Laser12 Juni 18, 2020 Moin, vor 4 Stunden von Laser12: Verkauf Wirecard aus allen Depots 07:30 sollten Daten kommen, die waren nicht da, mittlerweile ir.wirecard.com nicht erreichbar, Lang & Schwarz überlastet bzw. Webseite down Jetzt mal ein Non-Event: Ich werde Wirecard mit 50-65% Rabatt und auf Basis des Abschlusses 09/2019 nicht kaufen, da bei Kreditkündigung und Abzug von Kundeneinlagen Illiquidität droht und das bilanzielle Eigenkapital eine Abschreibung von 1,9 Mrd auf "Cash" und 1,4 Mrd. Immaterielle Güter nicht abdeckt. Zudem scheinen mir das größte Asset der Gesellschaft (CEO) sowie der Aufsichtsrat völlig verbrannt. Ein ggf. neues Management dürfte im Wesentlichen mit der Abwehr von Betrugs-/Regressvorwürfen beschäftigt sein. Diese Aussage beruht auf einem wertorientierten Ansatz. Ich gehe davon aus, das bei konservativer Bilanzierung oder gar bei Ansatz von Zerschlagungswerten kein Wert mehr vorhanden sein könnte. Das schließt nicht aus, dass ich das Risiko der Aktie bei größerem Rabatt als angemessen bezahlt ansehen könnte. Für kurzfristige Strategien mag die Beurteilung anders sein. Die Frage von @Kezboard beantworte ich später. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
alex08 Juni 18, 2020 @Laser12 Das habe ich verpasst, worum handelt es sich bei den 1,4 Mrd. Immat. Güter? Marke? Firmenwerte? Danke. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wusato Juni 18, 2020 7 minutes ago, Laser12 said: Moin, Jetzt mal ein Non-Event: Ich werde Wirecard mit 50-65% Rabatt und auf Basis des Abschlusses 09/2019 nicht kaufen, da bei Kreditkündigung und Abzug von Kundeneinlagen Illiquidität droht und das bilanzielle Eigenkapital eine Abschreibung von 1,9 Mrd auf "Cash" und 1,4 Mrd. Immaterielle Güter nicht abdeckt. Zudem scheinen mir das größte Asset der Gesellschaft (CEO) sowie der Aufsichtsrat völlig verbrannt. Ein ggf. neues Management dürfte im Wesentlichen mit der Abwehr von Betrugs-/Regressvorwürfen beschäftigt sein. Diese Aussage beruht auf einem wertorientierten Ansatz. Ich gehe davon aus, das bei konservativer Bilanzierung oder gar bei Ansatz von Zerschlagungswerten kein Wert mehr vorhanden sein könnte. Das schließt nicht aus, dass ich das Risiko der Aktie bei größerem Rabatt als angemessen bezahlt ansehen könnte. Für kurzfristige Strategien mag die Beurteilung anders sein. Die Frage von @Kezboard beantworte ich später. Danke für die Hintergründe und Einschätzungen von seiner Seite, die schätze ich wirklich immer sehr @Laser. Ich hab auch heute Vormittag nochmal im Detail recherchiert und gerechnet und bin im Worst Case absolut bei dir - zum aktuellen Stand ein absolutes Zocker-Papier, in einer dennoch sehr spannenden Branche, die sich konsolidieren wird. Zudem die sehr großen Short-Interessen, die heute sehr sauber bedient wurden. mal sehen wohin die Reise noch geht - bleibt aber in jedem Fall sehr spannend. Entweder ein Anlegerskandal, wie wir ihn alle 10 Jahre mal haben oder eine Successstory mit überschaubaren Managementfähigkeiten. Frage: ich hatte nur den 14.00 Uhr Termin heute am Radar. Offiziell sollten die Zahlen aber schon um 07.00 Uhr kommen. Wo wurde denn das angekündigt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Albanest Juni 18, 2020 vor 6 Stunden von Laser12: Verkauf Wirecard aus allen Depots 07:30 sollten Daten kommen, die waren nicht da, mittlerweile ir.wirecard.com nicht erreichbar, Lang & Schwarz überlastet bzw. Webseite down Da hattest du (und manch anderer) einen guten Riecher. Gestern Nacht war die Position noch € 500 im Plus. Heute früh zu €72 geschmissen und damit €350 Verlust realisiert. Also doch Enron 2.0? Egal - Für mich ist die Spekulation hiermit endgültig beendet. Erschreckend finde ich, wieviele Leute eine Investition nicht von einer Spekulation unterscheiden können, wenn man mal so durch den WDI Thread liest und auf Emotionen und Asset Allokationen achtet... Und am Ende hat der GOAT doch Recht: “In the world of business, bad news often surfaces serially: you see a cockroach in your kitchen; as the days go by, you meet his relatives,” W. Buffett Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Crashischda Juni 18, 2020 vor 4 Stunden von wusato: Ich hab zugeschlagen bei 90 via TRG. Das ist schmerzhaft.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wusato Juni 18, 2020 10 minutes ago, Crashischda said: Das ist schmerzhaft.... das stimmt. aber gut - muss man auch mal gespürt haben... die nächsten Stunden werden auf jeden Fall nochmal massiv spannend... auch ob die Kreditlinie morgen platzt und was bis dahin noch an Meldungen kommt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Warlock Juni 19, 2020 vor 44 Minuten von greenknight: Kauf Wirecard (WKN: 747206) zu 22,40. Reine Spekulation nach dem Motto: Man lernt nicht, dass Feuer heiß ist, ohne es mal anzufassen. Das ich mal sau hart oder sau blöd. Wird man sehen, ich vermute sau blöd. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Randal Juni 19, 2020 vor 23 Minuten von austrian_asinus: Heute früh nochmaliger und letzter Kauf von 100 Stk Wirecard zu € 24,00 über Tradegate. Habe nun 200 Stk zum Durchschnittspreis von € 30,5. Da würde ich eher ins Casino gehen und beim Roulette 6.000€ auf schwarz setzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
austrian_asinus Juni 19, 2020 Beim Roulette wäre der Spaß ja nach ein paar Sekunden schon wieder vorbei. Bei Wirecard gibts sicher noch (mindestens) die nächsten Wochen Action. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Juni 20, 2020 Am 18.6.2020 um 13:09 von alex08: @Laser12 Das habe ich verpasst, worum handelt es sich bei den 1,4 Mrd. Immat. Güter? Marke? Firmenwerte? Danke. Quartalsbericht Seite 21, lässt sich nicht kopieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kezboard Juni 20, 2020 Am 18.6.2020 um 12:51 von Laser12: Die Frage von @Kezboard beantworte ich später. Moin, meintest du das Adverb Zitat nach einer gewissen Zeit; danach oder den Adjektiv? Zitat (nach unbestimmter Zeit) irgendwann eintretend, nachfolgend; kommend (bezogen auf einen bestimmten angenommenen, angegebenen Zeitpunkt) nach einer gewissen Zeit eintretend; [zu]künftig Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Juni 20, 2020 schwierige Frage, ich meinte zumindest teilweise die Vergangenheit bzw. vor 15 Stunden ich habe da erst mal einen Schreibschutz drauf, bis ich fertig bin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Warlock Juni 23, 2020 Am 22.6.2020 um 10:03 von OceanCloud: Kapitel Wirecard beendet: Verkauf bei DKB für 15,90 (Kauf bei 87,8) Verkauf bei ING für 16,032 (Kauf bei 120,x) Puh, das muss schmerzhaft gewesen sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
OceanCloud Juni 23, 2020 vor 54 Minuten von Warlock: Puh, das muss schmerzhaft gewesen sein. ui, mein 2. Hypo Real Estate, fast auf den € exakt: HRE 2009 -19.124€, WDI 2020 -18.928€ Dagegen stehen z.B. 2012 (+20k), 2013 (+16k), 2015 (+10k), 2016 (+19k) Naja, ich bin selbst Schuld. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen Juni 24, 2020 · bearbeitet Juni 24, 2020 von Cai Shen vor 16 Stunden von Randal: Verkauf Luckin Coffee (A2PJ6S) zu 2,36€ (Kaufkurs: 36,60€, -93%) Grund: Die Bilanzmanipulation sollte vielen bekannt sein. Im Gegensatz zu Wirecard kam hier der Skandal jedoch aus heiterem Himmel und man hatte keine Möglichkeit mehr zur Schadensbegrenzung. Nein definitiv nicht! Ich bin zu faul beschäftigt die Stellen rauszusuchen aber allein die hier im Forum besprochenen Aspekte hätten zur Schadensbegrenzung schon Monate vorher locker ausgereicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Randal Juni 24, 2020 vor 1 Stunde von Cai Shen: Nein definitiv nicht! Ich bin zu faul beschäftigt die Stellen rauszusuchen aber allein die hier im Forum besprochenen Aspekte hätten zur Schadensbegrenzung schon Monate vorher locker ausgereicht. Am 2. April ist der Aktienkurs direkt nach der Bekanntgabe um ~73% gefallen. Davor gab es meine Wissens keine Hinweise darauf. Natürlich hätte ich an diesem Tag direkt verkaufen können, das ist dann auch nur minimale Schadensbegrenzung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips Juni 24, 2020 vor 1 Stunde von Randal: Am 2. April ist der Aktienkurs direkt nach der Bekanntgabe um ~73% gefallen. Davor gab es meine Wissens keine Hinweise darauf. Natürlich hätte ich an diesem Tag direkt verkaufen können, das ist dann auch nur minimale Schadensbegrenzung. Es gab Hinweise bzw. Gerüchte. Gerüchte können wahr werden, müssen aber nicht. Anfang April wurden die Gerüchte leider wahr, bei Wirecard eben letzte Woche. https://en.wikipedia.org/wiki/Luckin_Coffee#Scandal Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PapaPecunia Juni 24, 2020 Die Shortseller hatten sich doch hier schon Anfang Februar positioniert, nachdem Muddy Waters Betrugsverdacht geäußert hatte (siehe z.B. https://www.barrons.com/articles/luckin-coffee-stock-muddy-waters-citron-research-short-sellers-fraud-claim-51580495986) Ist durchaus eine Parallele zu Wirecard. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Avalon_89 Juni 25, 2020 Gestern dann auch bei mir: Verkauf Wirecard 18,10€ (Durchschnittlicher Einkaufspreis bei ca. 90€) Das frei gewordene Geld dann investiert: Kauf NetCents Technology (WKN: A2AFTK) Kauf zu 0,808€ Es ist mir bewusst, dass das ein genauso großer Zock ist wie Wirecard am Ende war, aber vielleicht hab ich diesmal mehr Glück. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev Juni 25, 2020 · bearbeitet Juni 25, 2020 von dev vor 10 Minuten von Avalon_89: Es ist mir bewusst, dass das ein genauso großer Zock ist wie Wirecard am Ende war, aber vielleicht hab ich diesmal mehr Glück. Ich würde dir empfehlen, wieder auf den Dividendengedanken zurück zu finden statt ständig mit viel Risiko das Glück zu suchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rubberduck Juni 26, 2020 vor 19 Minuten von smarttrader: Einstieg ins Optionsgeschäft mit BASF Inliner DE000HZ9AER8 Untergrenze 40, Obergrenze 60. Aktueller Kurs ~50. Warum nicht einfach ein Capped Bonus? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Juni 29, 2020 · bearbeitet Juni 29, 2020 von Schildkröte @Laser12 Zitat Totalverkauf eines Wackelkandidats auf Bewährung +15% + ca. 35% Dividende für gut 6 Jahre, geht jetzt doch raus, um den Aktienanteil und den zyklischen und Öl-Anteil im Depot zusenken (ist im Aktiendepot ab 2014 weiterhin hoch), für ca. 4,90 € über Baader Gazprom ADR WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Quelle Gazprom macht wie der Name schon sagt überwiegend in Erdgas, Erdöl ist lediglich ein Randgeschäft: Zitat 2018 förderte Gazprom...: - 497,6 Milliarden Kubikmeter Erd- und Begleitgas, - 15,9 Millionen Tonnen Gaskondensat, - 40,9 Millionen Tonnen Erdöl. Quelle: gazprom.de Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xyzabc Juni 29, 2020 vor 8 Stunden von Laser12: ... Nachkauf für ca. 82€ über Quotrix, da die Aktie gerade etwas schwächelte, inzwischen fast 10% günstiger zu haben Ross Stores WKN: 870053 ISIN: US7782961038 US-Symbol: ROST Hallo @Laser12, kannst du hierzu nochmal eine detailliertere Rückmeldung geben, warum du einsteigst? Natürlich sieht der Chart mit dem "Corona-Rabatt" verlockend aus, allerdings jetzt in einen (großen) Einzelhändler zu investieren, wirkt für mich ja fast schon antizyklisch. Glaubst du, dass Ross Stores sich gegen den Trend zum Online-Handel durchsetzen kann? Insbesondere gegen die Dominanz von Amazon und anderen Unternehmen in den USA? Danke! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Juni 29, 2020 Moin, ich steige nicht ein, sondern erhöhe die bestehende Position wieder auf die Standardgröße wie ich auch zuvor bei zu großer Abweichung nach oben teilverkauft habe, um Gewinne mitzunehmen. Die letzten 35 Jahre lief ROST ganz gut. Ob sich Online-Handel oder Amazon durchsetzen, prognostiziere ich nicht. Mich interessiert, ob ein Unternehmen nachhaltig Geld verdient. Bei Geschäftsschließungen fällt der Gewinn natürlich geringer aus, aber das stört mich nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
