YingYang März 23, 2022 · bearbeitet März 23, 2022 von YingYang vor 40 Minuten von Holgerli: Und was haben Gaslieferungen mit der Währung in der bezahlt wird zu tun? Die Euro und Dollar lassen sich ganz einfach in Rubel tauschen. Ganz einfach: Per SWIFT Dollar/Euro nach Russland überweisen, dort von der Zentralbank Rubel bekommen und Gas bezahlen. Ach shit, da ist es wieder dieses komische SWIFT. Dass es zu einer Gegenreaktion auf den Ausschluss vom internationalen Zahlungsverkehr kommen wird war klar. Jetzt aber zu sagen "MiMiMi, Vertragsbruch, MiMiMi!" ist lächerlich. Jerzt kommt es nur darauf an, wer die dickeren Eier hat: EU-Europa oder Putin. Du schließt einen Vertrag Gas gegen X Dollar. Also hast du auch Dollar zu zahlen bzw. anzunehmen. Genausowenig kann der Gaslieferant sagen: Ach, ich hab gerade kein Gas. Ich liefer euch stattdessen Kohle, könnt ihr ja Verkaufen und bei irgendwem anderes in Gas tauschen. Versuch doch mal nen Tesla, den du in EUR bestellt hast in Rubel zu bezahlen. Aber ja, es ist genauso eine Sanktion, wie dass der Westen zwingt die Leasingfirmen ihre Flugzeugleasingverträge zu kündigen. Also kann man sich aufregen, hilft aber nichts. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist März 23, 2022 vor 2 Stunden von Ramstein: In den Nachrichten eben wurde gesagt, dass neue Sanktionen erfordern sollen, dass Gas und Öl nicht mehr an Russland bezahlt werden sollen, sondern das Geld auf ein Treuhandkonto gehen soll. Gefällt mir. ggf könnte man dieses Treuhandkonto auch dafür verwenden, den Wiederaufbau in der Ukraine zu bezahlen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang März 23, 2022 vor 2 Minuten von eurofetischist: Gefällt mir. ggf könnte man dieses Treuhandkonto auch dafür verwenden, den Wiederaufbau in der Ukraine zu bezahlen. Bei solchen schlauen Ideen sollte man sich immer vor Augen führen, dass Russland den Gashahn auch zudrehen kann. Das wäre dann maximal schlecht für uns. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230418 März 23, 2022 vor 2 Minuten von YingYang: Bei solchen schlauen Ideen sollte man sich immer vor Augen führen, dass Russland den Gashahn auch zudrehen kann. Das wäre dann maximal schlecht für uns. Noch schlechter wäre höchstens, wenn "der Russe" nicht nach der "militärische Spezialoperation" in der Ukraine seine Truppen stoppt - aber ich stimme Dir zu, echt großartig Ideen die manche Frositen hier haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli März 23, 2022 · bearbeitet März 23, 2022 von Holgerli vor 11 Minuten von eurofetischist: Gefällt mir. ggf könnte man dieses Treuhandkonto auch dafür verwenden, den Wiederaufbau in der Ukraine zu bezahlen. Hat nur einen Nachteil: Wenn Putin das nicht möchte, lagert er das zu liefernde Gas in einem "Treuhandgasspeicher" oder lässt es schlicht in der Erde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist März 23, 2022 vor 2 Minuten von YingYang: Bei solchen schlauen Ideen sollte man sich immer vor Augen führen, dass Russland den Gashahn auch zudrehen kann. Das wäre dann maximal schlecht für uns. Maximal schlecht ist, wenn die Russische Armee dich oder deine Familie ermordet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
wuwei März 23, 2022 vor 46 Minuten von Cai Shen: Russland hat schon seit dem Herbst 2021 weniger Gas als üblich und notwendig geliefert und in die (deutschen) Speicher eingelagert, so ein Bericht des deutschen Staatsfernsehens vor kurzem im Abendprogramm. als Moderator solltest du dich nicht an der Verbreitung von Lügen beteiligen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kleinerfisch März 23, 2022 Der Kreml plant, Hunderte westliche Flugzeuge zu verstaatlichen. Auch ein schöner Artikel, der zeigt, wie Sanktionen nach hinten losgehen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hansolol März 23, 2022 vor 2 Minuten von kleinerfisch: Der Kreml plant, Hunderte westliche Flugzeuge zu verstaatlichen. Auch ein schöner Artikel, der zeigt, wie Sanktionen nach hinten losgehen können. Flugzeuge, die bald keine Ersatzteile mehr haben werden und die wohl nur im Inland eingesetzt werden. Der Nutzen für Russland ist gering, der Schaden langfristig riesengroß. Ich meine zuletzt ist im ebenfalls sanktionierten Iran ein Flugzeug aufgrund fehlender Ersatzteile abgestürzt. Zurück haben möchte die Flugzeuge später wohl eh niemand mehr, da man nicht weiß, wie daran herumgefuscht wurde. vor 12 Minuten von Holgerli: Hat nur einen Nachteil: Wenn Putin das nicht möchte, lagert er das zu liefernde Gas in einem "Treuhandgasspeicher" oder lässt es schlicht in der Erde. Ich würde behaupten, dass wir das länger aushalten als Putin. Aktuell traut sich nur keiner daran. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230418 März 23, 2022 Gerade eben von Hansolol: Zurück haben möchte die Flugzeuge später wohl eh niemand mehr, da man nicht weiß, wie daran herumgefuscht wurde. Auf dem afrikanischen Kontinent sind gebraucht Flieger älteren Datums, gerade bei innerkontinentalen Flügen eher die Regel als die Ausnahme. 15 Jahre und älter sind da keine Seltenheit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen März 23, 2022 vor 23 Minuten von wuwei: als Moderator solltest du dich nicht an der Verbreitung von Lügen beteiligen! Heißt genau was? Woran stößt du dich genau und was ist die Wahrheit™? Dass die Gasspeicher ungewöhnlich leer sind hat keine Seite je bestritten, das das Gas dieses Jahr teilweise in die entgegen gesetzte Richtung geflossen ist, darüber scheint ebenfalls Konsens zu herrschen. Ich kann meine Aussagen gern belegen und habe immerhin beide Seiten kurz dargestellt. Zur Not wird sich auch der erwähnte Fernsehbeitrag wohl noch in der Mediathek finden lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang März 23, 2022 vor 21 Minuten von eurofetischist: Maximal schlecht ist, wenn die Russische Armee dich oder deine Familie ermordet. Ich glaube nicht. Selbstmord ist sicher nicht so Putins Ding. Ein russischer Soldat, der einen Fuß auf Nato Territorium setzt und das wars für Putin. So viel Hirn sollte er doch haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist März 23, 2022 · bearbeitet März 23, 2022 von eurofetischist vor 18 Minuten von YingYang: Ich glaube nicht. Selbstmord ist sicher nicht so Putins Ding. Ein russischer Soldat, der einen Fuß auf Nato Territorium setzt und das wars für Putin. So viel Hirn sollte er doch haben. Derzeit stellen wir eine kleine Arbeiterwohnung für Ukrainische Flüchtlinge zur Verfügung. Die stand grad leer. Der persönliche Kontakt zu diesen Menschen ändert die Sichtweise darauf, was "Maximal schlecht" im Zusammenhang mit Putin bedeutet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 23, 2022 vor einer Stunde von Oli83: Auf dem afrikanischen Kontinent sind gebraucht Flieger älteren Datums, gerade bei innerkontinentalen Flügen eher die Regel als die Ausnahme. 15 Jahre und älter sind da keine Seltenheit. Wenn ich die Wahl zwischen einem Flugzeug habe, das seit Auslieferung dreißig Jahre lang für die Lufthansa geflogen ist und in der Zeit von Lufthansa Technik gewartet wurde, oder einem noch nicht mal zehn Jahre alten Flugzeug irgendeiner z.B. afrikanischen Gesellschaft, die wegen Sicherheitsbedenken nicht in die EU fliegen darf, würde ich immer den Lufthansa-Jet wählen. Sobald die Russen beginnen, die konfiszierten westlichen Flugzeuge auszuschlachten und mit nicht zertifizierten Ersatzteilen weiter zu fliegen, werden diese Flugzeugen auf dem Weltmarkt bestenfalls Schrottwert haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230418 März 23, 2022 vor 3 Minuten von bondholder: Wenn ich die Wahl zwischen einem Flugzeug habe, das seit Auslieferung dreißig Jahre lang für die Lufthansa geflogen ist und in der Zeit von Lufthansa Technik gewartet wurde, oder einem noch nicht mal zehn Jahre alten Flugzeug irgendeiner z.B. afrikanischen Gesellschaft, die wegen Sicherheitsbedenken nicht in die EU fliegen darf, würde ich immer den Lufthansa-Jet wählen. Vielerorts hast Du aber nicht die Wahl - geflogen wird mit dem was verfügbar ist. Wichtig ist einfach nur, dass die Maschinen regelmäßig gewartet werden; alles andere ist eine Frage von Komfort und eventuell Ökologie im Sinne von Kraftstoffeinsparung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
magicw März 23, 2022 Zitat Russland will Zahlungen für Gasexporte künftig nur noch in der eigenen Währung erlauben. Allein die Ankündigung lässt den Rubel steigen. Experten befürchten nun eine Eskalation im "Wirtschaftskrieg". Kunden in Deutschland und Europa müssen ihre Rechnungen für russische Gaslieferungen künftig in Rubel begleichen. Er habe entschieden, ein Maßnahmenpaket zur Zahlung in Rubel zu etablieren, sagte Kreml-Herrscher Wladimir Putin heute während eines im Fernsehen übertragenen Regierungstreffens. Damit akzeptiert Russland keine Zahlung in Euro oder Dollar mehr. .... Putin gab der Zentralbank und der russischen Regierung eine Woche Zeit, um ein entsprechendes Zahlungssystem umzusetzen. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/gaslieferungen-russland-rubel-101.html Hat noch wer Rubel vom letzten Urlaub über? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder März 23, 2022 vor 1 Minute von Oli83: Wichtig ist einfach nur, dass die Maschinen regelmäßig gewartet werden ... und das ist für Flugzeuge westlicher Hersteller ab sofort in Russland de facto nicht mehr möglich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast230418 März 23, 2022 vor 2 Minuten von bondholder: ... und das ist für Flugzeuge westlicher Hersteller ab sofort in Russland de facto nicht mehr möglich. Abwarten, zumindest kurzfristig lassen sich andere Flieger für Ersatzteile hernehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 23, 2022 vor 1 Stunde von Cai Shen: vor 2 Stunden von wuwei: als Moderator solltest du dich nicht an der Verbreitung von Lügen beteiligen! Heißt genau was? Woran stößt du dich genau und was ist die Wahrheit™? Dass die Gasspeicher ungewöhnlich leer sind hat keine Seite je bestritten, das das Gas dieses Jahr teilweise in die entgegen gesetzte Richtung geflossen ist, darüber scheint ebenfalls Konsens zu herrschen. Vor allem sind die Speicher leer, die Astoras, einer Tochterfirma von Gazprom, gehören: Zitat So groß wie 910 Fußballfelder sei der unterirdische Speicher, 3,9 Milliarden Kubikmeter Erdgas fassen die Poren in 2000 Metern Tiefe, so viel, wie rund 2 Millionen Haushalte im Jahr verbrauchen. Rehden leiste „einen nachhaltigen Beitrag zur Versorgungssicherheit des Landes“, heißt es. Man könnte auch sagen: Wer einen der größten Speicher West-Europas kontrolliert, kontrolliert einen zentralen Teil der deutschen Energieversorgung. Wer Rehden und seine Füllstände beherrscht, hat Macht. Röttgen: „Es war naiv und blauäugig“ Tatsächlich leistet der Speicher derzeit eher einen nachhaltigen Beitrag zur Versorgungsunsicherheit. Denn Rehden ist, Stand Donnerstag, nur zu 4,13 Prozent gefüllt, oder, anders ausgedrückt: von den 910 Fußballfeldern werden gerade einmal 38 bespielt. Die restlichen 872 sind verwaist, leer. Zitat 20 bis 25 Prozent – je nach Zählweise – der Speicherkapazität in Deutschland gehören Tochtergesellschaften von Gazprom. https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/gefaehrliche-abhaengigkeit-warum-gehoert-deutschlands-groesster-gasspeicher-gazprom/28014654.html (Artikel vom 28.1.22) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 23, 2022 vor einer Stunde von Bast: Vor allem sind die Speicher leer, die Astoras, einer Tochterfirma von Gazprom, gehören: https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/gefaehrliche-abhaengigkeit-warum-gehoert-deutschlands-groesster-gasspeicher-gazprom/28014654.html (Artikel vom 28.1.22) Soweit ich es verstanden hatte, bietet der Speichereigner Astora (Part of Gazprom) die Speicherkapazität an. Sie speichern nicht selbst. Der Betreiber ist doch nicht verantwortlich, wenn die Gaskonzerne (E.on & Co.) nicht einlagern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kleinerfisch März 23, 2022 Ich sehe in dem Diagramm oben eine Füllmenge, die der von letztem März entspricht. Damals war noch keine Rede von Krieg. Die leeren Speicher scheinen mir eher eine Business Decision (kein Speicheraufbau bei hohen Preisen?). Das kommt davon, wenn man die Energieversorger privatisiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli März 24, 2022 vor 8 Stunden von kleinerfisch: Ich sehe in dem Diagramm oben eine Füllmenge, die der von letztem März entspricht. Damals war noch keine Rede von Krieg. Die leeren Speicher scheinen mir eher eine Business Decision (kein Speicheraufbau bei hohen Preisen?). Das kommt davon, wenn man die Energieversorger privatisiert. Geschäft büßt Attraktivität ein - Energiekonzern Uniper kritisiert Gasspeichergesetz Die Bundesregierung will die Gasversorgung mit verpflichtenden Füllständen in Speichern sichern. Die sollen in einem entsprechenden Gesetz fixiert werden. Das schmeckt dem Gasspeicher-Betreiber Uniper nicht. Er sieht so die Attraktivität für Handelssunternehmen gefährdet und fordert Flexibilität. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pillul März 24, 2022 Das Drohszenario ist ja Putin dreht den Gashahn zu, aber ist das wirklich so einfach? Ist es bei Gas nicht so, dass die Förderung nicht einfach angehalten werden kann sobald eine Lagerstätte angebrochen wurde? D.h es herrscht ein kontinuierlicher Gas-Strom der sich am aktuellen Bedarf des angeschlossenen Netzes orientiert. Wenn West-Europa jetzt sofort abgetrennt wird, was passiert mit dem Gas? Vermutlich betreiben die Russen eigene Speicher, aber die haben sicher keine Kapazitäten um den Gesamtgasverbrauch West-Europas für Monate zu puffern? Im Sommer wird nach meinem Verständnis der geringere Gasverbrauch durch das Füllen der Speicher einigermaßen kompensiert. Aber gut selbst wenn das alles so ist, wird Putin das Gas vermutlich unverbrannt in die Atmosphäre blassen.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
KLEARCHOS März 24, 2022 · bearbeitet März 24, 2022 von KLEARCHOS vor 42 Minuten von pillul: Das Drohszenario ist ja Putin dreht den Gashahn zu, aber ist das wirklich so einfach? Ist es bei Gas nicht so, dass die Förderung nicht einfach angehalten werden kann sobald eine Lagerstätte angebrochen wurde? D.h es herrscht ein kontinuierlicher Gas-Strom der sich am aktuellen Bedarf des angeschlossenen Netzes orientiert. Wenn West-Europa jetzt sofort abgetrennt wird, was passiert mit dem Gas? Vermutlich betreiben die Russen eigene Speicher, aber die haben sicher keine Kapazitäten um den Gesamtgasverbrauch West-Europas für Monate zu puffern? Im Sommer wird nach meinem Verständnis der geringere Gasverbrauch durch das Füllen der Speicher einigermaßen kompensiert. Aber gut selbst wenn das alles so ist, wird Putin das Gas vermutlich unverbrannt in die Atmosphäre blassen.... Daß man die Gasproduktion nicht einfach so drosseln kann, ist auch mein Kenntnisstand. Daher bin ich ohnehin dafür, erstmal wieder Kernenergie und Braunkohle zu nehmen, die Russen auf ihrem Gas sitzen zu lassen und die OstseePipelines konsequent zurückzubauen. Mal abgesehen vom Geld, dann bringt man die Russen zusätzlich in Bedrängnis, wenn sie ihr Gas nicht mehr losbekommen. Natürlich führt das auch bei uns zu Verwerfungen. Aber wer es immer noch nicht verstanden hat, es ist Krieg in Europa. Da kann man nicht glauben, es ginge alles mehr oder weniger einfach weiter wie bisher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cruxer März 24, 2022 vor 29 Minuten von KLEARCHOS: Daß man die Gasproduktion nicht einfach so drosseln kann, ist auch mein Kenntnisstand. Daher bin ich ohnehin dafür, erstmal wieder Kernenergie und Braunkohle zu nehmen https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-03/gruene-atomkraft-laufzeitverlaengerung-akw-energieversorgung-engpass https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/atomausstieg-energieversorgung-1.5540364 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
