flamie Mai 12, 2015 Ich habe jetzt nochmal an der Depotzusammensetzung gefeilt und auch mit dem Morningstar X-Ray-Tool gearbeitet Was halten die Experten von folgender Depotzusammensetzung: Morningstar X-Ray Das Depot würde ich weiter im Versicherungsmantel monatlich besparen (gleich verteilt wie das aktuell zusammengesetzte Depot). Ist eine Zielrendite von 4-6% p.a. bei einer Laufzeit zwischen 4 und 9 Jahren realistisch? Würde mich freuen, die ein oder andere Meinung zu lesen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Mai 12, 2015 Wie soll man das beurteilen, wenn man nicht weiß, wann Du welche Summe liquide möchtest und wie lange der Rest angelegt bleiben soll und welche Möglichkeiten der Übernahme von Fondsanteilen die Versicherung bietet? Warum eigentlich neue Sparanteile in die gleiche Assetallokation fließen lassen? Nix für ungut aber das kommt mir nicht wie ein Ablaufmanagement vor sondern wie das Sammeln von möglichst vielen Panini Bildern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 12, 2015 Wie soll man das beurteilen, wenn man nicht weiß, wann Du welche Summe liquide möchtest und wie lange der Rest angelegt bleiben soll und welche Möglichkeiten der Übernahme von Fondsanteilen die Versicherung bietet? Warum eigentlich neue Sparanteile in die gleiche Assetallokation fließen lassen? Nix für ungut aber das kommt mir nicht wie ein Ablaufmanagement vor sondern wie das Sammeln von möglichst vielen Panini Bildern. Wie sieht dann ein passenderes Ablaufmanagement aus? Wie geschrieben: 4 bis 6 % Rendite p.a. ist das Ziel. Ausstieg im Zeitraum 2019 bis 2023. Die weitere Verwendung ist noch offen. Vielleicht schenk ich das Geld meinen Kindern Sind 9 Fonds nicht etwas viel? Sind mehr als acht Ich dachte so kann man breiter anlegen. Spielt ja prinzipiell keine Rolle, oder? Die Versicherung lässt bis zu zehn zu. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 12, 2015 Ich dachte so kann man breiter anlegen. Spielt ja prinzipiell keine Rolle, oder? Die Versicherung lässt bis zu zehn zu. Du verfolgst kein Konzept, sondern sammelst Fonds. Ungefähr: 60% Aktien, 30% Anleihen, 10% Geld, verteilt über 9 Fonds. Ich kann ebenfalls kein Ablaufmanagement erkennen, geschweige denn eine Anlagestrategie. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 13, 2015 Ich dachte so kann man breiter anlegen. Spielt ja prinzipiell keine Rolle, oder? Die Versicherung lässt bis zu zehn zu. Du verfolgst kein Konzept, sondern sammelst Fonds. Ungefähr: 60% Aktien, 30% Anleihen, 10% Geld, verteilt über 9 Fonds. Ich kann ebenfalls kein Ablaufmanagement erkennen, geschweige denn eine Anlagestrategie. Wie sieht dann ein passenderes Ablaufmanagement aus? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 13, 2015 Frage doch mal bei deiner Versicherung nach einem Ablaufmanagement. In Licualas Musterdepot sind mögliche Strategien beschrieben. Ich würde es an deiner Stelle aber lieber nicht selbst machen, solange du nicht gewillt bist, tiefer in die Materie einzusteigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 13, 2015 · bearbeitet Mai 13, 2015 von flamie Frage doch mal bei deiner Versicherung nach einem Ablaufmanagement. In Licualas Musterdepot sind mögliche Strategien beschrieben. Ich würde es an deiner Stelle aber lieber nicht selbst machen, solange du nicht gewillt bist, tiefer in die Materie einzusteigen. Das Ablaufmanagement durch den Versicherer ist nicht mehr möglich auf Grund der individuellen Fondswechsel. Meine Gedanken waren bzw. sind jetzt die Fondsauswahl zu optimieren. Im Rahmen meiner Möglichkeiten bin ich auch gewillt tiefer in die Materie einzusteigen. Auf Grund der Restlaufzeit (>= 4 Jahre) habe ich die Aktienquote reduziert. Es müssen auch nicht 9 Fonds sein, gerne auch weniger. Ich würde das Depot weiter beobachten und je näher der Ablaufzeitpunkt erreicht wird in sicherere Anlageformen shiften (Geldmarkt). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slt63 Mai 13, 2015 Templeton Global Total Return A Acc USD 812925 Ethna - Aktiv - A 764930 Carmignac Patrimoine A A0DPW0 Ich würde an Deiner Stelle die Kohle auf die obigen drei aufteilen. Mit Deiner Mega-Liste verzettelst du dich nur, und die ist bezogen auf deine Vorgaben aus meiner Sicht zu offensiv. Zudem würde ich abklären, wie viel von Deiner aktuellen Sparrate tasächlich nach Kosten in die Fonds fließt und erst dann entscheiden ob Du weiter einzahlst oder nicht. Wenn nicht, läßt Du das bisher enthaltene Geld einfach stehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tyr Mai 13, 2015 In Licualas Musterdepot sind mögliche Strategien beschrieben. Ich würde es an deiner Stelle aber lieber nicht selbst machen, solange du nicht gewillt bist, tiefer in die Materie einzusteigen. Das Ablaufmanagement durch den Versicherer ist nicht mehr möglich auf Grund der individuellen Fondswechsel. Meine Gedanken waren bzw. sind jetzt die Fondsauswahl zu optimieren. Im Rahmen meiner Möglichkeiten bin ich auch gewillt tiefer in die Materie einzusteigen. Auf Grund der Restlaufzeit (>= 4 Jahre) habe ich die Aktienquote reduziert. Es müssen auch nicht 9 Fonds sein, gerne auch weniger. Ich würde das Depot weiter beobachten und je näher der Ablaufzeitpunkt erreicht wird in sicherere Anlageformen shiften (Geldmarkt). Siehe fett markierter Text. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 13, 2015 Templeton Global Total Return A Acc USD 812925 Ethna - Aktiv - A 764930 Carmignac Patrimoine A A0DPW0 Ich würde an Deiner Stelle die Kohle auf die obigen drei aufteilen. Mit Deiner Mega-Liste verzettelst du dich nur, und die ist bezogen auf deine Vorgaben aus meiner Sicht zu offensiv. Zudem würde ich abklären, wie viel von Deiner aktuellen Sparrate tasächlich nach Kosten in die Fonds fließt und erst dann entscheiden ob Du weiter einzahlst oder nicht. Wenn nicht, läßt Du das bisher enthaltene Geld einfach stehen. Danke für den wertvollen Beitrag. Das mit dem Verzetteln stimmt. Die Kostenstruktur der Versicherung habe ich bereits angefordert. Richtig, ich mache es davon abhängig, wie viel Kosten noch anfallen. Die Aufteilung in 25 % Templeton Global Total Return A Acc USD 812925 35 % Ethna - Aktiv - A 764930 40% Carmignac Patrimoine A A0DPW0 ergibt folgendes Bild: 2]0]ETEXG$XETR|F0GBR05Z9V]2]0]ETEXG$XETR|F0GBR04F90]2]0]ETEXG$XETR&values=25.00|35.00|40.00&CurrencyId=EUR&from=editholding"]X-Ray Das Ablaufmanagement durch den Versicherer ist nicht mehr möglich auf Grund der individuellen Fondswechsel. Meine Gedanken waren bzw. sind jetzt die Fondsauswahl zu optimieren. Im Rahmen meiner Möglichkeiten bin ich auch gewillt tiefer in die Materie einzusteigen. Auf Grund der Restlaufzeit (>= 4 Jahre) habe ich die Aktienquote reduziert. Es müssen auch nicht 9 Fonds sein, gerne auch weniger. Ich würde das Depot weiter beobachten und je näher der Ablaufzeitpunkt erreicht wird in sicherere Anlageformen shiften (Geldmarkt). Siehe fett markierter Text. Danke tyr. Ich werde mich in diesem Thread einlesen, das hilft mir definitiv weiter.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TaurusX Mai 13, 2015 · bearbeitet Mai 13, 2015 von TaurusX Viel Spaß mit dem Templeton Total Return, falls der Dollar in den nächsten 4 Jahren nennenswert zurückkommt, dann bleibt mit Glück +/- Null übrig. Ich würde derzeit nicht in die USD Variante des TGTR neu investieren. BlackRock Global Allocation A2 Ethna-AKTIV E A Carmignac Patrimoine A Flossbach v.Storch Multiple Opp. R Franklin Templ. Global FS A ich würde diese 5 zu je 20% wählen und evtl. einmal im jahr rebalancen, damit hast du meiner Meinung nach immer noch eine sehr gute Renditeerwartung und gleichzeitig aber auch Managements die die schlimmsten Krisen verhindern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slt63 Mai 13, 2015 Viel Spaß mit dem Templeton Total Return, falls der Dollar in den nächsten 4 Jahren nennenswert zurückkommt, dann bleibt mit Glück +/- Null übrig. Ich würde derzeit nicht in die USD Variante des TGTR neu investieren. BlackRock Global Allocation A2 Ethna-AKTIV E A Carmignac Patrimoine A Flossbach v.Storch Multiple Opp. R Franklin Templ. Global FS A ich würde diese 5 zu je 20% wählen und evtl. einmal im jahr rebalancen, damit hast du meiner Meinung nach immer noch eine sehr gute Renditeerwartung und gleichzeitig aber auch Managements die die schlimmsten Krisen verhindern. Kann man so sehen, der € kann stärker oder schwächer werden. Ob dann allerdings eine Erhöhung der Dollar Quote (insbes) über den BGF bzw. den FTGFS das richtige "Gegenmittel" sind und eine signifikant höhere Aktienquote das Risiko auf 4 J wirklich mindern? Wer weiß das schon. Im Prinzip würde es reichen sich auf Ethna und Carmignac (fiftyfifty) zu beschränken und wenn man mag und keine zusätzlichen Kosten entstehen ein jährliches Rebalancing zu machen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 14, 2015 · bearbeitet Mai 14, 2015 von flamie Viel Spaß mit dem Templeton Total Return, falls der Dollar in den nächsten 4 Jahren nennenswert zurückkommt, dann bleibt mit Glück +/- Null übrig. Ich würde derzeit nicht in die USD Variante des TGTR neu investieren. BlackRock Global Allocation A2 Ethna-AKTIV E A Carmignac Patrimoine A Flossbach v.Storch Multiple Opp. R Franklin Templ. Global FS A ich würde diese 5 zu je 20% wählen und evtl. einmal im jahr rebalancen, damit hast du meiner Meinung nach immer noch eine sehr gute Renditeerwartung und gleichzeitig aber auch Managements die die schlimmsten Krisen verhindern. Kann man so sehen, der € kann stärker oder schwächer werden. Ob dann allerdings eine Erhöhung der Dollar Quote (insbes) über den BGF bzw. den FTGFS das richtige "Gegenmittel" sind und eine signifikant höhere Aktienquote das Risiko auf 4 J wirklich mindern? Wer weiß das schon. Im Prinzip würde es reichen sich auf Ethna und Carmignac (fiftyfifty) zu beschränken und wenn man mag und keine zusätzlichen Kosten entstehen ein jährliches Rebalancing zu machen. Ich habe die Aktienquote etwas abgedampft und mich für folgende Variante entschieden: Carminac Patrimoine 25% Ethna Aktiv A 25% BlackRock Global Funds Euro Bond A2 20% Flossbach von Storch Multiple Opportunities 15% Franklin Global Fundamental Strategies 15% Das ergibt derzeit folgendes Bild: X-Ray Ich werde es beobachten. Umshiften ist jedezeit kostenfrei möglich. Allen, die mich hier gut unterstützt haben, sage ich schon mal Danke. Ich werde mich hier im Forum weiter einlesen und parallel Ordnung in unsere bestehenden Versicherungen bringen - es gibt da noch ein paar heiklere Fälle. Ziel: Konzept für bessere Altersvorsorgemanagement z.B. haben wir noch eine fondsgebundene Rentenversicherung mit Laufzeit bis 2023 bei der Züricher. Kann ich das in diesem Thread "verwursteln"? Die Versicherung läuft seit 2003 und wird von Beginn an folgendermaßen mtl. bespart. Versicherungswert derzeit knapp 30k EUR. DWS Top Europe 25% DWS Akkumula 25% DWS Vermögensbildungsfonds I LD 25% DWS Eurorenta 25% Die Fondsauswahlmöglichkeiten sind hier nicht so gut (meine Meinung): Fondsauswahl Wie könnte man hier das "Optimale" rausholen? Auch bei dieser Versicherung habe ich die Kostenstruktur mal angefordert und die Entscheidung wegen regulärer Fortführung, beitragsfrei stellen oder nach 12 Jahren steuerfrei liquidieren ist noch offen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Mai 15, 2015 Zurich Auswahl: DWS Top Dividende LD DWS Top Asien DWS Deutschland alles nur DWS ! Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 15, 2015 Frage zur Steuerfreiheit: Bei den hier diskutierten Versicherungen handelt es sich um Verträge aus 1998 bzw. 2003. Beide Verträge können nach 12 Jahren steuerfrei ausbezahlt werden. Wie verhält es sich aber aus Steuersicht, wenn man sich das Depot übertragen lässt nach mind. zwölf Jahren Laufzeit? Variante 1: liegen lassen und irgendwann später verkaufen Variante 2: die übertragenen Fonds weiter mit Sparplänen ansparen Wie verhält sich das steuerlich? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 18, 2015 Frage zur Steuerfreiheit: Bei den hier diskutierten Versicherungen handelt es sich um Verträge aus 1998 bzw. 2003. Beide Verträge können nach 12 Jahren steuerfrei ausbezahlt werden. Wie verhält es sich aber aus Steuersicht, wenn man sich das Depot übertragen lässt nach mind. zwölf Jahren Laufzeit? Variante 1: liegen lassen und irgendwann später verkaufen Variante 2: die übertragenen Fonds weiter mit Sparplänen ansparen Wie verhält sich das steuerlich? Eigene Antwort: mit dem Übertrag der Fondsanteile geht der Bestandsschutz verloren. D.h. Variante 1 und Variante 2 sind somit steuerlich unvorteilhaft. Sehe ich das richtig? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
polydeikes Mai 18, 2015 Da kommen dann die kleinen Mainzelmännchen, packen die schweren Fondsanteile und tragen Sie vom Versicherer zur Bank / Broker. Und weil die Mainzelmännchen so klein sind, schleichen sie sich am Finanzamt vorbei. Das klappt aber nur bei Verträgen von vor 2005. Die Fondsanteile der Verträge nach 2005 sind so groß und schwer, dass die Mainzelmännchen sich damit nicht am Finanzamt vorbei schleichen können. Bei Verträgen ab ´05 werden die Mainzelmännchen, so sie bei einer Kündigung / Auszahlung vor 60/62 und 12 Jahren Laufzeit erwischt werden, auf das Widerlichste vom Finanzamt abmelkungsbesteuert. Versuchen die Mainzelmännchen sogar mit den größeren und schwereren Fondsanteilen von Policen nach ´05 am Finanzamt vorbei zu einer Bank zu schleichen, unterstellt das Finanzamt einen Verkauf und anschließenden Neukauf der Fondsanteile zum Kündigungszeitpunkt und zwingt die erwischten Mainzelmännchen beim ZDF aufzutreten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 18, 2015 Da kommen dann die kleinen Mainzelmännchen, packen die schweren Fondsanteile und tragen Sie vom Versicherer zur Bank / Broker. Und weil die Mainzelmännchen so klein sind, schleichen sie sich am Finanzamt vorbei. Das klappt aber nur bei Verträgen von vor 2005. Die Fondsanteile der Verträge nach 2005 sind so groß und schwer, dass die Mainzelmännchen sich damit nicht am Finanzamt vorbei schleichen können. Bei Verträgen ab ´05 werden die Mainzelmännchen, so sie bei einer Kündigung / Auszahlung vor 60/62 und 12 Jahren Laufzeit erwischt werden, auf das Widerlichste vom Finanzamt abmelkungsbesteuert. Versuchen die Mainzelmännchen sogar mit den größeren und schwereren Fondsanteilen von Policen nach ´05 am Finanzamt vorbei zu einer Bank zu schleichen, unterstellt das Finanzamt einen Verkauf und anschließenden Neukauf der Fondsanteile zum Kündigungszeitpunkt und zwingt die erwischten Mainzelmännchen beim ZDF aufzutreten. Nett und anschaulich erklärt. Das würde bedeuten, da - die Versicherungsverträge vor 2005 abgeschlossen wurden und - bereits länger als zwölf Jahre laufen und - laufend bespart wurden, dass, die fleissigen Mainzelmännchen sich vorbeischleichen können.... Ergo: ein Übertrag der Fondsanteile an eine Bank / Broker ist ohne Steuerabzug möglich. Aber wenn ich die Fonds dann irgendwann später verkaufe macht das Finanzamt die Hand auf..... Ich nehme an für den Ertrag vom Zeitpunkt Übertrag (wird wie Kauf betrachtet) bis zum Verkauf der Anteile. Richtig so? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
flamie Mai 21, 2015 In den letzten Wochen habe ich mich verstärkt hier im Forum eingelesen. Mein Einstieg war ja etwas unbedarft... Parallel habe ich auch unsere heimischen Versicherungen und Geldanlagen überprüft und mal alles auf den aktuellen Stand gebracht. Ich habe mir auch einen Plan, eine Strategie zum Aufbau eines Altersvermögens in den nächsten Jahre überlegt mit der Bitte um Diskussion und Bewertung (Aufbau eines ETF- und / oder Fonds-Depot über einen Sparplan). Meine Frage ist nun, wo ich das hier im Forum am besten platziere (Thema: Konzept Altersvorsorge). Ich würde die vorhandenen Anlageformen kurz vorstellen und meinen Plan für die nächsten 15-20 Jahre aufzeigen. In diesem Thread sollte das nicht weiter behandelt werden, sonst wirds ja noch unsystematischer.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
