und Wertzuwachs ! Gerade bei dem Punkt bin ich der Meinung, dass man nicht so optimistisch sein sollte und daher nicht mit 5% rechnen sollte. Es darf ruhig weniger sein m.M.n.. Desweiteren möchte ich auch dem Autor widersprechen bei: Staatliche Renten werden ebenfalls ignoriert, da wir hoffentlich alle von einer vorzeitigen Rente ausgehen und dadurch die staatliche Rente nur spät und auch nicht in voller Höhe verfügbar ist Wenn man als Single 2000 Euro netto nach Hause bringt sollten das irgendwas um 35.000 bis 40.000 Euro Brutto im Jahr sein. Und das ist ein Rentenpunkt. Bei 20 Jahren Arbeitszeit sind das 20 Rentenpunkte. Wenn ich mit 50 Jahren in "vorzeitigen Ruhestand" gehe, so sind dies nach aktuellem Stand ca. 30 Euro je Rentenpunkt. Selbst wenn von den 600 Euro nur 300 Euro real ausgezahlt werden sollten, ist dass chon ein Batzend en man nicht unter den Tisch fallen lassen sollte. Aber ansonsten: Eine faszinierende Rechnung. Kann man mit entsprechenden Abschlägen egal wie früh in Rente gehen? Ich habe von der gesetzlichen Altersrente keine Ahnung. Ja, die Sparquote ist der entscheidende Faktor. Zins und Zinseszins (normale Anlagen, kein Gezocke) sind nur ein zusätzlicher Beschleuniger. Vielleicht muss man den Zinseszinseffekt über längere Sparzeiträume einfach mal vorrechnen. Mir scheint die Rakete hebt sich nur dank der Beschleunigung vom Boden. Wer meint er muss risikoarm anlegen, arbeitet länger. Spardauer: 30 Jahre Anfängliche Sparrate: 100 Euro mit 2 % Dynamisierung 0 % Zinsen 48.681,70 3 % Zinsen 75.109,11 5 % Zinsen 103.143,03 7 % Zinsen 144.500,26 Klar arbeitet man etwas länger, aber selbst bei Deinen gigantischen 7% (!!!) netto nach Steuern und Inflation muss man noch noch arschlange warten, bis man die finanzielle Freiheit erreicht hat. Die Sparrate ist einfach zu mickrig. Holgerli hat selbst die 5% schon als zu optimistisch angesehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 Spardauer: 30 Jahre Anfängliche Sparrate: 100 Euro mit 2 % Dynamisierung 0 % Zinsen 48.681,70 3 % Zinsen 75.109,11 5 % Zinsen 103.143,03 7 % Zinsen 144.500,26 Schöne Rechnung, Mehr Zinsen, exponentieller Vermögensszuwachs. Mathematisch korrekt ! Nur woher die Zinsen nehmen ? Oder spekulieren mit Anlageformen, die in der Vergangenheit so hohe Erträge erwirtschaftet haben ? Machen die das auch in Zukunft ? Ich bin selbst der Meinung, dass z.B. "starke, unterbewertete" Aktien oder auch Immobilien mehr bringen als Zinsen. Für jemanden, der schon alles hat und nichts mehr braucht ideal. Aber darf man Sparen für ein konkretes Ziel mit Spekulieren vermischen ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 Kann man mit entsprechenden Abschlägen egal wie früh in Rente gehen? Ich habe von der gesetzlichen Altersrente keine Ahnung. Nein, man braucht ein Mindestalter ( derzeit 63+ ) und weitere Voraussetzungen ( z.B. 5 Jahre Beitragszeit, die aber für sich im Idealfall keine 300 € im Monat bringen ). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von PIBE350 Spardauer: 30 Jahre Anfängliche Sparrate: 100 Euro mit 2 % Dynamisierung 0 % Zinsen 48.681,70 3 % Zinsen 75.109,11 5 % Zinsen 103.143,03 7 % Zinsen 144.500,26 Schöne Rechnung, Mehr Zinsen, exponentieller Vermögensszuwachs. Mathematisch korrekt ! Nur woher die Zinsen nehmen ? Oder spekulieren mit Anlageformen, die in der Vergangenheit so hohe Erträge erwirtschaftet haben ? Machen die das auch in Zukunft ? Ich bin selbst der Meinung, dass z.B. "starke, unterbewertete" Aktien oder auch Immobilien mehr bringen als Zinsen. Für jemanden, der schon alles hat und nichts mehr braucht ideal. Aber darf man Sparen für ein konkretes Ziel mit Spekulieren vermischen ? Jetzt möchte ich es wirklich wissen: Meine Sparquote liegt bei 75%. Wenn ich heute nochmal von vorne anfangen müsste, bräuchte ich, nach dem Link zu urteilen, 8 Jahre. Sapine, kannst Du mir ausrechnen, welche Nettorendite ich bräuchte, wenn ich stattdessen nur die durchschnittliche Sparquote der Deutschen von 10% hätte, um auch auf die 8 Jahre zu kommen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 Jetzt möchte ich es wirklich wissen: Meine Sparquote liegt bei 75%. Wenn ich heute nochmal von vorne anfangen müsste, bräuchte ich, nach dem Link zu urteilen, 8 Jahre. Sapine, kannst Du mir ausrechnen, welche Nettorendite ich bräuchte, wenn ich stattdessen nur die durchschnittliche Sparquote der Deutschen von 10% hätte, um auch auf die 8 Jahre zu kommen? Da bräuchte man weitere Angaben wie vorhandenes Vermöen etc.. Bei 8 Jahren ist der Zinseszinseffekt nicht mehr allzu groß. Aber hier kannst u das selbst ausrechnen: Sparrechner Ohne Anfangskapital schafft ein Sparer mit 750 € im Monat bei Null Zinsen in 8 Jahren 72.000 €. Mit 100 € monantlich schafft man das auch mit 48,94 % Zinsen p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von Holgerli Kann man mit entsprechenden Abschlägen egal wie früh in Rente gehen? Ich habe von der gesetzlichen Altersrente keine Ahnung. Nein, wie @Kolle schon sagte. Aber so wie man in jeden Auszahlungsplan auch andere Einnahmen mit einrechnet, so sollte man m.M.n. auch die Ansprüche aus der GRV ab 63 bis 67 Jahre mit in seinen Auszahlungsplan mit einbeziehen. Desweiteren wäre zu prüfen inwieweit es Sinn macht auch als Privatier weiterhin in die GKV GRV einzuzahlen um ggf. Wartezeiten zu erfüllen. Edith meint: Es ist die gesetzliche Rentenversicherung und nicht Krankenversicherung gemeint. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kolle Mai 23, 2015 · bearbeitet Mai 23, 2015 von Kolle Desweiteren wäre zu prüfen inwieweit es Sinn macht auch als Privatier weiterhin in die GKV einzuzahlen um ggf. Wartezeiten zu erfüllen. Nicht nur Wartezeiten. Derzeit erhält man eine positve inflationsgeschützte Rendite und nimmt an der Entwicklung der Löhne teil. Ein echter Generationenvertrag, staatlich alimentiert. Nachteil: Hängt vom eigenen Überleben ab und von zukünftigen Rentenveränderungen. Nachtrag: Uninteressant für Vermögenslose- und Einkommenschwache, da die Rente auf die Grundsicherung angerechnet wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PIBE350 Mai 23, 2015 Jetzt möchte ich es wirklich wissen: Meine Sparquote liegt bei 75%. Wenn ich heute nochmal von vorne anfangen müsste, bräuchte ich, nach dem Link zu urteilen, 8 Jahre. Sapine, kannst Du mir ausrechnen, welche Nettorendite ich bräuchte, wenn ich stattdessen nur die durchschnittliche Sparquote der Deutschen von 10% hätte, um auch auf die 8 Jahre zu kommen? Da bräuchte man weitere Angaben wie vorhandenes Vermöen etc.. Bei 8 Jahren ist der Zinseszinseffekt nicht mehr allzu groß. Aber hier kannst u das selbst ausrechnen: Sparrechner Ohne Anfangskapital schafft ein Sparer mit 750 € im Monat bei Null Zinsen in 8 Jahren 72.000 €. Mit 100 € monantlich schafft man das auch mit 48,94 % Zinsen p.a. Ich: Die Sparquote ist der entscheidende Faktor. Zins und Zinseszins sind nur zusätzliche Beschleuniger. Sapine: Die Rakete hebt nur wegen den Beschleunigern überhaupt vom Boden ab. Das heißt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
