Marius Dezember 17, 2012 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 19, 2012 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Hallo Marius Wenn Du den Fonds geerbt hast, schaue mal erst nach wann der gekauft wurde, es zählt da nicht, wann er zu Dir übertragen wurde. GAF - Emerging Markets High Value.pdf Der Fonds ist ein guter gewesen, aber Keppler legt anders als der Markt an und so kommt es schonmal zu anderen Renditen oder Volas, schaue Dir mal an worin er gerade investiert, so schlecht ist er nicht, verkaufen kannst Du nur einmal. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Dezember 20, 2012 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Hallo Marius Wenn Du den Fonds geerbt hast, schaue mal erst nach wann der gekauft wurde, es zählt da nicht, wann er zu Dir übertragen wurde. GAF - Emerging Markets High Value.pdf Der Fonds ist ein guter gewesen, aber Keppler legt anders als der Markt an und so kommt es schonmal zu anderen Renditen oder Volas, schaue Dir mal an worin er gerade investiert, so schlecht ist er nicht, verkaufen kannst Du nur einmal. Ghost_69 :- Ich habe den Fonds auch schon seit ca. 8 Jahren. Er war in der Tat früher mal eine heiße Empfehlung - wie so viele andere aktive Sternchen, die früher oder später verglühen. Ich halte ihn, weil er im abgeltungssteuerfreien Depot liegt. Parallel habe ich noch den dbx MSCI EM. Heute würde ich nur noch den Index nehmen. gruß, monoeycruncher Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius Dezember 25, 2012 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Hallo Marius Wenn Du den Fonds geerbt hast, schaue mal erst nach wann der gekauft wurde, es zählt da nicht, wann er zu Dir übertragen wurde. GAF - Emerging Markets High Value.pdf Der Fonds ist ein guter gewesen, aber Keppler legt anders als der Markt an und so kommt es schonmal zu anderen Renditen oder Volas, schaue Dir mal an worin er gerade investiert, so schlecht ist er nicht, verkaufen kannst Du nur einmal. Ghost_69 :- Danke ghost69 Welcher Termin ist den entscheidend? Und warum? As steuerlichen Gruenden der 31.12.08? Schon mal vielen Dank fuer die Info Gruss Marius Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Dezember 25, 2012 Danke ghost69Welcher Termin ist den entscheidend? Und warum? As steuerlichen Gruenden der 31.12.08? Schon mal vielen Dank fuer die Info Gruss Marius Yepp so ist es und überstürze es nicht, überlege Dir vorher genau verkaufen kannst Du den Fonds nur einmal. Es liegt auch daran, wie Deine anderen Investments aussehen. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius Dezember 26, 2012 Danke ghost69Welcher Termin ist den entscheidend? Und warum? As steuerlichen Gruenden der 31.12.08? Schon mal vielen Dank fuer die Info Gruss Marius Yepp so ist es und überstürze es nicht, überlege Dir vorher genau verkaufen kannst Du den Fonds nur einmal. Es liegt auch daran, wie Deine anderen Investments aussehen. Ghost_69 :- Ja klar, aber der ETF ist mir wenn ich in die anlageklasse investiere will Hab noch den 972996 global advantag, den 973026 pro Fonds EM und den 850808 Corning ebenfalls geerbt. Die decken auch teilweise denselben Bereich ab Welchen davon behalten und welche dann kaufen Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Mai 15, 2014 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Nachdem nun auch der Carmignac Investissement am Verglühen ist, ziehe ich den Global Advantage mal wieder ans Tageslicht. Der hat inzwischen noch ein Feri-Rating D und zwei Sterne bei Morningstar. Ende der 90er war der Fonds DER heiße Tip für Schellenländer-Aktien. Vielleicht könnten wir mal eine Liste mit solchen ehemaligen Stars anlegen. Das ist für viele, die glauben sich durch intensive Lektüre der sogenannten "Fachpresse" bzw. "Experten" gute Produkte auswählen zu können, bestimmt ziemlich frustrierend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chart Mai 15, 2014 habe obigen Fonds geerbt. Handelt sich um einen schwellenländerfonds mit value ansatz. http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=101782&PERIOD=6#chart. Hat die letzten 5 Jahre schlechter als der Index sich geschlagen. Überlege zu verkaufen Meinungen zu dem Fonds von Keppler? Nachdem nun auch der Carmignac Investissement am Verglühen ist, ziehe ich den Global Advantage mal wieder ans Tageslicht. Der hat inzwischen noch ein Feri-Rating D und zwei Sterne bei Morningstar. Ende der 90er war der Fonds DER heiße Tip für Schellenländer-Aktien. Vielleicht könnten wir mal eine Liste mit solchen ehemaligen Stars anlegen. Das ist für viele, die glauben sich durch intensive Lektüre der sogenannten "Fachpresse" bzw. "Experten" gute Produkte auswählen zu können, bestimmt ziemlich frustrierend. Schöne Idee, an sowas habe ich auch schon mal gedacht. Aber was sind Schellenländer-Aktien? Ist das ein neuer Kontinent? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius Mai 15, 2014 Nachdem nun auch der Carmignac Investissement am Verglühen ist, ziehe ich den Global Advantage mal wieder ans Tageslicht. Der hat inzwischen noch ein Feri-Rating D und zwei Sterne bei Morningstar. Ende der 90er war der Fonds DER heiße Tip für Schellenländer-Aktien. Vielleicht könnten wir mal eine Liste mit solchen ehemaligen Stars anlegen. Das ist für viele, die glauben sich durch intensive Lektüre der sogenannten "Fachpresse" bzw. "Experten" gute Produkte auswählen zu können, bestimmt ziemlich frustrierend. Schöne Idee, an sowas habe ich auch schon mal gedacht. Aber was sind Schellenländer-Aktien? Ist das ein neuer Kontinent? bin gerade am überlegen welchen dargestellten Fonds ich verkaufen soll. Hab ihr einen unverbindlichen rat? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Joseph Conrad Mai 16, 2014 Den GAF Em. HV von Michael Keppler hab ich damals während der Finanzkrise 08 und kurz vor der Abgeltungssteuer massiv nachgekauft. Er machte dann richtig Freude. Mit anderen EM Fonds oder EM-ETF hätte man aber noch mehr gewonnen. Irgendwann kühlte die Begeisterung aber zunehmend ab und gerade dieser Fonds war dann ein Hauptgrund mich auf die passive Seite zu schlagen. Man kauft sie mit 5 Sternen und ein paar Jährchen später strampeln sie hinter dem Hauptfeld mit der roten Laterne hinterher. LG Joseph Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lurklurk Mai 16, 2014 · bearbeitet Mai 16, 2014 von lurklurk Vielleicht könnten wir mal eine Liste mit solchen ehemaligen Stars anlegen. In einem Sticky gibt es eine Liste der Forenlieblinge(?) von 2007. Ich habe gerade von 2005-01 ein Finanztest-Heft zur Hand. Eine Kategorie EM gab es in den Tabellen damals noch gar nicht. Hier z.B. die "stark überdurchschnittlichen" Aktienfonds Welt: Ich habe die ersten 10 bei Morningstar.de in den X-Ray eingegeben. Genauer die ersten 12, weil M* den Fonds DWS (CH)-Aktien nicht kennt und DWS Intervest geschlossen wurde: DWS Intervest verschwindet vom Markt Wir setzen das Rating eines einstigen DWS-Flaggschiffs aus, das nach einer mehrjährigen Schwächephase verschwindet. Benchmark = Fondskategorie Aktien Welt Blend. Ergebnis: Jedenfalls keine Superstars mehr. ------------------------------------------------------------ Hab noch den 972996 global advantag, den 973026 pro Fonds EM und den 850808 Corning ebenfalls geerbt. bin gerade am überlegen welchen dargestellten Fonds ich verkaufen soll. Hab ihr einen unverbindlichen rat? Wie schätzt du denn die Zukunft der Fonds ein? Netto überdurchschnittlich, verglichen mit Alternativanlagen? Gibt es dafür eine hohe Wahrscheinlichkeit? Wenn nicht, lohnt es sich dennoch steuerlich, die Fonds zu behalten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Mai 16, 2014 Finanztest war noch nie ein Trendsetter wenn es um die Anlage in Aktien ging und die Hitlisten von denen waren immer schon mit Vorsicht zu genießen, weil häufig unvergleichbares verglichen wurde. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lurklurk Mai 16, 2014 · bearbeitet Mai 16, 2014 von lurklurk Die Fondspicker im WPF haben es aber bisher dummerweise auch nicht geschafft, eine Anleitung zur erfolgreichen Fondsauswahl zu erstellen. Die Liste aus dem Sticky sieht nicht besser aus (WPF-Forenlieblinge 2007). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Mai 16, 2014 Auf Sicht von > 5 Jahren ist das ein hoffnungsloses Unterfangen. Zudem hat sich die Gebührenstruktur bei den aktiven Fonds deutlich verschlechtert. Die Gebühren haben sich teils verdreifacht und teilweise kommt noch die Erfolgsprämie dazu. Da wird es immer schwerer den Markt nach Kosten zu übertreffen. Ich habe gerade mal meine eigenen Fonds aus der Zeit von <2008 in ein 2]0]FODEU$$ALL|0P0000VHLG]2]0]ETEXG$XETR|F0GBR04EF6]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04F8Y]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04F90]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04CMA]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04CRL]2]0]FODEU$$ALL|F00000MWIO]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04HTO]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04QCJ]2]0]FODEU$$ALL&values=10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00&CurrencyId=EUR&from=editholding"]X-ray eingegeben, aber die Benchmark ist falsch, die genommen wird für den Vergleich. Da müsste man einen Mix nehmen aus EM, Pazifik, SC und World. Das Ergebnis wird trotzdem nicht berauschend sein. Allenfalls drei Fonds sind noch ok. Mit Einzelaktien war ich jedenfalls deutlich erfolgreicher und ich bedaure, dass ich mir 2008 da nicht mehr zugetraut habe. Was man dennoch sieht, ist dass der Abstand mit jedem Jahr seit Anlage größer wird. Während die Fonds beim 5jährigen Durchschnitt noch die (falsche) Benchmark geschlagen haben sind sie davon weit entfernt, wenn man in die jüngere Vergangenheit schaut. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Mai 16, 2014 Auf Sicht von > 5 Jahren ist das ein hoffnungsloses Unterfangen. Zudem hat sich die Gebührenstruktur bei den aktiven Fonds deutlich verschlechtert. Die Gebühren haben sich teils verdreifacht und teilweise kommt noch die Erfolgsprämie dazu. Da wird es immer schwerer den Markt nach Kosten zu übertreffen. Ich habe gerade mal meine eigenen Fonds aus der Zeit von <2008 in ein 2]0]FODEU$$ALL|0P0000VHLG]2]0]ETEXG$XETR|F0GBR04EF6]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04F8Y]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04F90]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04CMA]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04CRL]2]0]FODEU$$ALL|F00000MWIO]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04HTO]2]0]FODEU$$ALL|F0GBR04QCJ]2]0]FODEU$$ALL&values=10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00|10.00&CurrencyId=EUR&from=editholding"]X-ray eingegeben, aber die Benchmark ist falsch, die genommen wird für den Vergleich. Da müsste man einen Mix nehmen aus EM, Pazifik, SC und World. Das Ergebnis wird trotzdem nicht berauschend sein. Allenfalls drei Fonds sind noch ok. Mit Einzelaktien war ich jedenfalls deutlich erfolgreicher und ich bedaure, dass ich mir 2008 da nicht mehr zugetraut habe. Was man dennoch sieht, ist dass der Abstand mit jedem Jahr seit Anlage größer wird. Während die Fonds beim 5jährigen Durchschnitt noch die (falsche) Benchmark geschlagen haben sind sie davon weit entfernt, wenn man in die jüngere Vergangenheit schaut. So ist es. Ein meiner besten Investitionen der letzten Jahre war das Buch "Genial einfach investieren" von Prof. Weber. Dieses Buch und das WPF haben mich veranlasst über die Hälfte meiner Fonds in ETFs zu tauschen. Von den wenigen aktiven ist und bleibt der Gottlieb Daimler DWS mein Liebling und für den wird keine Werbung in irgendwelchen Ranglisten gemacht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
corvus_maximus Mai 16, 2014 · bearbeitet Mai 16, 2014 von corvus_maximus Also gerade bei Value-Investments ist eigentlich bekannt, dass diese Investments gegenüber einem Blend-Index auf Sicht von 10-15 Jahren underperformen können. Dafür wird man aber langfristig mit einer höheren Rendite belohnt. Das ist eine Eigenschaft von Value-Investments (höheres Risiko, höhere Langfrist-Rendite). Aber so schlimm finde ich den Chart gar nicht. Wenn ich mir meinen SPDR S&P Emerging Markets Dividend ETF ansehe (ein Quasi-Value-ETF), dann finde ich den Kursverfall in der letzten Zeit noch viel schlimmer. Ich habe die hohe Votatiliät / den starken Kursverfall des SPDR-ETF zum Nachkaufen genutzt... Wenn ich das recht sehe, dann hat dein aktiver Fonds keine Performance-Vergütung (das ist gut!), dafür aber eine mittelmäßig hohe TER. Da gibt es schlechtere Fonds. Such dir als Vergleich mal einen Value-Index aus den Emerging Markets; der Vergleich ist eher zulässig. Und mache es am besten richtig, so wie lurklurk es sagt (alpha berechnen, nicht einfach die Charts übereinander legen). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marius Mai 16, 2014 @lukulu Wie schätzt du denn die Zukunft der Fonds ein? Netto überdurchschnittlich, verglichen mit Alternativanlagen? Gibt es dafür eine hohe Wahrscheinlichkeit? Wenn nicht, lohnt es sich dennoch steuerlich, die Fonds zu behalten? ich meine das es nicht lohnt sie langfristig zu behalten, suche nur den richtigen zeitpunkt um auszusteigen. alle vor 09 gekauft. wie würdest du es machen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Oktober 1, 2018 Am 19.12.2012 um 17:00 schrieb ghost_69: Hallo Marius Wenn Du den Fonds geerbt hast, schaue mal erst nach wann der gekauft wurde, es zählt da nicht, wann er zu Dir übertragen wurde. GAF - Emerging Markets High Value.pdf Der Fonds ist ein guter gewesen, aber Keppler legt anders als der Markt an und so kommt es schonmal zu anderen Renditen oder Volas, schaue Dir mal an worin er gerade investiert, so schlecht ist er nicht, verkaufen kannst Du nur einmal. Ghost_69 :- Nach langer Zeit möchte ich mal wieder den Fonds aus der Schublade ziehen. Er liegt immer noch als "Altlast" in meinem abgeltungssteuerfreien Depot. Die Performance ist nach wie vor nicht der Rede wert, hier gab´s auch in den letzten vier Jahren nichts neues.. Jetzt ist mir noch der dramatische Rückgang des Fondsvolumens aufgefallen: von ca. 540 Mio € in 11/2012 auf gerade noch 111 Mio € aktuell. Was soll man bloß mit dem Ding machen? Warten bis er abgewickelt oder verschmolzen wird? Oder endlich aus dem Depot werfen? Die Abgeltungssteuer-Befreiung reichte bislang bei weitem nicht aus, um die "Performance" auszugleichen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Oktober 1, 2018 · bearbeitet Oktober 1, 2018 von DrFaustus Die Performance entspricht ungefähr der der Benchmark abzüglich Kosten und die Kosten sind enorm. Sehr viel active share hat der Fonds vermutlich nicht (ohne das jetzt tiefer angesehen zu haben). Daher kannst du davon ausgehen, dass das so weiter geht. Genau das ist auch der Grund warum das Volumen so abnimmt. Und mit abnehmendem Volumen steigt auf die Kostenbelastung (Fixkosten) weiter. Auf eine Abwicklung oder Verschmelzung warten würde ich nicht. Da es dem Fondsmanagement relativ egal sein dürfte wie viel Geld da noch geparkt wird. Erst wenn die Kosten fürs Management größer als die Erträge sind, wird der vermutlich abgewicklelt. Aber aufgrund der Benchmarknähe kann das dauern. Mach doch eine Excel-Datei und schaue wie lange du den Fonds halten müsstest, dass sich ein Verkauf und somit die Aufgabe der Steuerfreiheit lohnt. Als Kursgewinn würde ich mal mit 6%p.a. kalkulieren. Liegt der Zeitraum über deinem Anlagehorizont, würde ich nicht vekaufen. Liegt er darunter: Raus damit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Oktober 5, 2018 Am 01.10.2018 um 16:36 schrieb DrFaustus: Die Performance entspricht ungefähr der der Benchmark abzüglich Kosten und die Kosten sind enorm. Sehr viel active share hat der Fonds vermutlich nicht (ohne das jetzt tiefer angesehen zu haben). Daher kannst du davon ausgehen, dass das so weiter geht. Genau das ist auch der Grund warum das Volumen so abnimmt. Und mit abnehmendem Volumen steigt auf die Kostenbelastung (Fixkosten) weiter. Auf eine Abwicklung oder Verschmelzung warten würde ich nicht. Da es dem Fondsmanagement relativ egal sein dürfte wie viel Geld da noch geparkt wird. Erst wenn die Kosten fürs Management größer als die Erträge sind, wird der vermutlich abgewicklelt. Aber aufgrund der Benchmarknähe kann das dauern. Mach doch eine Excel-Datei und schaue wie lange du den Fonds halten müsstest, dass sich ein Verkauf und somit die Aufgabe der Steuerfreiheit lohnt. Als Kursgewinn würde ich mal mit 6%p.a. kalkulieren. Liegt der Zeitraum über deinem Anlagehorizont, würde ich nicht vekaufen. Liegt er darunter: Raus damit. Ich habe mich zum Verkauf entschlossen und werde einfach in den MSCI EM tauschen. Technische Frage zum Verkauf: Ich habe 8,273 Anteile von dem Fonds und würde gerne über die Börse verkaufen. Das geht aber meines Wissens nur mit ganzen Anteilen. Muss ich dann die 0,273 über die KAG zurückgeben? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Oktober 3, 2020 Am 5.10.2018 um 20:41 von Moneycruncher: Ich habe mich zum Verkauf entschlossen und werde einfach in den MSCI EM tauschen. Technische Frage zum Verkauf: Ich habe 8,273 Anteile von dem Fonds und würde gerne über die Börse verkaufen. Das geht aber meines Wissens nur mit ganzen Anteilen. Muss ich dann die 0,273 über die KAG zurückgeben? Zwischen Entschluss und Umsetzung sind nochmal exakt zwei Jahre vergangen. Gestern habe ich diese faule Zitrone in meinem Depot nach 18 (!) Jahren verkauft. Die letzte Patrone des Fonds war die Abgeltungssteuerbefreiung. Diese hat er in den vergangenen beiden Jahren auch noch verschossen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Oktober 6, 2020 Am 3.10.2020 um 12:39 von Moneycruncher: Zwischen Entschluss und Umsetzung sind nochmal exakt zwei Jahre vergangen. Gestern habe ich diese faule Zitrone in meinem Depot nach 18 (!) Jahren verkauft. Die letzte Patrone des Fonds war die Abgeltungssteuerbefreiung. Diese hat er in den vergangenen beiden Jahren auch noch verschossen. Beim Verkauf wurde Kapitalertragssteuer abgeführt, obwohl die Anteile im abgeltungssteuerbefreiten Zweitdepot lagen. Wie kann das sein? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 Oktober 6, 2020 vor 16 Minuten von Moneycruncher: Beim Verkauf wurde Kapitalertragssteuer abgeführt, obwohl die Anteile im abgeltungssteuerbefreiten Zweitdepot lagen. Wie kann das sein? das liegt doch meines Wissens an dem Investmentgesetz von 2018. Steuer fällt an für den Gewinn Anteil seit 2018 und ist steuerfrei bis zu einer Höhe von 100.000€. Zurück zuholen über die Steuererklärung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Moneycruncher Oktober 6, 2020 vor einer Stunde von west263: das liegt doch meines Wissens an dem Investmentgesetz von 2018. Steuer fällt an für den Gewinn Anteil seit 2018 und ist steuerfrei bis zu einer Höhe von 100.000€. Zurück zuholen über die Steuererklärung. Ach so, Danke. Die 100.000.- Freibetrag kannte ich und dachte die werden "automatisch" berücksichtigt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
