Entwicklung €-Staatsanleihen

[otto03]

Irgendwann, irgendwie muss TG doch 'mal mehr abwerfen als Staatsanleihen mit einer negativen Restrendite

 

[otto03]

Tipp für die erste Jahreshälfte 2016 Ende 2015: €-Staatsanleihen

 

Ach, hätte ich doch, hätte ich doch, hätte ich doch . . .

 

 

 

PS dabei darf Draghi 110234 m.W. noch gar nicht kaufen

[otto03]

Wie hoch soll es denn bitte schön noch gehen - auch an und mit gigantischen Blasen lässt sich zumindest bis zum platzen Geld verdienen.

 

[otto03]

Hallo liebe TG und Sparbrieffreunde und Shorties (zu denen ich teilweise leider selbst gehöre), warum sollte man TG in Bulgarien anlegen wenn man in D in einem knappen halben Jahr Renditen von 25% einfahren kann.

 

Stelle fest (möchte nicht für das WPF sprechen): ich habe keine Ahnung von den Märkten.

 

[Kaffeetasse]

Hallo liebe TG und Sparbrieffreunde und Shorties (zu denen ich teilweise leider selbst gehöre), warum sollte man TG in Bulgarien anlegen wenn man in D in einem knappen halben Jahr Renditen von 25% einfahren kann.

@otto:Super!!! Immer schön rein mit dem Finger in die Wunde...

[otto03]

Sanft aber unerbittlich nähern sich die Highflyer 2016 der 30% Marke

 

[Leonhard_E]

Sanft aber unerbittlich nähern sich die Highflyer 2016 der 30% Marke

 

 

Das tut weh. Vor allem in Zeiten mit einem Bund Future der auf die 170 zusteuert.

[otto03]

Sanft aber unerbittlich nähern sich die Highflyer 2016 der 30% Marke

 

 

Das tut weh. Vor allem in Zeiten mit einem Bund Future der auf die 170 zusteuert.

 

Warum, weil man dafür c.p. ohne Zizi mit TG 30 Jahre bräuchte?

[Leonhard_E]

Das tut weh. Vor allem in Zeiten mit einem Bund Future der auf die 170 zusteuert.

 

Warum, weil man dafür c.p. ohne Zizi mit TG 30 Jahre bräuchte?

 

TG aussen vor, eher weil es wohl kaum etwas gibt dem hier im Forum heftiger widersprochen wird als einem Engagement in Bunds.

[otto03]

 

 

Warum, weil man dafür c.p. ohne Zizi mit TG 30 Jahre bräuchte?

 

TG aussen vor, eher weil es wohl kaum etwas gibt dem hier im Forum heftiger widersprochen wird als einem Engagement in Bunds.

 

Seit vielen Jahren - aber Schwarmintelligenz hat eben manchmal die falschen Schwarmmitglieder.

[Leonhard_E]

TG aussen vor, eher weil es wohl kaum etwas gibt dem hier im Forum heftiger widersprochen wird als einem Engagement in Bunds.

 

Seit vielen Jahren - aber Schwarmintelligenz hat eben manchmal die falschen Schwarmmitglieder.

 

Witzig. Der Schwarmintelligenz wird im Allgemeinen widersprochen.

 

Was es jedoch gibt und unbestreitbar ist, ist die Schwarmdummheit. Kurz gefasst: Der Schwarm ist dümmer als das dümmste Mitglied.

[otto03]

Was machen eigentlich die (wie ich weiß) allseits beliebten €-Staatsanleihen, sie haben zwar ein wenig nachgegeben - aber zumindest die Langläufer "outperformen" bisher in 2016 fast alles was nicht bei 3 auf den Bäumen war (Gurus, Vermögensverwalter, geschätzte 99% der WPF-Mitglieder, etc etc)

 

 

Mein eigenes Ergebnis bisher in 2016 sieht dagegen geradezu beschämend aus.

[troi65]

Offenbar wäre die vom irren Zins ( in 2014 ? ) vorgestellte Hantelstrategie ( Mischung aus Kurz- u. Langläufern ) bisher nicht völlig daneben gewesen.

[otto03]

Und sie leben immer noch, ob call oder kein call, ob tripple BBB oder C oder fallen angels, ein Linker mit einem Nominalcoupon von 0,100% (gibt es auch bei TG) wäre die Wahl gewesen

 

[otto03]

Pfadabhängigkeit hin oder her - die Faktoren wurden in den letzten 20 Monaten im wesentlichen geliefert, die realisierten Faktoren der long Konstrukte waren höher als die der short Konstrukte.

 

Die DB Papiere waren ein wenig besser als die CoBa Produkte - sowohl im long als auch im short Bereich.

 

[otto03]

Auch wenn es ein wenig bröckelt, €-Langläufer sind immer noch die Investition des Jahres (neben arca gold bugs - aber der hat z.Zt. auch Schwindsucht).

 

[otto03]

Auch wenn es weiter abwärts geht haben die beiden Langläufer nach wie vor bisher in 2016 eine formidable Rendite

 

[otto03]

Es geht weiter abwärts, der lange Linker hält sich besser als der Lange mit einfachem Vanille-Geschmack

 

[otto03]

Die 2016er Renditen der beiden Langläufer sind ordentlich zurückgekommen - wenn auch immer noch deutlich im positiven Bereich.

 

Der lange Linker hat deutlich weniger nachgegeben als die normale Anleihe.

Die europäischen Linker dargestellt durch ETF530 waren bisher in 2016 kein sinnvoller Ersatz für deutsche Linker.

 

 

 

 

110234 hat inzwischen wieder eine Restrendite > 1%

 

 

Von den 2014/15/16 emittierten sieben 10j Bundesanleihen weisen die letzten fünf eine positive Restrendite auf.

Der Renditeunterschied zwischen der jüngsten 10jährigen und "dem" Langläufer beträgt rund 0,66%punkte.

[otto03]

Durch die Erholung der Kurse in 2016/12 sind bei der beliebtesten Anlageklasse im WPF doch noch ordentliche Ergebnisse in 2016 erzielt worden.

 

 

 

 

Erstaunlich die Differenz zwischen Normalo und Linker bei den Langläufern, kennt sich jemand besser aus als ich und könnte vielleicht den einen oder anderen Satz dazu sagen?

 

Irgendwo/irgendwann habe ich mal gelernt: Linker reagieren in erster Linie auf die Veränderung des Realzinsniveaus.

 

 

In der neuen Tabelle wurden 114172 gegen 114174 und 110238 gegen 110240 getauscht (letzte BO und letzter 10j Bund (beide Zerobonds))

 

[otto03]

Das neue Jahr beginnt nicht gut für €-Staatsanleihen

 

[vanity]

... Erstaunlich die Differenz zwischen Normalo und Linker bei den Langläufern, kennt sich jemand besser aus als ich und könnte vielleicht den einen oder anderen Satz dazu sagen?

Ohne darauf Anspruch erheben zu wollen, erscheint sich mir die Erstaunlichkeit doch recht einfach entwirren zu lassen:

 

Irgendwo/irgendwann habe ich mal gelernt: Linker reagieren in erster Linie auf die Veränderung des Realzinsniveaus.

Genau das tuhen sie und was hat das Realzinsniveau im Laufe von 2016 gemacht? Richtig, es ist gesunken! Was hingegen gestiegen ist, ist die Inflationserwartung - die den Realzins-Effekt bei den Vanillas kompensiert (wenn auch nur schwach). Ein Nebeneffekt ist auch noch, dass der lange Linker mit seinem Minimalkupon eine deutlich länger Duration hat als der plain vanilla Bund (etwa +7a) und deshalb sensitiver auf Zinsänderungen reagiert.

 

Der Realzins hat die unangenehme Eigenschaft, dass man ihn nicht sieht - außer eben bei den Linkern. Aber wer schaut da schon hin? Außerdem spricht man selten über ihn und wenn, dann meistens falsch (beliebtes Gimmick aus der Presse: Nimm die Nominalrendite der Zukunft (ytm), subtrahiere die Inflation der Vergangenheit (VPI yty) und jammere laut über das Ergebnis).

 

Wir blicken aus der Vergangenheit in die Zukunft:

 

10y-Bunds während 2016

Real von -0,4% auf -1,1%, Veränderung -0,7%

Nom. von +0,7 auf 0,2%, Veränderung -0,5%

BEI von 1,1% auf 1,3%, Veränderung +0,2%

 

30y-Bunds während 2016

Real von +0,1% auf -0,7%, Veränderung -0,8%

Nom. von +1,5 auf 1,0%, Veränderung -0,5%

BEI von 1,4% auf 1,7%, Veränderung +0,3%

 

Zur Beantwortung der Frage, warum das Realzins-Niveau gesunken ist, brauchen wir mehr Expertise (die ballt sich aber gerade im Off zusammen und steht daher hier nicht zur Verfügung. Ich nehme an, es liegt an Merkel. Oder so.)

[otto03]

@vanity

[CHX]

Zur Beantwortung der Frage, warum das Realzins-Niveau gesunken ist, brauchen wir mehr Expertise (die ballt sich aber gerade im Off zusammen und steht daher hier nicht zur Verfügung. Ich nehme an, es liegt an Merkel. Oder so.)

 

[otto03]

Eine Trendwende mit steigenden Kursen vermag ich trotz der jüngsten Erholungsversuche z.Zt. noch nicht erkennen