HomerG-Adams Dezember 29, 2012 A.T.U Auto-Teile-Unger Invest. FLR-Nachr.-ITV.v04 (05/14) Stammdaten Fälligkeit 01.10.2014 Ausgabedatum 01.10.2004 Nominalzinssatz 8,033% Mindestnominale 50.000,00 Anleihevolumen 150 Mio. Kupon-Art Variabel Zinszahlung 3 Monate Zinstermin 01.01. Rückzahlungskurs 100,00% Währung EUR ISIN XS0202043898 WKN A0DLQW EDIT by Fleisch Hallo allerseits ich habe eine Frage zu einer der Anleihen von Auto Teile Unger: A0DLQW Diese Anleihe ist derzeit mit etwa 70 zu haben, fällig ist sie am 1.10.2014 - Verzinst wird sie vierteljährlich mit +7,25 auf den 3 Monats Euribor. Die anderen beiden Anleihen sind wesentlich näher an 100 - Meinen Frage sind nun, 1. wie kommt die niedrige Bewertung dieser Anleihe im Vergleich zu den anderen beiden Anleihen von ATU zustande (z.B: XS0548972784) 2. sehe ich es richtig, dass ich im Moment 70 plus Stückzinsen für einen Anteil zahle, und am 1.10.2014 dafür 100 bekomme, solange die Firma nicht zahlungsunfähig wird? Zusätzlich kommen die vierteljährlichen Kupons dazu. Ich übersehe wohl einen Haken... Vielen Dank HG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Squirrel Dezember 29, 2012 Stückelung wäre 50.000. Okay für Dich? Ansonsten ist die Anleihe nachrangig. Blick in den Prospekt also unumgänglich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
vanity Dezember 29, 2012 Im Konkurrenzboard gibt es einen rührigen Thread, in dem jede Schneeflocke gezählt wird. Vielleicht kannst du da ein Stimmungsbild zur Anleihe einfangen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner Dezember 29, 2012 Hallo HG, du scheinst ein ziemlicher Anfänger im Bereich Anleihen zu sein (sonst würdest du nicht von "Anteilen ... in Euro" sprechen), daher kann ich nur raten, mit deutlich weniger riskanten Unternehmen anzufangen (ATU steht schon seit Jahren am Rande der Pleite, noch dazu wird das Unternehmen von Heuschrecken dominiert). Und das du Äpfel mit Birnen vergleichst, hat Squirrel ja schon angedeutet (die A0DLQW ist nachrangig, die A1EWTP nicht). An dem Renditeunterschied kann man imho schon ablesen, wie der Markt das Insolvenzrisiko einschätzt, denn normalerweise gibt es für eine nachrangige Anleihe nur einen kleineren Aufschlag. Außerdem wird die A1EWTP relativ wenig gehandelt, da verbietet sich praktisch ein Vergleich. Stückelung wäre 50.000.Das ist wohl das Totschlagargument (hier zum Glück). MfG Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
HomerG-Adams Dezember 30, 2012 Danke für die fixen Antworten. Jup ich bin neu was Anleihen betrifft, deshalb frage ich ja ob meine Annahmen soweit richtig sind. Weder habe ich 50k zur Verfügung noch würde ich diese Anleihe im Moment kaufen eben weil ich mich noch nicht auskenne Damit sich das ändert bin ich hier. Vielleicht kann noch jemand auf die Frage 2 antworten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Anleger Klein Dezember 30, 2012 2. sehe ich es richtig, dass ich im Moment 70 plus Stückzinsen für einen Anteil zahle, und am 1.10.2014 dafür 100 bekomme, solange die Firma nicht zahlungsunfähig wird? Zusätzlich kommen die vierteljährlichen Kupons dazu. Ich übersehe wohl einen Haken... Im Prinzip ja (sofern man wie schon erwähnt durch % ersetzt), allerdings nur wenn nichts schiefgeht. Die Rendite von >30 % p.a. sagt aber, dass die Chance das es so kommt nicht wirklich überragend ist - je höher die Rendite, desto unwahrscheinlicher das Ereignis auf das spekuliert wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu Dezember 30, 2012 Vielleicht kann noch jemand auf die Frage 2 antworten Ja, richtig gerechnet, denke ich. Börse Frankfurt zeigt eine Rendite von 33%: http://www.boerse-frankfurt.de/de/anleihen/a+t+u+auto+itv04+14+r+s+XS0202043898 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reckoner Dezember 30, 2012 · bearbeitet Dezember 31, 2012 von reckoner Hallo HG, ja, die zweite Frage/Aussage ist korrekt. Außer vielleicht (wie auch schon von mir angedeutet), dass man Anleihen nicht als Stück kauft, sondern als Nominale. Wichtig ist das z.B. dabei, was du in die Ordermaske eingeben musst (für deine 70€ wären das 100, also mehr als du zahlen musst). Konkretes Beispiel mit der A0DLQW: Kurs: 70% Order: 50.000 Kaufwert: 35.000 (50.000 * 70%) Stückzinsen: 955 (noch ohne Steuern, ggf. werden dir nämlich Steuern erstattet) Summe: 35.955 (das ist der Betrag, den du - vor Spesen - zahlen müsstest) Zinsen in Höhe von ca. 2% würdest du dann immer am 1. im Quartal bekommen (das mit dem 1. ist keinesfalls die Regel, sondern reiner Zufall, kenne ich spontan nur von ATU). Und am Ende (1.10.2014) gäbe es 50.000 zurück; keine Pleite vorausgesetzt. MfG Stefan Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Dezember 31, 2012 Da du noch neu im Anleihebereich bist hangel dich bei Fragen mal hierdurch https://www.wertpapier-forum.de/topic/6385-anleihen-grundlagen/ wenn du dann Fragen zu Anleihen hast orientier dich am besten hiernach https://www.wertpapier-forum.de/topic/23867-richtlinien-zur-themeneroeffnung/ Auf ein gutes Investment 2013 ! By the way: Habe deinen Eröffnungsbeitrag editiert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Mai 16, 2013 KKR lässt Banken für A.T.U. Refinanzierung erstellen Hohe Schulden werden zunehmend zum Problem für die Autowerkstatt- und Autozubehörkette Auto Teile Unger (A.T.U.). Der A.T.U.-Eigentümer, der US-Finanzinvestor KKR (Kohlberg, Kravis, Roberts) hat nach Informationen des manager magazin die Investmentbanken Goldman Sachs und Houlihan Lokey beauftragt, ein neues Finanzierungskonzept für das Unternehmen zu erarbeiten. A.T.U. plagen Nettoverbindlichkeiten von mehr als 600 Millionen Euro, die zudem im kommenden Jahr fast vollständig refinanziert werden müssen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Mai 17, 2013 >Brief 35%.....Frühjahrsrabatt bei ATU. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fleisch Mai 17, 2013 wo siehst du denn die >35 ?! Aktuell steht das Papier bei ca. 90 %, Rabatt vlt. aber so ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Mai 17, 2013 wo siehst du denn die >35 ?! Aktuell steht das Papier bei ca. 90 %, Rabatt vlt. aber so ? https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?ID_NOTATION=10550646 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Squirrel Mai 17, 2013 · bearbeitet Mai 17, 2013 von Squirrel wo siehst du denn die >35 ?! Aktuell steht das Papier bei ca. 90 %, Rabatt vlt. aber so ? @Fleisch: Du meinst die WKN A1EWTK. Das Themenpapier ist die A0DLQW. EDIT: Schriftarten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Mai 17, 2013 Die eine ist nachrangig, die andere nicht, aber warum so ein Unterschied im Kurs? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel Mai 17, 2013 · bearbeitet Mai 17, 2013 von BondWurzel Die eine ist nachrangig, die andere nicht, aber warum so ein Unterschied im Kurs? die 11%er müsste auch noch runterkommen...beide haben ein C-Rating...die Nachrangige wird aber wesentlich schlechter eingeschätzt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn Mai 17, 2013 · bearbeitet Mai 17, 2013 von Superhirn Ja, die Nachrangigkeit ist der Hauptunterschied. Ob der Markt das aber richtig einpreist? M.M. dürfte die Nachrangige dann, wenn man sich die Verbindlichkeiten, Sozialplan usw. ansieht im Falle des Falles nichts mehr wert sein. Aber ob die andere mehr als die üblichen 10 oder 20% bringt? Der Kurs um die 90% ist mir nicht nachvollziehbar. Aber auch mit den Alpine Kursen tue ich mich schwer Edit: sehe gerade 375 Mio € Volumen für die Anleihe, wie wollen die das stemmen ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sthenelos Juni 16, 2013 ATU hat einen ziemlich heftigen Quartalsverlust gehabt mit ca. 60 Millionen Euro, das Eigenkapital ist von 70 Millionen auf unter 10 Millionen geschrumpft. Nächstens Jahr laufen Schulden in Höhe von 600 Millionen Euro aus (wieviel davon an Anleihen weiß ich nicht). Ich könnte mir aber vorstellen, dass das sehr problematisch wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MisterCashMachin Juli 15, 2013 Bei A.T.U läuft es auf Restrukturierung hinaus http://www.finance-m...ierung-bei-atu/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mipla August 21, 2013 Update: Die Anleihe notiert nun etwa bei 25. Zudem Moody's hat Werkstattkette ATU im Visier Handelsblatt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ceekay74 Oktober 4, 2013 · bearbeitet Oktober 4, 2013 von ceekay74 Für die Statistik ein Update von Jyske für den 14er Senior (A1EWTK / XS0548968592): We stop our coverage of the ATU €11% 2014 issue after the issue has been on SELL for six months. On 21 February 2013 we changed our recommendation from Hold to SELL due to an increased refinancing risk, a lack of short-term price triggers and an, in our view, unrealistic guidance for the first six months of 2013. Our fear was confirmed and the company announced that a plan to restructure the company's debt will be released at the end of Octo-ber. If new capital is not injected into ATU, Moody’s estimates a recovery rate for the €11% 2014 issue of 65%. We do not expect KKR to find a new buyer for ATU and estimate a recovery rate for the €11% 2014 issue of slightly below 80, and consequently we still see downside for the issue. Concern about outstanding coupon and the outcome of the re-structuring prompt us to repeat our SELL recommendation one last time before we stop our coverage of the company. Jyske - ATU heading towards restructuring - SELL.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MisterCashMachin Oktober 15, 2013 A.T.U. kämpft gegen drohende Pleite http://www.wiwo.de/u...917960-all.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schildkröte Dezember 8, 2016 A.T.U. kämpft gegen drohende Pleite http://www.wiwo.de/u...917960-all.html Hier wurde ja sehr lange nichts mehr geschrieben. Die Übernahme durch Mobivia geht klar, die Pleite ist vom Tisch: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/in-letzter-minute-werkstattkette-atu-kann-die-pleite-abwenden/14954578.html Mutige Anleger können zu den Anleihen (WKNs A1VELJ und/oder A1VELH) greifen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag