Interactive Brokers

[stat]

vor 55 Minuten von Linnik:

Wie sieht es eigentlich bei euch mit dem deutschen Steuerbericht für das Jahr 2021 bei interactive brokers aus?

Für das Jahr 2020 war der Bericht bei mir bereits Ende Mai 2021 verfügbar, für das Jahr 2021 ist der bei mir leider bis jetzt noch vorhanden. Lediglich die US Steuerdokumente sind verfügbar.

 

Ist das bei euch auch der Fall?

Noch nichts da. IB arbeitet noch dran ich habe diese Woche eine Antwort bekommen...

[Linnik]

Okay, danke für deine schnelle Antwort.

 

[Limit]

Ich hatte deswegen Anfang des Monats mal bei CapTrader angefragt. Die Antwort war, dass sie mit einer Bereitstellung Mitte bis Ende Juni rechnen.

[Reibach]

Ist es bei IB üblich, dass man bei der Kontoeröffnung keinerlei Identitätsnachweise liefern muss? Ich musste nur Daten wie Ausweisnummer, Steuernummer etc. angeben, danach war mein Konto aber validiert und vollumfänglich nutzbar.

[InvestForFIRE]

vor 1 Stunde von Reibach:

Ist es bei IB üblich, dass man bei der Kontoeröffnung keinerlei Identitätsnachweise liefern muss? Ich musste nur Daten wie Ausweisnummer, Steuernummer etc. angeben, danach war mein Konto aber validiert und vollumfänglich nutzbar.

Scheint mittlerweile (zumindest seit diesem Jahr) normal zu sein. 

[Gordon1607]

vor 5 Stunden von InvestForFIRE:

Scheint mittlerweile (zumindest seit diesem Jahr) normal zu sein. 

Vor gefühlten 5 Jahren kam noch die Ausweiskopie + Kopie Kreditkartenabrechnung, Rechnung Versorger oder ähnliches dazu.

[Cai Shen]

Das war auch letztes Jahr noch der Fall plus Videoident über eine eigene App.

[Reibach]

Wie man ohne persönliche Identifikation sicherstellen will, dass keine Konten auf einen falschen Namen bzw. mit gestohlenen Daten eröffnet werden, ist mir rätselhaft. Diese könnten schließlich auch Kriminelle zu Geldwäsche etc. ausnutzen. Der Mitarbeiter an der Support-Hotline sagte mir dazu floskelhaft, dass sich IB an alle regulatorischen Regelungen der EU hält. Außerdem meinte er, dass man in den USA oder Großbritannien grundsätzlich Konten ohne persönliche Identifikation eröffnen kann.

[stat]

Hat jemand Erfahrung wie IB mit Aktiensplits hinsichtlich der Anschaffungskurse im Steuerbericht und oder auf den Activity reports umgeht ? Beispiel 3 fach Split Aktie... Geht das nach Aktienanzahl, Wert oder gar wie eine Dividende oder es passiert gar nichts und man lässt die AK bei der Ursprungsgattung. Wichtig mir geht es darum was IB bucht und erstmal nicht nach dem was richtig wäre nach Deutschem Steuerrecht. Danke!

 

[B.Axelrod]

Am 18.6.2022 um 14:33 von stat:

Noch nichts da. IB arbeitet noch dran ich habe diese Woche eine Antwort bekommen...

Jetzt ist er da- und genauso fehlerhaft und unbrauchbar wie letztes Jahr.

Keine Ahnung, was für Stümper da bei PWC sitzen- die Arbeit und das Geld könnte IB sich sparen.

[Hamster92]

vor 11 Stunden von B.Axelrod:

Jetzt ist er da- und genauso fehlerhaft und unbrauchbar wie letztes Jahr.

Keine Ahnung, was für Stümper da bei PWC sitzen- die Arbeit und das Geld könnte IB sich sparen.

Was stimmt damit nicht?

[B.Axelrod]

Zuerst einmal werden Glattstellungen von Stillhaltern als "restricted loss" bezeichnet -und eben nicht Verluste aus normalen

Termingeschäften. (Die 20.000 Euro-Oper).

Dann werden Stillhaltergeschäfte mit Termingeschäften summarisch in einen Gewinn/Verlust-Topf geschmissen.

 

Ich habe jetzt alles auseinander gerechnet fürs Finanzamt und bin heilfroh, das dies der letzte "Report" ist, den ich benötige.

[Hamster92]

Nun, das ist ja nun kein kleiner Laden. Wie können da solche groben Fehler passieren? Andererseits, ist PwC nicht die Truppe, die Wirecard prüfen sollte?

 

Ich hatte mal einen Aktien-ETF bei IB, und die haben ihn als „sonstigen“ Fonds klassifiziert und bei der Berechnung der Vorabpauschale einfach die Ausschüttungen nicht beachtet. Stillhaltergeschäfte kommen erst dieses Jahr auf mich zu.

 

Das Ding ist, ich könnte mir vorstellen, dass der Finanzbeamte im Zweifel eher diesem „offiziellen“ Dokument glaubt, als deiner händischen Korrektur, wenn du ihnen das als Nachweis beilegst.

[B.Axelrod]

Das war Ernst&Young.

 

Nun- dann würde der Finanzbeamte gegen deutsche Gesetze verstossen.

Es sind ja alle Transaktion aufgelistet (Sell to Open, Buy to Close bzw. Buy to Open und Sell to Close)

und da verändere ja nicht die Daten der einzelnen Transaktionen- ich liste nur Stillhalter und Termingeschäfte

in einer Excel-Tabelle getrennt und schreibe auch, wie ich was berechnet habe.

Alles nachvollziehbar- die Summen aus Stillhalter und Termingeschäft stimmen zusammenaddiert dann auch mit den "falschen" Endsummen der Aufstellung überein.

Nur die Seite 1 mit der Ausfüllhilfe stimmt nicht.

 

Lustiges von der PWC-Webseite:

Steuern und Recht

Ganz gleich, ob Sie regional oder weltweit aktiv sind – bei jeder Entscheidung spielen Steuerfragen eine Rolle.

Unsere Experten haben stets den Überblick über alle steuerlich relevanten Fragen und entwickeln optimale Lösungen für Ihr Unternehmen.

https://www.pwc.de/de/steuern.html

[einNeugieriger]

vor 21 Stunden von B.Axelrod:

Jetzt ist er da- und genauso fehlerhaft und unbrauchbar wie letztes Jahr.

Bei dir ist also der "German Informational Tax Report" für 2021 schon da? (bei mir leider noch nicht). Also in sinngemäß der Form (Screenshot aus 2020):

[B.Axelrod]

Korrekt- im 2021er gibt es noch Line 21 und 24.

 

[Reibach]

Wenn man "SmartRouting" eingestellt hat, woher weiß man vorher, in welcher Währung die Order ausgeführt wird? Börsennotierung bzw. Handelbarkeit für ein Finanzinstrument vorausgesetzt, könnte die Ausführung doch auf allen möglichen Handelsplätzen weltweit in der dortigen Landeswährung erfolgen. Oder nicht?

[Cai Shen]

vor 31 Minuten von Reibach:

Wenn man "SmartRouting" eingestellt hat, woher weiß man vorher, in welcher Währung die Order ausgeführt wird?

Aktien, die in mehreren Währungen gehandelt werden, besitzen dazu oft verschiedene Börsenticker.

USD: Apple - AAPL (NASDAQ)

EUR: Apple - APC (XETRA / IBIS)

 

Gibt man bei einer solchen Firma die ISIN in der TWS ein, fragt die TWS in jedem Fall per Fenster die gewünschte Handelswährung und die Börse ab, daraus ergibt sich das der TWS mögliche Handelsspektrum.

Entscheidet man sich für Smart (ich eigentlich immer), stehen in Klammern dahinter auch die verknüpften Handelsplätze.

 

Die verwendeten Börsenticker sind, meiner Beobachtung nach, intern mit einer Lagerstelle verknüpft, an welche die Börsen jeweils angeschlossen sind, ein "spontaner" unerwünschter Wechsel der Handelswährung ist damit eigentlich ausgeschlossen.

 

Ich würde auch empfehlen, mal mit den Spalteneinstellungen der TWS zu spielen, die Voreinstellung ist alles andere als Optimal.
Die Handelswährung zum Tickersymbol in jeder Spalte angezeigt könnte z.B. für mehr Transparenz sorgen.

[LarsW]

Hallo liebe Mitglieder,

 

ich trade seit 2021 das erste Mal mit einem ausländischen Broker: Interactive Brokers.

In das Thema "Steuern bei ausländischen Brokern" hatte ich mich bereits etwas eingelesen, jedoch komme ich erst jetzt richtig dazu meine Steuererklärung für 2021 zu machen.
Ende Juni bekam ich eine Nachricht von IB, dass der "German Tax Report" nun für mich zur Verfügung steht.
Und ich muss sagen, dass dieses Dokument einen wirklich gut aufbereiteten Eindruck macht. Am Anfang gibt es eine Übersicht, mit dem direkten Verweis darauf, welchen Wert ich in der entsprechenden Zeile der Anlage KAP einzutragen habe.
Im Anschluss sind alle Trades detailliert aufgelistet.

Die scheinen sich hier wirklich Mühe gegeben zu haben es an das deutsche Steuerrecht anzupassen und es dem Kunden einfach zu machen. Ich glaube das Ganze ist ja relativ neu - vorher gab es das bei IB nicht.
Hat Jemand bereits mit diesem Steuerformular gearbeitet und es auch so beim Finanzamt eingereicht? Ich hatte hier und da gelesen, dass die Inhalte möglicherweise nicht ganz korrekt sein könnten?

 

Und noch eine zusätzliche Frage: in dem ein oder anderen Beitrag liest man, dass wohl auch Forex-Gewinne/Verluste beim FA angegeben werden müssen, die z.B. beim Kauf von Aktien entstehen, da IB wohl den entsprechenden USD-Betrag erst in Euro tasucht und dann wieder zurück in USD bevor sie die Aktie tatsächlich kaufen. 
In dem "German Tax Report" wird hierzu jedenfalls nichs ausgewiesen. Unter dem Reiter "Currency transactions" steht bei mir auch explizit "Null". 
Wie geht ihr damit um?

 

Vielen Dank für Eure Antworten.
Viele Grüße,
Lars.

[stagflation]

vor 10 Stunden von LarsW:

Und ich muss sagen, dass dieses Dokument einen wirklich gut aufbereiteten Eindruck macht. Am Anfang gibt es eine Übersicht, mit dem direkten Verweis darauf, welchen Wert ich in der entsprechenden Zeile der Anlage KAP einzutragen habe.

 

Übernimmt Interactive Brokers auch die Haftung, wenn die Werte in dem Dokument nicht stimmen sollten? Oder ist es der deutsche Steuerpflichtige, der dann ein Verfahren wegen des Verdachts auf Steuerverkürzung zu erwarten hat?

[B.Axelrod]

Disclaimer
This statement is not valid as an official tax document in this form . Whilst we have endeavoured to produce a report that reflects both the tax rules and asset
treatments, we recommend that it be checked for both correctness and completeness. The figures shown therein require individual checking by yourself or your
tax adviser in terms of their tax relevance.

 

Damit ein ganz klares -NEIN.

Der Dumme ist der Einreicher- den Report für 2020 habe ich erst gar nicht eingereicht, weil der erst letzten September kam (da hatte ich schon den Steuerbescheid) und

auch extremst fehlerhaft war.

 

@LarsW Ich habe darauf verzichtet, Forex herauszurechnen.

Das war aber für mich kein Problem, da es Verluste gewesen wären und ich lim Mai 2021 meinen letzten Trade bei IB hatte.

Ich glaube, meine Sachbearbeiterin hätte bei Vorlage des FX-Worksheets mit Korrekturen einen Schreikrampf bekommen.

Meine US-Optionen laufen seitdem bei Consors und ich spare mir ab jetzt weitere graue Haare bei der Steuer.

[viki1984]

Am 2.7.2022 um 22:47 von B.Axelrod:

Jetzt ist er da- und genauso fehlerhaft und unbrauchbar wie letztes Jahr.

Keine Ahnung, was für Stümper da bei PWC sitzen- die Arbeit und das Geld könnte IB sich sparen.

fuck - das kann doch nicht deren ernst sein?!

Zeile 19 Ausländische Kapitalerträge: ~1020 € (errechnet)

                                                        ~ 2670€ (lauf PWC GermanTaxReport)

 

Und es waren simple Geschäfte die ich getätigt habe....oh man.

Dieses Jahr traue ich mich da gar nicht erst hinzuschauen.

 

 

[stat]

Am 10.7.2022 um 19:11 von B.Axelrod:

Disclaimer
This statement is not valid as an official tax document in this form . Whilst we have endeavoured to produce a report that reflects both the tax rules and asset
treatments, we recommend that it be checked for both correctness and completeness. The figures shown therein require individual checking by yourself or your
tax adviser in terms of their tax relevance.

 

Damit ein ganz klares -NEIN.

Der Dumme ist der Einreicher- den Report für 2020 habe ich erst gar nicht eingereicht, weil der erst letzten September kam (da hatte ich schon den Steuerbescheid) und

auch extremst fehlerhaft war.

 

@LarsW Ich habe darauf verzichtet, Forex herauszurechnen.

Das war aber für mich kein Problem, da es Verluste gewesen wären und ich lim Mai 2021 meinen letzten Trade bei IB hatte.

Ich glaube, meine Sachbearbeiterin hätte bei Vorlage des FX-Worksheets mit Korrekturen einen Schreikrampf bekommen.

Meine US-Optionen laufen seitdem bei Consors und ich spare mir ab jetzt weitere graue Haare bei der Steuer.

 

Was hast Du statt dessen eingereicht? Activity statement mit welchen Parametern? Danke

 

Ich frage mich bis heute ob die FX Ergebnisse doppelt bei IB auftauchen? IMHO tauchen sie bei einem Aktien Trade bei der Aktie auf als Euro Gewinn wenn Konto in EUR geführt wird und dann noch einmal im FX Sheet. Kann das jemand bestätigen? Danke!

[B.Axelrod]

Die Jahres-Umsatzübersicht garniert mit Wechselkursen der EZB.

 

Da muss man noch aufpassen, das man dort auch das alte UK-Konto einbezogen hat, bevor

man sich die Übersicht erstellen lässt.

"Default"-Einstellungen ist ja nur das aktuelle irische Konto- da hat dann einiges gefehlt vor Februar 2021.

 

Jeden Trade einzeln in der Steuersoftware dokumentiert- wurde so letztes Jahr für 2020 akzeptiert.

 

Im Murkssheet müssen die Gewinne ja auftauchen, weil dort die Währungsgewinne/Verluste ermittelt werden.

Normal ist die Kontowährung unerheblich- in Euro nur etwas einfacher darzustellen.

 

Aktienkauf beim Euro-Konto in USD

Währungstausch EUR in USD bei Kauf an einer US-Börse (unerheblich, ob Du über die TWS den Währungstausch zeitnah vornimmst oder auf Margin kaufst mit etwaigem späteren Umtausch)

Weil- steuerlich hast Du bei Kauf und Verkauf jeweils zwei steuerlich getrennte Vorgänge.

Eine Wertpapier-Transaktion und eine Währungs-Transaktion- die zwar identisch besteuert werden (Spekulationsfrist außen vor)- aber in unterschiedlichen Steuertöpfen- §20 EStG und §23 EStG.

 

Dazu auch passend:

 

[Reibach]

Mal eine Frage zur Berechnung der Zinsen. Gemäß IBKR-Webseite werden Zinsen erst ab einem Grenzbetrag berechnet.

 

Wenn man über dem Betrag liegt, werden die Zinsen dann auf das komplette Guthaben berechnet oder nur auf den jeweiligen Teilbetrag, der über dieser Grenze liegt?