otto03 März 1, 2017 · bearbeitet März 1, 2017 von otto03 2017/02 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert Renditen p.a. Ex post gilt nach wie vor: Bis auf den 3m-Zeitraum wäre eine 70/30 Mischung einer 30/30/10/30 Variante in allen dargestellten Zeitäumen überlegen gewesen,die im WPF in Mode gekommene 3er-ETF Lösung (Übergewichtung Europe/EMU) wäre im dargestellten Zeitraum nochmals schlechter gewesen. Die schlechteste Lösung wäre die Abbildung der €-Übergewichtung durch den EStoxx50 € net gewesen. Ergebnisse mit anderen Mischungen lassen sich durch die Zahlen mit einfachen Mitteln durch entsprechende Gewichtungen darstellen, z.b 50% World, 30% Emerging, 20% Europe für die Zeile 3 Jahre: (14,83*0,5)+(10,63*0,3)+(5,73*0,2) ===> 11,75 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rogier März 9, 2017 · bearbeitet März 9, 2017 von Rogier super Arbeit! Und sehr aufschlussreich! Bei den letzten 12 Monaten, stimmen dort du Angaben, zB 26,51 bei 70/30? Wenn man addiert kommt eine andere Zahl dabei raus. Bzgl. der Renditen p.a., dass heisst im Umkehrschluss doch, dass 50/20/30 sowie 30/30/10/30 nicht gewaehlt werden sollte sondern ein Mix zwischen 70/30 und 90/10 eine bessere Rendite einfahren wuerde. Habe die Variante 70/30 mal mit 80/20 und 90/10 verglichen. In den letzten 12 M schnitt 70/30 besser ab. Langfristig aber (1, 3, 5, 10, 15 Jahre) unter dem Strich 90/10, wenn auch nur geringfuegig besser als 80/20 oder 70/30. Eine gute Erkenntnis. 50/20/30 als Ansatz waere durchaus nicht schlecht. Die Vergangenheit sagt nichts ueber die Zukunft aus. Und in Europe koennte es kuenftig sehr gut laufen (... aber auch schlechter so dass ein Europe Anteil das Welt ETF Portfolio runter ziehen wuerde so wie es momentan der Fall ist). Bei 90/10 waren 6M, 3J, 5J, 10J besser. Bei 70/30 1J, 15J. Nie war 50/20/30 hier besser. Ich werde nun das in Eurostoxx600 investierte Geld stehen lassen so dass es arbeiten kann. Und den Anteil World erhoehen! Die ETFs stimmen, nachjustieren ist eine einfache Arbeit. (die Stickies koennten dahingehend ggf ueberarbeitet werden, richtig? Eine bestimmte BIP Gewichtung aufgrund Vorlieben/Strategie ist sicherlich nicht falsch!, aber dein Thread zeigt welcher Kurs die bessere Rendite einfuhr und ggf kuentfig einfahren wird. 50/20/30 als Streuung ueberdenken? @ Ramstein). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 März 9, 2017 · bearbeitet März 9, 2017 von otto03 vor 6 Stunden schrieb Rogier: Bei den letzten 12 Monaten, stimmen dort du Angaben, zB 26,51 bei 70/30? Wenn man addiert kommt eine andere Zahl dabei raus. Wird natürlich nicht addiert, eine Addition fortlaufender aufeinander bezogener prozentualer Werte würde zwangsläufig zu falschen Ergebnissen führen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Horax März 22, 2017 @otto03, vielen Dank das du deine Bemühungen mit uns teilst und daraufhin auch uns Neulingen an der Börse hilfst. Ich wollte mir auch ein 3er Depot aufbauen (World/Stoxx 600/EM) mit der Gewichtung 50/20/30. Durch dein Ergebnis wird einem klar, daß die 70/30 Variante zu bevorzugen ist, auch wenn die Vergangenheit keine Aussage über die Zukunft hat. DANKE FÜR DIE HILFE! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bocki März 23, 2017 @otto03 danke!Das zeigt mal wieder, dass sich diese ganzen Spielereien mit "möglichst vielen" ETFs sich nicht lohnt (hat).Ich bleibe einfach beim ACWI IMI, das macht das Rebalancing auch deutlich leichter :-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
troi65 März 23, 2017 · bearbeitet März 23, 2017 von troi65 Vorbehaltlich einer Fehlinterpretation von ottos Arbeit erscheint mir bedenklich ,dass der MSCI World alleine gegenüber der Forenkombi 70:30 sich nicht verstecken muss. Ob EM signifikanten Mehrertrag überhaupt erbringen , kann wieder mal nur die Zukunft zeigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lopumbo März 31, 2017 · bearbeitet März 31, 2017 von Lopumbo Hallo otto03, vielen Dank für deine Analysen. Würde es dir etwas ausmachen einen 1-Jahres 5% VaR Wert hinzuzufügen. So dass man wenigstens ein Gefühl für das Risiko bekommt? Den VaR kannst du, wenn (genaue) Rechnerei müssig ist, einfach aus der Volatilität berechnen (Normalverteilungsannahme). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 1, 2017 @Lopumbo danke für dein Interesse - aber ich belasse es bei diesen Tabellen bei reinen Renditebetrachtungen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 1, 2017 2017/03 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert Renditen p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 April 28, 2017 2017/04 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert Renditen p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Walter White April 28, 2017 · bearbeitet April 28, 2017 von Walter White Danke für die Aufarbeitung und Deiner Arbeit otto03. Ich bin vor einigen Jahren auf Deine Tabellen gestoßen und muss feststellen das auch mir der Forenstandard 70/30 momentan so richtig Freude bereitet. Auch deine Mitschuld Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Mai 31, 2017 · bearbeitet Mai 31, 2017 von otto03 2017/05 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert Renditen p.a. Was wäre gewesen wenn den besten MinWert (Investition zu einem beliebigen Jahresende) weist im abgebildeten Zeitraum die Kombi DAX/RexP auf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vormtor Juni 1, 2017 Vielen Dank! Das sind sehr informative und anschaulich aufbereitete Infos. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Juni 30, 2017 2017/06 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert Rendite p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 August 1, 2017 2017/07 die letzten 12 Monate MSCI NA (trotz ATHs der amerikanischen Indizes) und MSCI Pacific produzieren seit 5 Monaten in der €-net Variante rote Zahlen. Vorne auf Jahressicht "man staune" der EStoxx50 € net - wer hätte das gedacht. die letzten 19 Jahre kumuliert Rendite p.a. Den besten min-Wert bei dieser Betrachtung hat die Kombi Dax/RexP. Bei einem beliebigen Einstieg zu irgendeinem Jahresende zwischen 31.12.1998 und 31.12.2016 hätte man nie eine schlechtere p.a. Rendite als 3,84% gehabt, alle anderen Indizes oder Kombis weisen schlechtere min-Werte auf. (Natürlich alles wie immer eine ex post Betrachtung) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 August 31, 2017 2017/08 die letzten 12 Monate MSCI NA und MSCI Pacific produzieren seit 6 Monaten in Folge in der €-net Variante rote Zahlen. Vorne auf Jahressicht Frontier und Emerging die letzten 19 Jahre MSCI-NA ist der einzige der aufgeführten Aktienindizes mit einem Negativergebnis bisher in 2017 kumuliert Vom Anfang (31.12.1998) her betrachtet liegen die Aktien-Kombis vor allen anderen (durch den hohen MSCI Emerging Anteil) - außer natürlich dem MSCI Emerging selbst. Rendite p.a. Alle Kombi min-Werte sind besser als die min-Werte aller aufgeführten Einzelindizes PS Don't forget, n'oubliez pas ==> all ex post Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 September 30, 2017 · bearbeitet September 30, 2017 von otto03 2017/09 die letzten 12 Monate In diesem Monat klare Führung für DAX und MSCI Germany. Über ein Jahr gesehen liegt der EuroStoxx 50 €-net vorne. die letzten 19 Jahre In diesem Jahr führt noch der MSCI Emerging kumuliert Rendite p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Oktober 31, 2017 2017/10 die letzten 12 Monate In diesem Monat klar vorne MSCI Pacific und MSCI Emerging die letzten 19 Jahre In 2017 bisher vorne MSCI Emerging kumuliert Renditen p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stoxx November 3, 2017 · bearbeitet November 3, 2017 von Stoxx Coole Sache, danke für das Update. Ohne viel Stress und großes Theater: Fonds -und bei Einführung ETF- auf den DAX und gut ist... 9,4% (ex. Dividenden!) vor Gebühren und Steuern ist nicht verkehrt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Dezember 30, 2017 2017/12 die letzten 12 Monate die letzten 19 Jahre kumuliert p.a. Alle Kombi min-Werte sind besser als die min-Werte aller aufgeführten Einzelindizes. Bei einem beliebigen Einstieg in einen Kombiindex zu irgendeinem Jahresende zwischen 31.12.1998 und 31.12.2016 hätte man nie eine schlechtere p.a. Rendite als 3,94% gehabt. Außer bei einem Einstieg zum 31.12.2016 in den RexP hätte man bei keinem der aufgeführten Indizes bei einem beliebigen Jahresendeeinstieg rote Zahlen geschrieben. Außer bei RexP und Emerging (Frontier - keine ganz alten Daten) waren die schlechtesten Einstiegswerte bei allen Indizes und Kombis zum 31.12.1999. Den besten Median-Wert hatte MSCI Emerging. Den besten MAX-Wert findet man beim MSCI Emerging. Den besten Durchschnittswert erreichte der MSCI NA. (Natürlich alles wie immer eine ex post Betrachtung) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachdenklich Januar 4, 2018 Ich sage einfach nur mal DANKE! Eigentlich eine Pflichtlektüre für alle Skeptiker. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Februar 1, 2018 · bearbeitet Februar 1, 2018 von otto03 2018/01 die letzten 12 Monate In diesem Monat MSCI Emerging vor -man staune- EStoxx50 € net Dito für ein Jahr - allerdings mit großem Abstand zu Emerging und relativ kleinem Abstand zum Rest die letzten 20 Jahre (minus 11Monate) kumuliert p.a. (relativ kleine p.a. Unterschiede führen zu enormen Unterschieden in der Tabelle mit kumulierten Daten) Die 2018er p.a. Daten werden in dieser Tabelle erst per 30.06.2018 berücksichtigt (wegen möglicherweise zu großer Verfälschung insbesondere der max/min Ergebnisse, die Auswirkungen der 2018er Ergebnisse sind in den älteren Daten natürlich enthalten) Wie immer: ex post ohne bla, bla, bla ............ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
