Wasser

[Maciej]

Am 2.6.2016 um 20:18 von Schildkröte:

Nachtrag 10.01.2020:

China Water Affairs könnte auch einen Blick wert sein.

Sehe ich auch so. Hier gibt es eine etwas ausführlichere Analyse zum Unternehmen. Mir erscheint die Bewertung aktuell allerdings nicht so ganz nachvollziehbar, vor allem im Vergleich zur Konkurrenz,  z.B. American Water Works.

CWA hatte im Vergleich die letzten Jahre das deutlich höhere durchschnittliche Umsatz- und Gewinnwachstum, höhere Kapitalrenditen, von der Bewertung her auch extreme Unterschiede: KBV 0,75 vs. 3,7; KUV 1,2 vs. 6,3; KGV 6,4 vs. 33,7. Die Dividendenrendite entsprechend auch höher (4,6% vs. 1,6%), dabei aber eine niedrigere Ausschüttungsquote (30% vs. 55%). Bei AWW waren dagegen die Cashflows in den letzten Jahren regelmäßiger und der Verschuldungsgrad etwas niedriger (letzteres hat sich 2020 umgekehrt).

 

Dass eine Chinaaktie aufgrund der unsichereren politischen Situation mit einem gewissen Abschlag handelt, ist nachvollziehbar. Aber rein fundamental gesehen besteht hier eine Diskrepanz um den Faktor 4-5. Im Chart sieht man auch, wie CWA regelmäßig hinterherhinkt (CWA = rote Linie):

 

(Chartquelle: ariva.de)

 

Mir scheint die Bewertung von CWA, was einen Risikoabschlag angeht, attraktiv genug für einen Kauf. Verglichen mit AWW bzw. historischen Bewertungen wäre sogar noch erhebliches Nachholpotential vorhanden. Für einen regelmäßigen Dividendenzahler ist die Bewertung momentan schon fast etwas zu gut. Ich finde allerdings den Haken nicht, der eine so niedrige Bewertung rechtfertigen würde.

[Schildkröte]

Sehr schöne Analyse! Schau Dir mal die KGVs von Rohstoffaktien aus den EMs an, etwa Gazprom. Da sind KGVs im mittleren einstelligen Bereich nicht unüblich. Auch die attraktive Dividendenrendite relativiert sich etwas mit Blick auf eine verhältnismäßig niedrige Ausschüttungsquote. Wobei bei einer höheren Ausschüttungsquote möglicherweise auch Kurs und Bewertung steigen, so dass sich unter dem Strich an der Dividendenrendite ggf. nichts ändert. Mögliche Gründe hast Du ja schon genannt: EM-Abschlag wegen schlechter Transparenz und Rechtsunsicherheit. Zudem ist zu unterscheiden zwischen Rohstoffen, die zu USD ins Ausland verkauft werden und welche in lokaler Währung vor Ort verkauft werden. Erstere bieten angesichts der Weichwährungen in EMs einen Inflationsschutz. Wobei der Renminbi recht stabil ist, jedenfalls nicht wie andere EM-Währungen permanent abwertet.

[Shonsu]

vor einer Stunde von Schildkröte:

Sehr schöne Analyse! Schau Dir mal die KGVs von Rohstoffaktien aus den EMs an, etwa Gazprom. Da sind KGVs im mittleren einstelligen Bereich nicht unüblich. Auch die attraktive Dividendenrendite relativiert sich etwas mit Blick auf eine verhältnismäßig niedrige Ausschüttungsquote. Wobei bei einer höheren Ausschüttungsquote möglicherweise auch Kurs und Bewertung steigen, so dass sich unter dem Strich an der Dividendenrendite ggf. nichts ändert. Mögliche Gründe hast Du ja schon genannt: EM-Abschlag wegen schlechter Transparenz und Rechtsunsicherheit. Zudem ist zu unterscheiden zwischen Rohstoffen, die zu USD ins Ausland verkauft werden und welche in lokaler Währung vor Ort verkauft werden. Erstere bieten angesichts der Weichwährungen in EMs einen Inflationsschutz. Wobei der Renminbi recht stabil ist, jedenfalls nicht wie andere EM-Währungen permanent abwertet.

Wobei bei Gazprom bei der Ausschüttungsquote hier im Russland eine Sonderstellung einnimmt:

https://www.welt.de/wirtschaft/article164313236/In-seiner-Not-pluendert-Putin-die-Kassen-der-Konzerne.html

 

Lt. diesem Link

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/gazprom-was-geschieht-mit-der-dividende-20218946.html

 

wird die Ausschüttungsquote steigen. Wie hoch der Gewinn und damit die Ausschüttung zukünftig liegt, ist natürlich Glaskugelwissen.

 

[InvestNiffler]

Da ich mir auch immer mal wieder den Wassersektor anschaue, zu CWA nochmal eine wichtige Anmerkung (Habe es von SA kopiert, Zitat stammt nicht von mir):

 

Zitat

I think you've missed the key issue for stocks like this - namely the low quality of earnings & the cash flow situation. That's why they trade on low multiples.They enter into contracts to build water projects for the government. These are under BOT arrangements (build, operate, transfer). They spend say $100 building the project, and then impute a construction margin of say $25. They book $25 of profit but have cash flow of -$100. The $125 asset is capitalised as an intangible asset/contract asset.They then have the right to operate that asset for 30yrs or so, and earn certain returns from doing so. They amortise the contract asset of $125 over say 30yrs.

 

The issue is there is very little visibility on the terms of the contracts underlying these service concession agreements. You have to take it on faith that these are economic projects and will earn sufficient returns over time to justify their carrying value.China Communications Construction for e.g. is now trading on a 2-3x P/E. One of the reasons for that is that all of the earnings come from capitalizing new toll road construction projects they have built, as intangible assets.

 

The problem is they have been losing money on all the toll road projects that have come into operation since 2015.Investors' concerns is that the incentive is to overbuild projects/infrastructure in China. They end up capitalizing a whole bunch of contracts and can't make money to justify their carrying values. If that happens the earnings are a total illusion. That's why the stocks trade at low multiples.

 

 

 

[Maciej]

Am 13.3.2021 um 11:56 von InvestNiffler:

Da ich mir auch immer mal wieder den Wassersektor anschaue, zu CWA nochmal eine wichtige Anmerkung (Habe es von SA kopiert, Zitat stammt nicht von mir): [...]

Die Abhängigkeit von der Regierung ist ein guter Punkt. In der oben verlinkten Analyse (diese hier) wird aber explizit darauf hingeweisen, dass die PPP-Projekte bei CWA nur gut 10% betragen, anders als bspw. die Beijing Enterprises Water Group, die laut dieser Seite "einen Großteil" der Umsätze mit solchen Projekten macht.

[Maciej]

In China Water Affairs ist im August endlich mal etwas Bewegung gekommen. Interessanterweise genau in dem Zeitraum, in dem die chinesischen Tech-Werte auf Tauchstation gegangen sind. Hier könnte in den nächsten Monaten eine Umschichtung von Growth zu Value eine Rolle spielen. Damit hat CWA auf Jahressicht aber auch nur mit American Water Works gleichgezogen. Meiner Ansicht nach ist die Aktie (in Anbetracht des politischen Risikos) noch immer günstig bewertet und stellt eine gute Ergänzung zum doch sehr IT-lastigen MSCI China dar.

[Mol_LE]

Hat jemand zufällig mitbekommen, ob die Dividende gesenkt und/oder der Turnus geändert wurde? Auf die Homepage komme ich heute auch nicht.

Laut DivvyDiary wird erst im April wieder gezahlt und laut Aktienfinder wurde von 2 mal jährlich auf 1 Zahlung umgestellt. Das wäre ein Einbruch um über 50 % (von 0,34 HKD auf 0,16 HKD).

[Sovereign]

vor einer Stunde von Mol_LE:

Hat jemand zufällig mitbekommen, ob die Dividende gesenkt und/oder der Turnus geändert wurde? Auf die Homepage komme ich heute auch nicht.

Laut DivvyDiary wird erst im April wieder gezahlt und laut Aktienfinder wurde von 2 mal jährlich auf 1 Zahlung umgestellt. Das wäre ein Einbruch um über 50 % (von 0,34 HKD auf 0,16 HKD).

Default currency and amount in which the dividend will be paid HKD 0.16 per share
Ex-dividend date 16 February 2023

Das ist mehr als 2021 (Januar) oder 2022 (Februar). Die zweite Zahlung im Jahr kommt typischerweise Oktober oder November.

 

China Water ist hochriskant. Die Nachrichtenlage ist äußerst dünn, Du weißt nicht ob korrekt bilanziert wird, oder ob Geld verschoben wird. Aber ein Blick auf die Charts bei der HKEX sagt alles OK.
https://www.hkex.com.hk/Market-Data/Securities-Prices/Equities/Equities-Quote?sym=855&sc_lang=en

Wenn aber ein unschönes Ereignis eintreffen sollte, dann sind wir hier im Forum die letzten die davon erfahren und darauf reagieren können.

Es gibt Anteilseigner, Subfirmen, Kontrakte mit anderen Subfirmen und das ganze ist, soweit ich mich erinnere, auf den Bermudas registriert.

Aber ein bischen Spaß muß auch mal sein

 

Ich bin auch nur deswegen engagiert weil die Japaner (Orix und Toray) einen 35%igen Anteil halten, auf die als Kontrolleure verlasse ich mich.

 

[Mol_LE]

vor 2 Stunden von Sovereign:

Default currency and amount in which the dividend will be paid HKD 0.16 per share
Ex-dividend date 16 February 2023

Das ist mehr als 2021 (Januar) oder 2022 (Februar). Die zweite Zahlung im Jahr kommt typischerweise Oktober oder November.

 

China Water ist hochriskant. Die Nachrichtenlage ist äußerst dünn, Du weißt nicht ob korrekt bilanziert wird, oder ob Geld verschoben wird. Aber ein Blick auf die Charts bei der HKEX sagt alles OK.

Vielen Dank für deine Rückmeldung. Aber genau dieses "typischerweise" führt ja zu meinen Zweifeln.

In den letzten Jahren betrug die im Januar oder Februar gezahlte Int Div 0,12 - 0,14 - 0,15 und 0,16 HKD. Nehmen wir mal an, die 2023 im April gezahlte Dividende wäre diese Int Div, dann hätten wir seit 2018 erstmals keine Steigerung.

 

Die Fin Div, die normalerweise im Oktober und letztes Jahr erst im November gezahlt wurde, betrug seit 2018: 0,15 - 0,16 - 0,16 und 0,18 HKD. Die 2. Zahlung erfolgte meist ca. 9 Monate nach der Zwischendividende. Das wird 2023 nicht so sein. Im schlimmsten Fall kommt die Abschlussdividende gar nicht oder erst 2024.

 

Das Book Close Date liegt dieses Jahr 2 Monate nach dem üblichen Termin und somit verdammt nah am Geschäftsjahresabschluss. Zusammen mit der von dir schon erwähnten dünnen Nachrichtenlage könnte das auf Bilanzierungsprobleme hinweisen.

Da werde ich mir wohl noch ein paar Tage Gedanken machen müssen.

 

Mit den Kursschwankungen kann ich umgehen. Zwischen + 80 % und - 20 % habe ich schon alles gesehen. Falls jetzt aber die Dividende auch noch wackelt, wird mir das Risiko zu groß.