Undercover März 10, 2022 vor 5 Minuten von oktavian: Bisher hat Putin noch nicht alle Firmen enteignet soweit ich weiß. Bisher wurde noch überhaupt nichts enteignet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oktavian März 10, 2022 vor 3 Minuten von Undercover: Bisher wurde noch überhaupt nichts enteignet. yukos z.B. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cauchykriterium März 10, 2022 vor 1 Minute von oktavian: yukos z.B. 2006 durch ein Gericht bankrott erklärt. Hast Du auch ein aktuelleres Beispiel? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 März 10, 2022 · bearbeitet März 10, 2022 von MCThomas0215 vor 22 Minuten von oktavian: yukos z.B. die wurden doch zerschlagen, oder? vor 25 Minuten von Undercover: Bisher wurde noch überhaupt nichts enteignet. enteignet nicht, aber der Besitz von Fremdwährung wurde reduziert, was mit dem schwachen Rubel einer Enteignung gleichkommt ("Anwendung von wirtschaftlichen Sondermaßnahmen wegen der unfreundlichen Handlungen der USA und der sich ihnen angeschlossenen ausländischen Staaten und internationalen Organisationen“): Zitat 2. Ab dem 28. Februar 2022 müssen Gebietsansässige, die an einer Außenwirtschaftstätigkeit teilnehmen, den obligatorischen Verkauf von Devisen in Höhe von 80 Prozent des Betrags der Devisen tätigen, der ihren Konten bei autorisierten Banken aufgrund von Außenhandelsverträgen gutgeschrieben wird mit Gebietsfremden geschlossen werden und die Lieferung von Waren an Gebietsfremde, die Bereitstellung von Waren an Gebietsfremde, die Erbringung von Arbeiten für Gebietsfremde, die Übertragung der Ergebnisse geistiger Tätigkeit an Gebietsfremde, einschließlich ausschließlicher Rechte, vorsehen ihnen spätestens drei Werktage nach Gutschrift der Fremdwährung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oktavian März 10, 2022 mir geht es um den Fall der Enteignung, ob man auf Reserven der Zentralbank zurückgreifen könnte, welche bisher nur eingefroren sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
WOVA1 März 10, 2022 vor 14 Minuten von oktavian: mir geht es um den Fall der Enteignung, ob man auf Reserven der Zentralbank zurückgreifen könnte, welche bisher nur eingefroren sind. Wird vermutlich ziemlich teure Rechtsanwälte beschäftigen. Und speziell bei den von AERCAP und anderen vermieteten Flugzeugen wird es schwierig: Da gibt es ja einen gültigen Vertrag, der normalerweise über Jahre läuft. Jetzt geht AERCAP hin und sagt 'Force Mayeur' - wir müssen kündigen, weil es die irische Regierung ( analog den EU-Sanktionen ) so vorschreibt. Darauf sagt AEROFLOT 'Force Mayeur' - wir dürfen euch den Flieger nicht zurückgeben, weil es die russische Regierung so vorschreibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ttrax12 März 10, 2022 vor 2 Stunden von WOVA1: Und speziell bei den von AERCAP und anderen vermieteten Flugzeugen wird es schwierig: Da gibt es ja einen gültigen Vertrag, der normalerweise über Jahre läuft. Jetzt geht AERCAP hin und sagt 'Force Mayeur' - wir müssen kündigen, weil es die irische Regierung ( analog den EU-Sanktionen ) so vorschreibt. Zumindest laut einem Kommentar dazu scheint es tatsächlich eine Klausel im Leasing-Vertrag für genau diesen Fall zu geben (so ganz neu sind Sanktionen gegen Russland ja nicht). Was bei den Flugzeugen auch noch als zusätzliches Problem dazu kommt: Durch die Sanktionen ist auch eine "offizielle" Wartung der Maschinen nicht mehr möglich. Russland hat deshalb inzwischen Regelungen vorbereitet, die es eigenen Firmen erlaubt, diese Wartungen stattdessen durchzuführen. Allerdings wird ein solches, "inoffiziell gewartetes" Flugzeug im Ausland nie wieder versichert werden können und kann deshalb abgeschrieben werden, selbst wenn die Sanktionen/Luftraumsperren in einigen Monaten/Jahren wieder zurückgenommen werden würden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity März 11, 2022 Am 1.3.2022 um 21:58 von vanity: [mod]Ich denke, ihr beendet jetzt den Teil eurer Diskussion, der weit vom Thema "Russland" aus wirtschaftlicher Sicht wegführt und lasst den Mods Zeit zum Aufräumen[/mod] Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PapaPecunia März 12, 2022 iShares hat den MSCI Eastern Europe Capped UCITS ETF (A0HGWB) zunächst um Russland bereinigt (vorher 65% Russland, jetzt 65% Polen - Link hier). Mittlerweile ist er aber auch vom Handel ausgesetzt: https://www.londonstockexchange.com/news-article/market-news/ishares-msci-eastern-europe-capped-ucits-etf/15349982 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matunus März 12, 2022 Die russische Börse bleibt auch kommende Woche geschlossen: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-105.html#Moskauer-Boerse-bleibt-dritte-Woche-in-Folge-geschlossen Bei den Ratings geht es weiter bergab: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-105.html#Fitch-erwartet-Zahlungsausfall-von-Gazprom Zitat Fitch stufte den Gasriesen Gazprom, den Ölkonzern Lukoil, die Bergbauunternehmen Rusal, Polyus, Evraz und 23 weitere Unternehmen von B auf "hauptsächlich CC" herab, was bedeutet, dass es "wahrscheinlich" ist, dass diese Unternehmen ihren finanziellen Verpflichtungen nicht nachkommen. Direkt bei Fitch: https://www.fitchratings.com/research/corporate-finance/fitch-downgrades-russian-commodity-companies-reflecting-debt-service-restrictions-11-03-2022 Zitat […] PJSC Gazprom […, ] PJSC Gazprom Neft […, ] PJSC Tatneft […, ] PAO Novatek […, ] PJSC Lukoil […, ] PJSOC Bashneft […, ] Eurasia Drilling Company Limited […, ] Yakut Fuel and Energy Company JSC […, ] PAO Severstal […, ] PJSC Novolipetsk Steel (NLMK) […, ] PJSC Magnitogorsk Iron & Steel Works (MMK) […, ] EVRAZ plc […, ] AO Holding Company METALLOINVEST […, ] PJSC MMC Norilsk Nickel […, ] Nord Gold PLC […, ] PJSC Polyus […, ] Petropavlovsk plc […, ] PJSC ALROSA […, ] PJSC Koks […, ] JSC SUEK […, ] United Company RUSAL, international public joint-stock company […, ] PSC Corporation VSMPO-AVISMA […, ] PAO SIBUR Holding […, ] PJSC Kazanorgsintez […, ] EuroChem Group AG […, ] PJSC Acron […, ] Uralkali PJSC […, ] PJSC PhosAgro […] Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 März 13, 2022 vor 16 Stunden von Matunus: Direkt bei Fitch: https://www.fitchratings.com/research/corporate-finance/fitch-downgrades-russian-commodity-companies-reflecting-debt-service-restrictions-11-03-2022 In der Begründung gibt es natürlich einen intressanten Satz: Zitat The Decree could potentially force a redenomination of foreign-currency debt payments into local currency for international creditors, which we would likely view as a distressed debt exchange or event of default. Putins "Idee" war ja, das alle Schuldner ein Konto bei der Zentralbank beantragen und er dann die Bonds in Rubel umschreibt und auszahlt. Teilweise gibt es in den Verträgen die Währungsumstellungsklausel. Wenn jetzt aber die Ratingargenturen von vornherein dies als default werten sehe ich Schwarz für die Firmen und Russland. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Maciej März 13, 2022 vor 12 Stunden von MCThomas0215: Putins "Idee" war ja, das alle Schuldner ein Konto bei der Zentralbank beantragen und er dann die Bonds in Rubel umschreibt und auszahlt. Teilweise gibt es in den Verträgen die Währungsumstellungsklausel. Wenn jetzt aber die Ratingargenturen von vornherein dies als default werten sehe ich Schwarz für die Firmen und Russland. Ist das Problem dann nicht weiterhin, dass man als US-/EU-Ausländer wegen der Sanktionen nicht auf das Geld zugreifen kann? Selbst wenn man auf die Einlagen einen angemessenen Inflationsausgleich bekommen würde, wäre das unschön, erst warten zu müssen, bis die Sanktionen wieder aufgehoben werden, um an sein Geld zu kommen. Für mich käme das einem Default schon recht nahe. Im Gegensatz zu anderen Ländern, die vielleicht auch in die Staatswährung konvertieren, wo das ausgezahlte Geld aber sofort weder zugänglich wäre. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DarkBasti März 14, 2022 Mal eine Hypothese aufgestellt. Die Zeit des Krieges und der Embargos ist endlich. Gibt es für uns in dt. eine Möglichkeit ohne ADRs Russische Aktien zu kaufen? Bei z. B. der Diba geht es nicht. Ich gehe davon aus, das nach dem Krieg die Firmen stark unterbewertet sind. ADRs haben meiner Erfahrung nach den Nachteil, das sich die Amerikaner eine große Scheibe abschneiden. Ich bitte um Antworten, unter den Voraussetzungen der Legalität und technischen Machbarkeit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ichhabangst März 14, 2022 vor 4 Stunden von DarkBasti: Mal eine Hypothese aufgestellt. Die Zeit des Krieges und der Embargos ist endlich. Gibt es für uns in dt. eine Möglichkeit ohne ADRs Russische Aktien zu kaufen? Bei z. B. der Diba geht es nicht. Ich gehe davon aus, das nach dem Krieg die Firmen stark unterbewertet sind. ADRs haben meiner Erfahrung nach den Nachteil, das sich die Amerikaner eine große Scheibe abschneiden. Ich bitte um Antworten, unter den Voraussetzungen der Legalität und technischen Machbarkeit. Kauf Ukrainische Aktien. https://www.msci.com/documents/10199/221f7a91-629a-4c2a-9efb-59614f8166f2 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 14, 2022 · bearbeitet März 14, 2022 von reko vor 43 Minuten von ichhabangst: Kauf Ukrainische Aktien. https://www.msci.com/documents/10199/221f7a91-629a-4c2a-9efb-59614f8166f2 Ein Index, der aus 2 Agraraktien besteht: 69% LU0327357389, kernel.ua, world’s No. 1 sunflower oil producer 31% US55302T2042, mhp.com.ua, over 50% of the country's "industrially produced poultry" (wiki/Myronivsky_Hliboproduct) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ichhabangst März 15, 2022 vor 17 Stunden von reko: Ein Index, der aus 2 Agraraktien besteht: 69% LU0327357389, kernel.ua, world’s No. 1 sunflower oil producer 31% US55302T2042, mhp.com.ua, over 50% of the country's "industrially produced poultry" (wiki/Myronivsky_Hliboproduct) Finde ich auch abwegig, aber das wollte ja der Vorposter, aberwitzige, billige und vom Krieg gebeutelte Aktien. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DarkBasti März 15, 2022 vor 7 Minuten von ichhabangst: Finde ich auch abwegig, aber das wollte ja der Vorposter, aberwitzige, billige und vom Krieg gebeutelte Aktien. Nein das wollte ich nicht. Ich wollte Russische Aktien kaufen. Im Thread mit dem Titel "Russland" Als Antwort kommt "kauf Ukrainische Aktien". Gerade kam in Radio, das die Schüler schlechter im verstehenden lesen werden. Sorry aber 37 Seiten wird in recht hoher Frequenz debattiert. Mal mit mehr oder weniger hochwertigen Input, Meinungen und Fakten. Wenn ich eine konkrete Frage zu dem Thema stelle, bekomme ich eine sehr abweichende Antwort die nichts mit dem Thema zu tun hat. Warum? Die Ukraine verliert gerade einen hohen Anteil an Fläche. Genau das braucht es, um eine Agrarwirtschaft auszuführen. Es liegt mir also nichts ferner, als in Ukrainische Unternehmen zu investieren, die gerade ihre Wirtschaftliche Grundlage (zum hohen Teil) verlieren. Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Mit entsprechenden langfristigen Vorteilen. Deswegen möchte ich eben in Russland investieren. Des Weiteren sind Aktien mein Steckenpferd. Bzw. Ich favorisiere sie gegenüber anderen Geldanlagen. Deswegen bitte nochmal die Frage. Wie ohne ADR? Wie ohne Gewinne abzugeben? Und ggf. möglichst günstig damit Gebühren die Rendite nicht auffressen. Die Fragen beziehen sich auf ein absehbares Ende des Krieges. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von slowandsteady vor 27 Minuten von DarkBasti: Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Mit entsprechenden langfristigen Vorteilen. Deswegen möchte ich eben in Russland investieren. Da wir nun mal Finanzsanktionen in Kraft haben, wird dir das mit einer europäischen Bank kaum gelingen. Vielleicht musst du dazu ein Depot in Singapur oder einem anderen asiatischen Land aufmachen, das noch keine Sanktionen gegen Russland hat. Vielleicht kannst du auch von jemand in Deutschland privat Wertpapiere kaufen, der die vor den Sanktionen schon hatte und nun nicht mehr verkaufen kann. Ich würde vorher aber mal Paragraph 18 und 19 des Außenwirtschaftsgesetzes lesen. Andere Alternative: Russischer Staatsbürger werden, die dürfen sicher noch mit russischen Aktien handeln Daher auch der Tip, ukrainische Aktien zu kaufen - dies ist aktuell möglich und auch nicht strafbar und man kann eine Turn-Around Spekulation versuchen. Könnte dann natürlich sein, dass die entsprechenden ukrainischen Firmen enteignet werden, wenn Russland gewinnt, also nichts für dich. vor 29 Minuten von DarkBasti: Die Fragen beziehen sich auf ein absehbares Ende des Krieges. Da glaube ich nicht mehr dran. Ich denke mittlerweile, es wird sich noch lange hin ziehen, die Ukraine hat mittlerweile viele Waffen und Guerillakriege haben eine Tendenz lange und schmerzhaft für den "Eroberer" zu werden, siehe das militärisch deutlich überlegene Amerika in Vietnam. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von YingYang vor einer Stunde von DarkBasti: Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Mit entsprechenden langfristigen Vorteilen. Deswegen möchte ich eben in Russland investieren. Hm, welche Vorteile konkret meinst du? Man bekommt vielleicht Gebiete der Ukraine, die völlig zerbombt sind. Ok. Inwiefern hat das Auswirkungen auf bestimmte Unternehmen? Und glaubst du wenn der Krieg vorbei ist und Russland tatsächlich gewonnen hat sagt der Westen: Ok, jetzt da der Krieg vorbei ist: Schwamm drüber, wir heben alle Sanktionen auf? Das wird nicht passieren. Im Gegenteil. Das Investitionsklima in Russland wird katastophal schlecht sein. Kein Unternehmen mit klarem Verstand wird dort investieren die nächsten 10-15 Jahre. Alle Länder die noch abhängig von Energieimporten Russlands sind, werden in den kommenden Jahren versuchen diese Abhängigkeit stark zurückzufahren oder ganz zu beenden. Jeder hat jetzt gesehen wie teuer es ist sich einem Autokraten auszuliefern. Russland kann dann sein Öl oder Gas mit Discount an Länder verscherbeln, denen Moral nichts bedeutet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
KLEARCHOS März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von KLEARCHOS vor einer Stunde von DarkBasti: Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Mit entsprechenden langfristigen Vorteilen. Deswegen möchte ich eben in Russland investieren. Die Fragen beziehen sich auf ein absehbares Ende des Krieges. Ein Ende des Kriegs ist überhaupt nicht abzusehen und Rußland mag militärisch irgendwann erstmal obsiegen, den Frieden gewinnen kann es nicht. Es ist ausgestoßen aus der Weltgemeinschaft und zieht gerade ökonomisch keinen Vorteil aus dem Krieg. Aus dem Konflikt irgendwie Gewinn schlagen zu wollen, indem man auf Gedeih und Verderb versucht russische Assets zu kaufen, bedeutet, Geld zu versenken. Die Sanktionsschraube läßt sich übrigens noch fester drehen und Enteignungen sind auch noch nicht vom Tisch. Immerhin ist die Börse in Moskau auch weiterhin geschlossen. Warum wohl? Rußland wird auf Jahre eine Investitionsruine bleiben. In einer Zeit nach Putin mag Rußland wieder interessant sein. Auch die ganze sozio-ökonomische Entwicklung Rußlands in der Putinzeit ist miserabel. Das sehen gerade auch russische Beobachter so. Die Ressourcen, die man noch hat, fließen in Rohstoffe und Rüstung. Das Land ist dem ökonomischen Niedergang geweiht und wird in der Tat in alte Sowjetzeiten zurückkatapultiert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
basti_ März 15, 2022 vor 1 Stunde von DarkBasti: Nein das wollte ich nicht. Ich wollte Russische Aktien kaufen. Im Thread mit dem Titel "Russland" Jetzt mal ne blöde Antwort, aber das kann dir doch aktuell keiner seriös beantworten. Nehmen wir mal an du findest heute eine Möglichkeit russische Aktien zu handlen, wer garantiert dir den, dass das morgen immer noch so ist? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von reko vor 3 Stunden von DarkBasti: Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Maximal wird Russland einen endlos weiter schwelenden Konflikt nicht verlieren, gewinnen wird Russland nicht. Video: EXPOSED! What the Ukrainian Invasion has Revealed about Russian Military Power Interview: War in Ukraine: Former NATO commander Wesley Clark talks to DW 2022-03-15 Russia's military is out of its depth in Ukraine. Was Putin kept in the dark about its weaknesses? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Euronensammler März 15, 2022 vor einer Stunde von YingYang: Russland kann dann sein Öl oder Gas mit Discount an Länder verscherbeln, denen Moral nichts bedeutet. Indien wird das Öl kaufen. Die afrikanischen Staaten, die sich kein westeuropäisches Getreide leisten können, werden russischen Weizen kaufen, bevor ihre Bevölkerung verhungert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von YingYang vor 24 Minuten von Euronensammler: Indien wird das Öl kaufen. Die afrikanischen Staaten, die sich kein westeuropäisches Getreide leisten können, werden russischen Weizen kaufen, bevor ihre Bevölkerung verhungert. Ja, wie ich schrieb mit deutlichem Discount zum Marktpreis. Jeder der Russland etwas abkauft weiß um dessen Isolation und hat entsprechende Verhandlungsmacht. Ukraine-Krieg lässt Ölpreise explodieren (handelsblatt.com) Am Dienstag stieg der Preisabschlag für die Sorte Urals gegenüber Brent am physischen Markt auf mehr als 18 Dollar je Barrel, was es seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion nicht gegeben hat. Selbst zu diesem Preis konnten die Händler keine willigen Käufer finden. „Niemand will russisches Öl kaufen, verschiffen oder lagern“ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hansolol März 15, 2022 · bearbeitet März 15, 2022 von Hansolol vor 5 Stunden von DarkBasti: Also ich gehe von einem recht klaren Sieg Russlands aus. Mit entsprechenden langfristigen Vorteilen. Da möchte man natürlich dran mitverdienen, völlig klar. Im Moment brummt ja auch der Menschenhandel mit Flüchtlingen aus der Ukraine, vielleicht wäre das auch ein lukratives Gewerbe für dich? https://www.washingtonpost.com/business/2022/03/09/russia-allows-patent-theft/ Patente sind in Russland nichts mehr wert. Was das für zukünftige Investoren bedeutet dürfte klar sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
