Mojo-cutter Januar 11, 2021 vor 3 Minuten von Wuppi: Kommt hin denke ich und ein Muster ist auch erkennbar - außer bei Gillead, dass ist ein kleiner Exot in der Liste Dollar General nicht zu vergessen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker Januar 11, 2021 vor 18 Minuten von Wuppi: ... und ein Muster ist auch erkennbar NASDAQ 100 von oben nach unten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hauerli Januar 11, 2021 vor 6 Stunden von Schwachzocker: NASDAQ 100 von oben nach unten? Hätte jetzt eher spontan auf ein Abo bei @Tonigetippt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Albanest Januar 14, 2021 vor 1 Stunde von pillendreher: Damit sie nicht so allein in meinem Depot sind, noch ein paar Aktienkäufe aus der Gruppe solider, defensiver, nichtzyklischer Dividendenwert mit aktuell preiswerter Bewertung, im Tausch für den Vanguard FTSE All-World: - Kauf Kellogg WKN: 853265 zu 48,9€ - Kauf J.M. Smucker WKN: 633835 zu 92,5€ - Kauf Unilever WKN: A0JNE2 zu 48,9€ - Kauf RECKITT BENCKISER WKN: A0M1W6 zu 72,3€ und noch - Kauf Coca-Cola WKN: 850663 zu 41,1€ Bin mal gespannt, ob man bald irgendwann wieder öfters solche Transaktionen hier im Thread sieht. Um solche Langweiler ist es ja echt still geworden... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TWP17 Januar 14, 2021 vor 14 Minuten von Albanest: Bin mal gespannt, ob man bald irgendwann wieder öfters solche Transaktionen hier im Thread sieht. Um solche Langweiler ist es ja echt still geworden... ist wohl eher ein Vanguard FTSE All-World High Dividend geworden im Tausch für einen Vanguard FTSE All-World Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wasserfall Januar 14, 2021 · bearbeitet Januar 14, 2021 von Wasserfall Lustigerweise habe ich selbst vier von den fünf Aktien im Depot. Als Stabilisatoren haben sie ihren Zweck erfüllt, aber renditemäßig sah's leider mau aus. Ich denke aber auch, dass gerade diese Langweiler bald wieder interessant werden könnten. Schau mer mal. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Januar 14, 2021 · bearbeitet Januar 14, 2021 von pillendreher vor 2 Stunden von TWP17: ist wohl eher ein Vanguard FTSE All-World High Dividend geworden im Tausch für einen Vanguard FTSE All-World Ist wohl eher ein iShares MSCI World Consumer Staples Sector UCITS ETF https://www.fondsweb.com/de/IE00BJ5JP329 bzw. ein iShares MSCI World Quality Dividend UCITS https://www.fondsweb.com/de/IE00BYYHSQ67 geworden im Tausch für einen Vanguard FTSE All-World (Weil ich nicht weiß, wie sich der Vanguard FTSE All-World High Dividende zusammensetzt). https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B3RBWM25,IE00B8GKDB10,IE00BYYHSQ67,IE00BJ5JP329 Bei den im iShares MSCI World Quality Dividend UCITS enthaltenen Werten gefällt mir: Zitat Der Referenzindex misst die Wertentwicklung der Dividendenpapiere von Unternehmen mit großer und mittlerer Marktkapitalisierung weltweit, die überdurchschnittliche Dividendenrenditen und Qualitätsmerkmale aufweisen. In diesem Kontext bezeichnen Qualitätsmerkmale das Wachstum, die Nachhaltigkeit und die Beständigkeit von Dividendenausschüttungen. Der Referenzindex wird vom MSCI World Index (Parent Index) abgeleitet, indem Unternehmen ausgewählt werden, die (i) im Vergleich zum Parent Index überdurchschnittliche Dividendenrenditen generieren, (ii) nachweislich durchgehend Dividenden ausschütten und (iii) die Fähigkeit besitzen, Dividendenausschüttungen beizubehalten. Also Umschichtung zur Stabilisierung meines Depots in Erwartung härterer Zeiten für den Aktien-Gesamtmarkt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mordek Januar 14, 2021 · bearbeitet Januar 14, 2021 von mordek Um hier mal einen richtig großen Post zu machen: vor 5 Stunden von pillendreher: ein paar Aktienkäufe aus der Gruppe solider, defensiver, nichtzyklischer Dividendenwert mit aktuell preiswerter Bewertung, Kellog Smucker Unilever Reckitt Coca Kellog und Coca wären imho zu teuer für diese Performance. Smucker und Unilever haben imho zu kleine Margen (, auch wenn die Zeitpunkte etwas daneben liegen). ROC, ROI und ROA habe ich mir nicht angesehen. Laut Peter Lynch sollte man no-grower vermeiden.... Reckitt sieht interessant aus. Das wird spaßig Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karolus Januar 14, 2021 vor 36 Minuten von mordek: Laut Peter Lynch sollte man no-grower vermeiden.... Im Prinzip ganz meine Meinung. Wenn man allerdings nur die Wahl zwischen hoffnungslos überteuerten Wachstumswerten (beispielsweise Paypal oder Netflix) und Dividendenwerten hat, nehme ich als Stockpicker doch lieber einen Dividendenwert mit KGV 15. Den kann man ja bei passender Gelegenheit immer noch umtauschen gegen einen Wachstumswert. Vor wenigen Tagen konnte man beispielsweise den Roche Genußschein für 277,x Euro kaufen. Das war enorm niedrig und ich ärgere mich, dass ich nicht kräftiger zugegriffen habe... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mordek Januar 14, 2021 vor 11 Minuten von Karolus: Wenn man allerdings nur die Wahl zwischen hoffnungslos überteuerten Wachstumswerten (beispielsweise Paypal oder Netflix) und Dividendenwerten hat, nehme ich als Stockpicker doch lieber einen Dividendenwert mit KGV 15. Verständlich. Ich wollte hier nur aufzeigen, dass es in der Liste deutliche Unterschiede gibt und diese Unternehmen für mich nicht in die selbe Kategorie gehören. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato Januar 14, 2021 vor 3 Minuten von Karolus: Im Prinzip ganz meine Meinung. Wenn man allerdings nur die Wahl zwischen hoffnungslos überteuerten Wachstumswerten (beispielsweise Paypal oder Netflix) und Dividendenwerten hat, nehme ich als Stockpicker doch lieber einen Dividendenwert mit KGV 15. Den kann man ja bei passender Gelegenheit immer noch umtauschen gegen einen Wachstumswert. Vor wenigen Tagen konnte man beispielsweise den Roche Genußschein für 277,x Euro kaufen. Das war enorm niedrig und ich ärgere mich, dass ich nicht kräftiger zugegriffen habe... Es ist halt momentan vieles recht teuer, vor allem auch im zeitlichen Verlauf der einzelnen Aktie. Bei Paypal würde ich als ziemlich teuer zustimmen, bei Netflix nicht, aber das ist natürlich immer eine Frage der Herangehensweise. Ich persönlich käme jedoch nicht auf die Idee mir einen "Dividendenwert" (verstehe darunter jetzt mal sowas wie Unilever, P&G oder Coca Cola) zuzulegen. Bei diesen Unternehmen erwarte ich kein Wachstum und wüsste nicht, warum ich dort investieren sollte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TWP17 Januar 15, 2021 Zu teuer muss man natürlich immer im historischen Vergleich und im Verhältnis zum Zinsumfeld sehen. Ich finde auch das jeder sich mit seiner Investition selber wohlfühlend muss. Wenn hier das Bedürfnis besteht, "Chips von Zahl auf Farbe" zu legen, dann ist das immer noch besser als die Chips komplett vom Tisch zu nehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wuppi Januar 15, 2021 · bearbeitet Januar 15, 2021 von Wuppi vor 1 Stunde von TWP17: Zu teuer muss man natürlich immer im historischen Vergleich und im Verhältnis zum Zinsumfeld sehen. Ich finde auch das jeder sich mit seiner Investition selber wohlfühlend muss. Wenn hier das Bedürfnis besteht, "Chips von Zahl auf Farbe" zu legen, dann ist das immer noch besser als die Chips komplett vom Tisch zu nehmen. Schöne Beschreibung. Ich habe mich auch lange schwer getan "teure" Unternehmen mit extrem hohen P/E Ratios oder teuren EV/Sales Zahlen zu bewerten bzw. mich dagegen gestreubt diese zu kaufen. Das Gefühl war immer "die sind zu teuer" bzw. "das ist nicht gerechtfertig" aber man muss sehen, was der Markt macht und es gibt eben auch Unternehmen die das nun seit Jahren/Jahrzehnten rechtfertigen. Deswegen sollte man nicht jedes Wachstumsunternehmen zu jedem Preis kaufen aber wenn die groben fundamentalen Zahlen wie Umsatzwachstum (bzw. Rule of 40), das Geschäftsmodell bzw. die Branche attraktiv und die Kurse nicht vollkommen überzogen sind dann lohnt sich eben ein genauer Blick. Und dann ist man eben auch mal gewillt ein Unternehmen mit einem EV/Sales von 20-30 (z.B. Teladoc, Veeva, Paycom oder Servicenow) zu zahlen oder auch 40+ (wenn man langfristig ans Unternehmen glaubt und es aus B&H Sicht kauft, nicht als Trade - z.B. Shopify, Trade Desk). Ob man hier ggf. mal 3-6 Monate zu viel zahlt? Kann durchaus gut sein. Glaubt man langfristig (3-10 Jahre) weiterhin an starkes Wachstum dann ist es eben nicht "zu teuer". vor 12 Stunden von Mato: Bei diesen Unternehmen erwarte ich kein Wachstum und wüsste nicht, warum ich dort investieren sollte. Darum geht es bei diesen Werten ja auch nicht. Wachstum im Inflationsbereich (2-3%) + Dividende (2-3%) reicht eben als "Risikoanker" im Depot - ein reine Wachstumsdepot mit reinen Tech/Wachstumswerten würde ich nur dann etablieren wenn ich a) extrem jung bin b) extrem stabiles/gutes Geld verdiene und/oder c) bereits über ein defensives Portfolio z.B. in Form eines BIP/MCap ETF Portfolio verfüge. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Griller Januar 15, 2021 vor 15 Stunden von mordek: Reckitt sieht interessant aus. Das wird spaßig Was meinst Du damit? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Griller Januar 15, 2021 · bearbeitet Januar 15, 2021 von Griller vor 14 Stunden von Mato: Es ist halt momentan vieles recht teuer, vor allem auch im zeitlichen Verlauf der einzelnen Aktie. Bei Paypal würde ich als ziemlich teuer zustimmen, bei Netflix nicht, aber das ist natürlich immer eine Frage der Herangehensweise. Ich persönlich käme jedoch nicht auf die Idee mir einen "Dividendenwert" (verstehe darunter jetzt mal sowas wie Unilever, P&G oder Coca Cola) zuzulegen. Bei diesen Unternehmen erwarte ich kein Wachstum und wüsste nicht, warum ich dort investieren sollte. Das bedeutet doch aber auch, das Du Aktien meidest die immer nur steigen? Ich mag solche Aktien. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato Januar 15, 2021 vor 9 Stunden von Wuppi: Darum geht es bei diesen Werten ja auch nicht. Wachstum im Inflationsbereich (2-3%) + Dividende (2-3%) reicht eben als "Risikoanker" im Depot - ein reine Wachstumsdepot mit reinen Tech/Wachstumswerten würde ich nur dann etablieren wenn ich a) extrem jung bin b) extrem stabiles/gutes Geld verdiene und/oder c) bereits über ein defensives Portfolio z.B. in Form eines BIP/MCap ETF Portfolio verfüge. Verstehe mich nicht falsch, ich habe auch ein paar defensivere Titel aus defensiveren Branchen im Depot, allein schon um ein wenig mehr zu diversifizieren. Die weisen aber fast jedes Jahr ein Wachstum bei Umsatz und operativem Gewinn auf und es fällt regelmäßig doch deutlich höher aus als die Inflation. Als gutes Beispiel mal Church&Dwight, was mir lieber ist als Unilever oder Procter&Gamble. Natürlich zahlt man für das Wachstum dann auch ein wenig mehr, aber zumindest P&G würde ich auch nicht als besonders günstig bezeichnen. Andere nicht so gute und weniger passende Beispiele aus meinem Depot wären Monster Beverage, Dollar General oder Diageo (was allerdings zuletzt stark unter Corona leidet). vor 8 Stunden von Griller: Das bedeutet doch aber auch, das Du Aktien meidest die immer nur steigen? Ich mag solche Aktien. Das verstehe ich nicht ganz, denn auch die sehr defensiven Aktien sinken doch auch hin und wieder. Aber Du meinst sicher, dass sie weniger schwanken als wachstumsstärkere Aktien. Das wird so sein. Die höhere Volatilität ist mir aber relativ egal, solange am Ende die Performance stimmt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Quailman Januar 20, 2021 · bearbeitet Januar 20, 2021 von Quailman vor 12 Stunden von pillendreher: - Kauf AT&T Inc. WKN: A0HL9Z zu 24,05€ - Kauf Verizon Communications WKN: 868402 zu 47,11€ Wieso beide direkten Konkurrenten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Januar 20, 2021 vor 5 Minuten von Quailman: Wieso beide direkten Konkurrenten? Weil ich keine Meinung habe, was besser ist, die Kurse sich schon unterschiedlich entwickeln und ich je Einzelaktie nur 0,5% (bis maximal 2% Depotanteil) möchte. https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=9620544#benchmarkNotations=13421834&benchmarkColors=147de6&selectedBenchmarks=true&e& Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schlumich Januar 20, 2021 vor 6 Minuten von pillendreher: Weil ich keine Meinung habe, was besser ist, die Kurse sich schon unterschiedlich entwickeln und ich je Einzelaktie nur 0,5% (bis maximal 2% Depotanteil) möchte. https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=9620544#benchmarkNotations=13421834&benchmarkColors=147de6&selectedBenchmarks=true&e& Diese Gedankengänge und die letzten Käufe, die ich hier von @pillendrehergesehen habe, erinnern mich an ein eigenes Depot. Ein Unterschied besteht beim Umgang mit dem passiven Investments (und nein, ich will nicht die Diskussion aktiv/passiv befeuern). Ich werde - nachdem ich die letzen beiden Jahre das Einzelaktiendepot mit langweiligen und hoffentlich soliden (Dividenden-)Werten stärker ausgebaut habe - in diesem Jahr den Zufluss frischen Sparkapitals noch stärker in Richtung thesaurierender ETF-Töpfchen lenken. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Januar 20, 2021 vor 24 Minuten von pillendreher: ich je Einzelaktie nur 0,5% (bis maximal 2% Depotanteil) möchte. Werter Forenkollege, wie wäre es dann den Anteil pro Aktie auf ein gesundes Maß von 2% festzulegen? Das entscheidende beim Aktienkauf ist das Research und regelmäßige (aber keine hektischen) Kontrollgänge durch das Depot! Nimmt man dann noch an, dass bei üblichen Depotgrößen und Brokergebühren Kauf und Verkauf beinahe identische Gebühren verursachen, stehen bei solchen 0,5% Minibröseln Aufwand und Nutzen in keinem vernünftigen Verhältnis. Ich habe mir da eher 3-5 % zum Ziel gesetzt und setzte ausschließlich auf Einzelwerte, insofern ist die Herangehensweise natürlich nicht vollständig übertragbar. Eines jedoch hat sich über die Jahre bewährt: wenn man keine eindeutige Meinung hat, einfach mal gar nichts machen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Januar 20, 2021 · bearbeitet Januar 20, 2021 von pillendreher Das Bedarf einer kurzen Erklärung aus meinem Blickwinkel: 0,5% Depotanteil pro Einzelaktie machen bei mir für Kauf und Verkauf insgesamt kleiner 1% ING Gebühren. Ein Depotanteil von 2% pro Einzelaktie würde mir für Kauf und Verkauf eine Ersparnis von rund 0,3% bringen. Als überzeugter Anhänger der These "The Price is Right!" bezweifle ich deine Aussage: "das Entscheidende beim Aktienkauf ist das Research." Warum nehme ich dann keinen passenden ETF oder Aktienfonds? 1. Spieltrieb 2. Passender ETF wäre dieser: iShares MSCI World Quality Dividend UCITS ETF https://www.fondsweb.com/de/IE00BYYHSQ67 mit aber zu hohen laufende Kosten von 0,38% p.a.. 3. Fonds die passen würden sind https://www.weiler-eberhardt.de/stuttgarter-aktien-fonds/ und https://www.weiler-eberhardt.de/stuttgarter-dividendenfonds/ Aber wir wissen ja, dass Fonds langfristig ihre Benchmark negativ verfehlen, dazu hohe Kosten, dazu sind noch von mir nicht gemochte Ölwerte im Depot. 4. Aber eigentlich hauptsächlich wegen 1. Wäre ich ein @John Silver @Laser12 @Toni @Cai Shen (welche ich alle sehr wertschätze), würde ich es anders machen und durch konzentrierte Einzeltitelauswahl mein Glück versuchen. Dazu fehlen mir aber Wissen, Können, eiserne Nerven und ein wenig die Lust. Zitat Eines jedoch hat sich über die Jahre bewährt: wenn man keine eindeutige Meinung hat, einfach mal gar nichts machen. Die schlimmsten Verluste habe ich übrigens immer dann eingefahren, wenn ich eine eindeutige Meinung zu einem Invest hatte, aus tiefer Überzeugung in den fallenden Markt nachgekauft habe und am Ende der Markt doch nicht meiner Überzeugung (die natürlich absolut richtig war, ist und ewiglich sein wird) folgte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Avat-vila Januar 20, 2021 @howhardgerrard87 Ich muss jetzt einfach mal danke sagen, dass du hier auf Haier aufmerksam gemacht hast. Bin durch dich auf die Story gestoßen und kann nun auch an dieser doch ungewöhnlichen Geschichte teilnehmen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
howhardgerrard87 Januar 20, 2021 · bearbeitet Januar 20, 2021 von howhardgerrard87 Am 30.12.2020 um 10:46 von howhardgerrard87: Gestern: Kauf Haier Smart Home Co., Ltd. D-Class ISIN: CNE1000031C1 zu 1,61 € Grund Arbitrage bzw. Drastische Unterbewertung gegenüber den anderen Classes. Liegt hier Geld auf der Straße? QINGDAO HAIER CO Aktie (A-Class) 28,100 CNY +0,13 +0,46% 30.12.2020 Umrechnung: 3,5 € HAIER CO Aktie (H-Class) 27,650 Hkd Umgerechnet: 3,0 € Alle 3 Klassen sind gleich in der Dividende, Stimmrechten usw. die Situation mit den D-Shares ist völlig neu! Die H-Shares wurden letzte Woche erst auf den Markt gebracht. Die D-Shares müssen sich dem Preis anpassen Gestern gab es schon +58% welche ich aber knapp verpasst habe. Ich erwarte, dass die D-Shares aufschließen und die Arbitrage ca. 2-5% betragen wird. Mehr Detail im Thread hier: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1211-1220/haier-smart-home-co-ltd-apple-haushaltsgeraete-wkn-a2jm2w Ganz nebenbei ist Haier stark unterbewertet (KGV unter 8?) und liefert eine ordentliche Dividende aber ich bin hier nur kurz bis mittelfristig, also wenn es sich im Bereich 2,xx einpendelt verkaufe ich. Das Geld lag und liegt immer noch auf der Straße. Mittlerweile steht der Kurs der D-Shares bei ca. 2,40 € Gestern sind auch die Kollegen in US und A drauf aufmerksam gemacht wurden^^. Hier wird die Situation nochmals beschrieben: https://seekingalpha.com/article/4399099-haier-smart-home-german-listed-shares-50minus-80-near-term-upside-massive-discount-to-hk-line?v=1611098998 Ich bleibe an Board! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RobertGray Januar 21, 2021 vor 2 Minuten von Mato: Kauf Costco Wholesale (US22160K1051) zu 229,x Euro Wo gibt es denn dieses Schnäppchen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mato Januar 21, 2021 vor 7 Minuten von RobertGray: Wo gibt es denn dieses Schnäppchen? Schon korrigiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
