ghost_69 Dezember 22, 2023 Vorbereitungen auf 2024: Ich habe die Tabelle um 2024 erweitert und die Werte erhöht die ich nachgekauft habe und damit aktualisiert, da sind noch keine Dividendenerhöhungen, Währungsschwankungen und Nachkäufe berechnet, wenn das so bleiben sollte, wäre es jetzt schon 4,5% mehr. Frohe Weihnachten, steile Zahlen, Renditen, Vola und Dividenden ! Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 Dezember 22, 2023 vor einer Stunde von ghost_69: Ich habe die Tabelle um 2024 erweitert und die Werte erhöht die ich nachgekauft habe und damit aktualisiert, da sind noch keine Dividendenerhöhungen, Währungsschwankungen und Nachkäufe berechnet, wenn das so bleiben sollte, wäre es jetzt schon 4,5% mehr. jetzt hast Du dir ja schon die ganze Freude von 2024 selber genommen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 22, 2023 vor 46 Minuten von west263: jetzt hast Du dir ja schon die ganze Freude von 2024 selber genommen eher nicht, denn ich kaufe ja nach und es gibt sicherlich Dividendenerhöhungen und mit etwas Glück auch bessere Währungsverhältnisse, das mache ich jedes Jahr um diese Zeit, damit die Tabelle steht und ich die neuen Zahlen nur eintragen brauche. Ich freue mich über jede kleine Zahlung und auch über die größeren. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Dezember 22, 2023 Wenn man eine Abschätzung fürs Folgejahr machen will, müsste man theoretisch noch die Hälfte der Sparrate dazurechnen weil die neuen Aktien ja auch ihren Anteil bringen werden. Danach kann man sich über jeden zusätzlichen Euro freuen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LongtermInvestor Dezember 22, 2023 Am 17.12.2023 um 11:23 von Sapine: Rendite für 2023 ist 18,23% und war schon höher dazu eine Vola von 7,77%. Glückwünsche zu der super Entwicklung und schöne Feiertage. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 23, 2023 · bearbeitet Dezember 23, 2023 von ghost_69 Vielen Dank, ich habe mir gerade mal Tabak Aktien angesehen: bei den ersten beiden springt mir die Eigenkapitalrendite ins Auge, das gefällt mir nicht. Aus Japan halte ich mich fern, liegt wohl an der Währung und dem jahrelangen Tiefzinsen. Universal ist mit seinen 124 Mio zu klein. Meine Wahl würde aktuell auf BAT fallen und das nur wegen der EG, Div und der geringen Vola. Insgesamt sehen die Charts nicht gut aus, gibt da sicherlich bessere Investments. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wuppi Dezember 23, 2023 vor 29 Minuten von ghost_69: Vielen Dank, ich habe mit gerade mal Tabak Aktien angesehen: bei den ersten beiden springt mir die Eigenkapitalrendite ins Auge, das gefällt mir nicht. Aus Japan halte ich mich fern, liegt wohl an der Währung und dem jahrelangen Tiefzinsen. Universal ist mit seinen 124 Mio zu klein. Meine Wahl würde aktuell auf BAT fallen und das nur wegen der EG, Div und der geringen Vola. Insgesamt sehen die Charts nicht gut aus, gibt da sicherlich bessere Investments. Ghost_69 Die Charts sehen wahrlich nicht gut aus und die Bewertung lässt auf eine dramatische Entwicklung deuten. Ich persönlich sehe das allerdings etwas anders und auch wenn man Tabak aktuell mit etwas Vorsicht genießen sollte, finde ich die Bewertung eigentlich ganz okay (sofern man kurzfristig keine extremen Kursgewinne erwartet) Man kauft Aktien idealerweise nicht am ATH sondern dann wenn sie keiner haben will. Und derzeit hab ich zB bei BAT das Gefühl das zu viel negatives (Zinsen, leichter Umsatzrückgang in den USA, regulatorische Risikodiskussionen etc) eingepreist wird. Halte das Risiko für überschaubar und nehme knapp 10% DivRendite als “Entschädigung” mit. Finde den Bereich Consumer Staples aktuell ohnehin ganz interessant da er aufgrund steigender Anleihenrenditen weniger attraktiv ist. Hier allen voran Ahold Dehaize oder auch General Mills. Tech ist schon wieder zu heiss gelaufen, viel zyklischer Konsum ebenfalls. Außer so Werte wie zB Sixt aufgrund ihrer Automobil-Abhängigkeit und möglicher Konjunkturabschwächung. Rohstoffe/Utilities dürfen gerne auch noch weiter runterkommen nach ihren Hochs in 2022. Wer Zeit hat kann glaube ich auch im Bereich Small/Mid-Cap einige gute Deals finden - mir fehlt dafür allerdings die Zeit. Deshalb setze ich aktuell verstärkt auf SmallCap ETFs (S&P 600 u. EMU SmallCap) im ETF Depot. Frohe und besinnliche Weihnachtsfeiertag ghost und ich freu mich über weitere Updates im kommenden Jahr Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
KLEARCHOS Dezember 23, 2023 · bearbeitet Dezember 23, 2023 von KLEARCHOS @Wuppi. Man sollte sich aber auch fragen, warum keiner solche eigentlich konjunkturunabhängigen Aktien haben will, insbesondere wenn sich das über Jahre zieht. Schließlich geht es hier nicht um irgendwelche Rücksetzer. Und wie berechnet man sich das eigentlich? D.h. wenn ich 5000 investiere. Wann und wie habe ich das durch die Dividende wieder rein, wenn gleichzeitig der Kurs nur weiter nach unten geht? Sollte ich theoretisch einen Totalverlust erleiden, müßte ich ja wohl 10k Dividende kassieren, um wenigstens mein Kapital zu erhalten. Ins Casino gehen macht mehr Spaß. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
juliusjr Dezember 23, 2023 · bearbeitet Dezember 23, 2023 von juliusjr Ich denke mal dass Zigaretten ein schrumpfender Markt sind. Normalerweise sollten sich die Wettbewerber mehr Konkurrenz machen. Mich haben Zigarettenhersteller bisher nicht interessiert, weil ich es doof finde sowas giftiges zu rauchen und ich dafür bin das immer mehr zu unterbinden. Nikotin wäre ein super schädlingsbekämpfungsmittel für die Landwirtschaft- nur leider viel zu giftig und wurde schon vor langer Zeit verboten. Selbst die Weiterentwicklung zu einem harmloseren insektizid Neonicotinoide wurde mittlerweile größtenteils verboten weil es wohl Bienen schädigt...... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wuppi Dezember 23, 2023 vor 9 Minuten von KLEARCHOS: @Wuppi. Man sollte sich aber auch fragen, warum keiner solche eigentlich konjunkturunabhängigen Aktien haben will, insbesondere wenn sich das über Jahre zieht. Schließlich geht es hier nicht um irgendwelche Rücksetzer. Und wie berechnet man sich das eigentlich? D.h. wenn ich 5000 investiere. Wann und wie habe ich das durch die Dividende wieder rein, wenn gleichzeitig der Kurs nur weiter nach unten geht? Sollte ich theoretisch einen Totalverlust erleiden, müßte ich ja wohl 10k Dividende kassieren, um keinen Verlust zu machen. Ins Casino gehen macht mehr Spaß. Frag mal Investoren die seit 20, 30, 40 Jahren im Unternehmen investieren die regelmäßig Dividenden ausschütten. Da gibt es bestimmt einige die trotz einiger Kursrückgänge oder sogar Totalverlusten über die Jahre aufgrund von Ausschüttungen (und steigenden Dividenden) trotzdem noch positive Renditen erzielt haben. Klar ist das nicht der Plan und würde niemand machen wüsste er vorher wohin die Reise geht, aber der aktuelle Gegenwind in der Tabak Branche (vor allem bei Altria und BAT) hat ja erklärbare Gründe. Es ist eine Turnaround Wette, die du genau so gut bei CVS, Black & Decker oder sonstigen Unternehmen hast. Das Risiko ist höher aber dafür gibt es eben auch besonders hohe Renditen wenn sie aufgehen (10% DivRendite + Kursgewinne). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
KLEARCHOS Dezember 23, 2023 · bearbeitet Dezember 23, 2023 von KLEARCHOS vor 12 Minuten von juliusjr: Ich denke mal dass Zigaretten ein schrumpfender Markt sind. Normalerweise sollten sich die Wettbewerber mehr Konkurrenz machen. Mich haben Zigarettenhersteller bisher nicht interessiert, weil ich es doof finde sowas giftiges zu rauchen und ich dafür bin das immer mehr zu unterbinden. Nikotin wäre ein super schädlingsbekämpfungsmittel für die Landwirtschaft- nur leider viel zu giftig und wurde schon vor langer Zeit verboten. Selbst die Weiterentwicklung zu einem harmloseren insektizid Neonikaide wurde mittlerweile größtenteils verboten weil es wohl Bienen schädigt...... Das ist eine politische, keine InvestmentDiskussion. Ob man selbst raucht oder wie man das findet, ist nicht entscheidend. Nicht mißverstehen, man kann das so sehen. Aber nur weil jemand z.B. nichts gegen das Rauchen hat oder auch die Maßnahmen dagegen ablehnt, ist das noch nicht hinreichend für einen Kauf, ja im Grunde ein völlig falscher Ansatz, selbst wenn man sowas immer wieder von beiden Seiten liest. vor 10 Minuten von Wuppi: Frag mal Investoren die seit 20, 30, 40 Jahren im Unternehmen investieren die regelmäßig Dividenden ausschütten. Da gibt es bestimmt einige die trotz einiger Kursrückgänge oder sogar Totalverlusten über die Jahre aufgrund von Ausschüttungen (und steigenden Dividenden) trotzdem noch positive Renditen erzielt haben. Klar ist das nicht der Plan und würde niemand machen wüsste er vorher wohin die Reise geht, aber der aktuelle Gegenwind in der Tabak Branche (vor allem bei Altria und BAT) hat ja erklärbare Gründe. Es ist eine Turnaround Wette, die du genau so gut bei CVS, Black & Decker oder sonstigen Unternehmen hast. Das Risiko ist höher aber dafür gibt es eben auch besonders hohe Renditen wenn sie aufgehen (10% DivRendite + Kursgewinne). Dieser Gegenwind ist aber seit 30 Jahren immer schärfer vorhanden. Und selbst in der DDR gab es schon Antiraucherkampagnen. Woher soll also der Turnaround kommen? Und fürs bloße Wetten, wie gesagt, gehe ich lieber ins Casino und dergleichen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wuppi Dezember 23, 2023 vor 11 Minuten von KLEARCHOS: Das ist eine politische, keine InvestmentDiskussion. Ob man selbst raucht oder wie man das findet, ist nicht entscheidend. Nicht mißverstehen, man kann das so sehen. Aber nur weil jemand z.B. nichts gegen das Rauchen hat oder auch die Maßnahmen dagegen ablehnt, ist das noch nicht hinreichend für einen Kauf, ja im Grunde ein völlig falscher Ansatz, selbst wenn man sowas immer wieder von beiden Seiten liest. Dieser Gegenwind ist aber seit 30 Jahren immer schärfer vorhanden. Und selbst in der DDR gab es schon Antiraucherkampagnen. Woher soll also der Turnaround kommen? Und fürs bloße Wetten, wie gesagt, gehe ich lieber ins Casino und dergleichen. Und doch waren Tabakaktien über die letzten 30 Jahre bestimmt eine der besten Investmententscheidungen die du hättest treffen können. Wird sich das ändern? Die Zukunft wird’s zeigen Wie gesagt, für mich ist das auch kein No-Brainer aber bei Tech-Aktien mag es ebenso über den Zyklus von 3-5 Jahren neue Innovationen geben die ein Produkt obsolet machen. Geraucht wird seit Jahrhunderten. Ein Teil der Investmentthese ist sicherlich auch, dass gerade in aufstrebenden Teilen von Gesellschaften in Schwellenländern der Drang nach Luxus/Status (und dazu zählen oftmals Tabak & Alkohol) ungebrochen ist. Aber jetzt driften wir von ghosts’s Musterdepot ab, deswegen, sofern Ghost aufräumen möchte gerne auch wieder löschen die Diskussion Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
KLEARCHOS Dezember 23, 2023 Ja ok, richtiger Hinweis. Aber dann stelle ich mal eine Frage an Ghost. Ich habe gerade gesehen, daß Du Altria im Depot hast. Hast Du angesichts Deiner Analyse mal überlegt, da was zu ändern. Kaufst Du da nach? Wenn ich das richtig gesehen habe, hast Du die seit 2016 im Depot. Damals lief sie nach oben. Das Investment schon mal in Frage gestellt? Oder wozu hast Du Dir Tabak jetzt überhaupt angeschaut? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McScrooge Dezember 23, 2023 Am 22.12.2023 um 15:34 von ghost_69: Ich freue mich über jede kleine Zahlung und auch über die größeren. Das kann ich verstehen. Jedes mal ein bisschen wie Weihnachten Im allgemeinen muss ich sagen, dass bei mir die Prognosen für das kommende Jahr immer grundlegend zu niedrig waren. Dir schöne Festtage und weiterhin viel Freude beim investieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 24, 2023 vor 12 Stunden von McScrooge: Das kann ich verstehen. Jedes mal ein bisschen wie Weihnachten Im allgemeinen muss ich sagen, dass bei mir die Prognosen für das kommende Jahr immer grundlegend zu niedrig waren. Dir schöne Festtage und weiterhin viel Freude beim investieren Danke genau so ist es. Bitte alle anderen die Diskussion in den Tabak Aktien weiter machen. Frohe Weihnachten ! Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 31, 2023 Update - Jahresendstand: ... auf den letzten Metern habe ich noch P&G nach gekauft ... ... insgesamt brachte das Jahr 2023 15% mehr Dividenden als im Vorjahr 2022. ... im Jahr 2023 gab es eine Rendite von 18,65% bei einer Vola von 7,64%. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Dezember 31, 2023 Gratulation. Scheint ja auch für Dich ein gutes Jahr gewesen zu sein. Kannst Du noch ein paar Worte zur Veränderung der Dividendenhöhe schreiben? Ich selber war nämlich verwundert, wie groß der Sprung bei mir war mit +61% (Dividenden + Zinsen) bzw. 57% (nur Dividenden). Alles nach Steuern. Über die Sparrate und/oder das Portfoliowachstum lässt sich dieser Sprung bei mir aber nicht erklären. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 31, 2023 vor 55 Minuten von Holgerli: Gratulation. Scheint ja auch für Dich ein gutes Jahr gewesen zu sein. Kannst Du noch ein paar Worte zur Veränderung der Dividendenhöhe schreiben? Ich selber war nämlich verwundert, wie groß der Sprung bei mir war mit +61% (Dividenden + Zinsen) bzw. 57% (nur Dividenden). Alles nach Steuern. Über die Sparrate und/oder das Portfoliowachstum lässt sich dieser Sprung bei mir aber nicht erklären. 15% Dividenden gegenüber dem letzten Jahr kamen durch 3% Nachkäufe, 1,6% Dividenden nach Steuern, Währungsschwankungen und Erhöhungen zustande. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli Dezember 31, 2023 Ah, ok. Danke. Wertsteigerungen mal raus- und nur Nachkäufe gerechnet waren es bei mir 15% Nachkäufe. Hochgerechnet bzw. angeglichen auf meine Nachkaufhöhe würde das bedeuten, dass Du 75% Dividendenwachstum gehabt hättest, 18% Unterschied zu einem größtenteils ETF-Indexfonds-Depot. Topp Leistung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
indeed 5. Januar Mir sind bei dir bisher noch keine Werte aus dem Bereich Energie aufgefallen. Ist das ein Bereich den du generell eher meidest, oder waren hier noch keine Unternehmen dabei, die deinen Kriterien entsprachen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 5. Januar vor 37 Minuten von indeed: Mir sind bei dir bisher noch keine Werte aus dem Bereich Energie aufgefallen. Ist das ein Bereich den du generell eher meidest, oder waren hier noch keine Unternehmen dabei, die deinen Kriterien entsprachen? Danke für Dein Interesse, ich habe ein paar Werte aus dem Bereich Energie auf meiner Liste, doch als die dann dran waren, waren andere Werte dann interessanter. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 6. Januar Splash und Dash: ... die ersten Dividenden kommen noch aus dem letzten Jahr, werden hier gewertet damit das vom Verhältnis passt ... ... so kann es gerne weiter gehen. Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 13. Januar Kleines Update: ... nichts gekauft oder verkauft ... ... Dividenden gab es auch ... ... Altria, Disney nach längerer Zeit, Medtronic und Taiwan haben gezahlt ... ... und es kommen noch 3 Dividenden im Januar ... ... das sind bisher etwas über 5% vom letzten Jahr ... ... und auch die Rendite ist gestartet ... Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 20. Januar Kleines Update: ... Nvidia ist das erste Mal auf Platz 3 nach oben, wenn die so weiter machen müsste ich die Werte jeden Monat min. 3mal nach kaufen ... ... bisher habe ich dieses Jahr nichts gekauft oder verkauft ... ... ich finde es schwerer die passenden Kandidaten für einen Nachkauf oder Neukauf zu finden ... ... Thermo Fisher hat seine Dividende gezahlt ... ... damit liegt der Januar gleich auf mit dem letzten Jahr und es kommen noch 2 Dividenden ... ... sieht für mich gut aus ... ... auch die Rendite macht weiter bisher dieses Jahr 3,07% bei einer Vola von 5,8% ... Ghost_69 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
