Russland

[Gast230418]

vor 5 Minuten von Hansolol:

Europa ist aus russischer Sicht sexuell verdorben und drogenabhängig, während die eigene Bevölkerung am Vodka zugrunde geht und Homosexuelle diskriminiert werden.

Kein Klischee, was nicht bedient wird. 

[Hansolol]

vor 8 Minuten von Oli83:

Ich deute das als eine seltsam naive Art von Humor. 

 

Wie empfindest du denn Putins Selbstinszenierungen? Wie er da so lässig im Stuhl sitzt und über Russlands Geschichte redet? Ein Populist wie er im Buche steht. 

vor 1 Minute von Oli83:

Kein Klischee, was nicht bedient wird. 

Möchtest du sagen, dass Alkohol kein sehr großes Problem in der russischen Gesellschaft darstellt? 

[Gast230418]

vor 1 Minute von Hansolol:

Möchtest du sagen, dass Alkohol kein sehr großes Problem in der russischen Gesellschaft darstellt? 

Alkohol stellt also nur ein großes Problem für die russische Gesellschaft dar?

[calandor]

vor 24 Minuten von chirlu:

Art. 42 EUV, insbesondere Abs. 7 UAbs. 1:

Zitat

Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung, im Einklang mit Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen. Dies lässt den besonderen Charakter der Sicherheits- und Verteidigungspolitik bestimmter Mitgliedstaaten unberührt.

Das Malheur ist, das Europa wohl ohne die USA nicht gegen Russland bestehen könnte. Was schlechtes erahnen lässt sollte der nächste Präsident der USA wieder Trump heissen.

Wir haben keine eigenständige schlagkräftige "Europäische Verteidigungs Gemeinsschaft". Atomwaffen haben da nur die Franzosen: Französiche Atomstreitkräfte

[Gast230418]

vor 2 Minuten von Hansolol:

Wie empfindest du denn Putins Selbstinszenierungen? Wie er da so lässig im Stuhl sitzt und über Russlands Geschichte redet?

Ja, und weiter? Wüsste jetzt nicht das er das Trademark auf Geschichtsrevisionismus hat. 

[Gast230219]

vor 1 Minute von calandor:

Das Malheur ist, das Europa wohl ohne die USA nicht gegen Russland bestehen könnte. Was schlechtes erahnen lässt sollte der nächste Präsident der USA wieder Trump heissen.

Wir haben keine eigenständige schlagkräftige "Europäische Verteidigungs Gemeinsschaft". Atomwaffen haben da nur die Franzosen: Französiche Atomstreitkräfte

Das macht mir allerdings auch Sorgen. Noch dazu, dass Trump es vermutlich garnicht so schlecht findet, wie Putin regiert und handelt.

[hattifnatt]

vor 6 Minuten von Chris611:

Das macht mir allerdings auch Sorgen. Noch dazu, dass Trump es vermutlich garnicht so schlecht findet, wie Putin regiert und handelt.

Nicht nur "vermutlich":

https://www.ft.com/content/f0a47119-8c62-4137-ac1f-9e0ac098c12b

Zitat

As Vladimir Putin ordered Russian troops into eastern Ukraine this week, former US president Donald Trump weighed in on a conservative podcast recorded at his gilded Mar-a-Lago resort. “This is genius,” the former president said in response to the now-infamous televised speech in which Putin made clear his intent to move on his neighbour and unleash war in Europe. “How smart is that?” Trump added. “Here’s a guy who’s very savvy.”

https://www.nytimes.com/2022/02/24/world/europe/trump-putin-russia-ukraine.html

Zitat

He is “pretty smart,” Mr. Trump said on Wednesday at a Florida fund-raiser, assessing the impending invasion like a real estate deal. “He’s taken over a country for $2 worth of sanctions,” he said, “taking over a country — really a vast, vast location, a great piece of land with a lot of people — and just walking right in.”

 

[Hansolol]

vor 7 Minuten von Oli83:

Ja, und weiter? Wüsste jetzt nicht das er das Trademark auf Geschichtsrevisionismus hat. 

 

Gibt auch andere Idioten, die haben aber meist nicht so eine schlagkräftige Armee im Rücken.

[Glory_Days]

Nach allem was man liest, ist der Swift-Ausschluss Russlands so gut wie sicher. Zeit wird es den Druck auf Moskau zu erhöhen. Russland muss nach diesem Angriffskrieg international ein Pariastaat sein. Es geht auch darum ein Zeichen zu setzen, um anderen autoritären Regimen ganz klar zu zeigen, welche Reaktion sie bei einem vergleichbaren Verhalten wie Moskau zu erwarten hätten.

[calandor]

vor einer Stunde von s1lv3r:

 

Finnland ist nicht in der NATO, daher ja auch der Vergleich. 

Finnland und Schweden sind nicht in der NATO, warum Putin ihnen auch schon droht, wenn sie so etwas vorhätten.

 

Übrigens hatte Finnland zumals als Großfürstentum zum Russischen Zarenreich gehört - vorher jahrhundertelang zu Schweden. Noch so ein Punkt, wenn Putin von "historisch zugehörig" anfängt besorgt zu sein.

wiki Finnland Winterkrieg

Ebenfalls gehörte Georgien unter den Zaren zu Russland - möglicherweise ist das Putins "historisches" Ziel.

wiki Georgien Geschichte

[Gast230219]

vor 2 Minuten von hattifnatt:

Nicht nur "vermutlich":

https://www.ft.com/content/f0a47119-8c62-4137-ac1f-9e0ac098c12b

https://www.nytimes.com/2022/02/24/world/europe/trump-putin-russia-ukraine.html

 

Stark...  Normal würde ich jetzt schreiben, was muss ein Mensch noch alles machen um nicht mehr als Präsident kandidieren zu dürfen. Dann denke ich aber das wir über die USA reden und dann erübrigt sich das.

[Gast230418]

vor 10 Minuten von Chris611:

Noch dazu, dass Trump es vermutlich garnicht so schlecht findet, wie Putin regiert und handelt.

Viel schlimmer finde ich, dass Biden momentan keinen wirklichen Draht zu Puntin finden scheint - auch wenn ich kein Fan von Herrn Trump bin, so ist mir doch jemand lieber, der Herrn Putin nicht im nächst besten Interview als Killer bezeichnet, einfach weil es geht, ohne sich der Konsequenzen einer solchen Aussage bewusst zu sein.  

[Gast230219]

vor 1 Minute von Oli83:

Viel schlimmer finde ich, dass Biden momentan keinen wirklichen Draht zu Puntin finden  scheint - auch wenn ich kein Fan von Herrn Trump bin, so ist mir doch jemand lieber der Herrn Putin nicht im nächst besten Interview als Killer bezeichnet, einfach weil es geht, ohne sich der Konsequenzen bewusst zu sein.  

Da muss ich dir (leider) Recht geben. Ich denke Putin sieht Biden nicht auf Augenhöhe und Biden ist mit der Gesamtsituation überfordert.

[calandor]

vor 10 Minuten von Chris611:

Das macht mir allerdings auch Sorgen. Noch dazu, dass Trump es vermutlich garnicht so schlecht findet, wie Putin regiert und handelt.

Trump interessiert sich nicht so für Europa und die NATO und würde wohl nen Big-Businnes-Deal mit Putin machen.

 

Wir müssen also eigenständiger werden - nicht russiches Gas mit Flüssiggas aus USA, oder Erdöl aus Fernost mit Flüssiggas aus Fernost ersetzen.

Flüssiggas aus Windkraft - zu teuer? Was kostet die Freiheit?

[Gast230418]

vor 1 Minute von calandor:

Trump interessiert sich nicht so für Europa und die NATO und würde wohl nen Big-Businnes-Deal mit Putin machen.

Lernfrage: Wer außer der EU und eventueller Anrainerstaaten interessiert sich für Europa?

[Gast230219]

vor 4 Minuten von calandor:

Trump interessiert sich nicht so für Europa und die NATO und würde wohl nen Big-Businnes-Deal mit Putin machen.

 

Wir müssen also eigenständiger werden - nicht russiches Gas mit Flüssiggas aus USA, oder Erdöl aus Fernost mit Flüssiggas aus Fernost ersetzen.

Flüssiggas aus Windkraft - zu teuer? Was kostet die Freiheit?

Puhh, jetzt machst du aber viele Baustellen auf. 

 

Ja, Trump interessiert sich nicht für die Nato. Nein, an einen Big-Deal mit Putin würde ich auch nicht glauben. Er würde Europa sich überlassen und das Thema wäre durch.

 

Wir müssen aus dem Quark kommen und selbst was organisieren. Wir können uns nicht immer nur beschweren das der Ami die Weltpolizei ist, gleichzeitig aber selbst nichts auf die Kette bekommen.

 

vor 1 Minute von Oli83:

Lernfrage: Wer außer der EU und eventueller Anrainerstaaten interessiert sich für Europa?

China.

 

a) Absatzmarkt

b) Möglichkeit Unternehmen zu erwerben

c) "Entwicklungshilfe" (aus D) abzugreifen

[Gast230418]

vor 3 Minuten von Chris611:

China.

 

a) Absatzmarkt

b) Möglichkeit Unternehmen zu erwerben

c) "Entwicklungshilfe" (aus D) abzugreifen

Möglich, die Industrie in D interessiert sich aber mindestens im gleichen Umfang für die VRC. 

[Gast230219]

vor 2 Minuten von Oli83:

Möglich, die Industrie in D interessiert sich aber mindestens im gleichen Umfang für die VRC. 

Das war aber nicht die Frage. 

[Nuadu]

vor 56 Minuten von Hansolol:

Was ich mich auch frage: Was erhofft sich Russland von diesem Feldzug?

Also es gibt Erklärungen aus dem Bereich der Geopolitik warum Russland macht was es macht.
 

ist in English aber nur 3 min lang also spare ich mir eine Zusammenfassung

[Gast230418]

vor 7 Minuten von Chris611:

Das war aber nicht die Frage. 

Stimmt! 

[PapaPecunia]

vor 1 Stunde von earningpower:

Mit Waffenlieferungen den Krieg zu intensivieren ist eine Strategie, die zeigt, dass es ganz sicher nicht um die ukrainische Zivilbevölkerung geht.

Da wäre Kapitulation+Generalstreik sicher zielführender. 

Korrekt! Waffenlieferungen sind halt zudem ein bequemer Weg.

Und zynischerweise kann man dann die Zivilbevölkerung zur "Emotionalisierung" einsetzen. Alte Leier, aber Kriege sind auch immer Medienkriege.

Sieht man ja hier im Forum auch schön, wie die Emotionen hochgehen. Und weil das so sicher wie das Amen in der Kirche kommt: Nein, natürlich sollen einen unschuldige Opfer nicht kalt lassen.

Aber wenn es um die Zivilbevölkerung ginge - dann wären wir wieder beim Aspekt von earningpower. 

 

Danke an @Oli83 und @MichaelW für die differenzierte Betrachtung der Thematik abseits von irgendwelchen Stammtischparolen. 

[Gast230219]

Das die Zahlen schon so hoch sind hätte ich nicht gedacht.

 

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-3500-soldaten-aus-russland-nach-ukrainischen-angaben-getoetet-a-a11b3c5d-3a74-433e-b4fd-f453559c5f93

[Gast230219]

Westliche Staaten schließen russische Banken aus Swift aus

[Hansolol]

vor 40 Minuten von Chris611:

Das die Zahlen schon so hoch sind hätte ich nicht gedacht.

 

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-3500-soldaten-aus-russland-nach-ukrainischen-angaben-getoetet-a-a11b3c5d-3a74-433e-b4fd-f453559c5f93

 

Die Zahlen bezweifle ich.

[Targo]

Das wird langsam mal Zeit, mal schauen ob Russland sich davon beindrucken lässt oder ob die wirklich darauf scheißen.