Andyzwei November 1, 2012 Hallo, bin auf der Suche nach einer/mehreren Anleihe/n im 3 bis 5 Jahres Bereich, 1.000 er Stückelung, Rendite sollte über Festgeldniveau der Direktbanken liegen, also > ca. 3% damit die Sache Sinn macht. Investitionssumme gesamt ca. 20 -25k. Evtl.le Vorschläge ? wobei die Betonung auf - Sicherheit - liegt .....gibts sowas aktuell noch ? oder ist's aktuell der falsche Zeitpunkt ? oder macht esmehr Sinn, die o.g Summe als Tagesgeld für einen Zeitraum von vielleicht 1 Jahr zu parken und mal abzuwarten, ob die Kurse von gut gerateten Bonds mal wieder etwas zurückkommen ? Gruß Andyzwei Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Raccoon November 1, 2012 Eine sichere Anleihe mit Rendite ueber Festgeld-Niveau wirst du im Moment wohl nicht finden. Wenn die Betonung eh auf Sicherheit liegt, dann solltest du beim Festgeld bleiben, denn Anleihen sind eine andere Risikoklasse. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf November 1, 2012 · bearbeitet November 2, 2012 von Karl Napf Evtl.le Vorschläge ? wobei die Betonung auf - Sicherheit - liegt .....gibts sowas aktuell noch ? Wie definiert Du Sicherheit"? Bei 5 Jahren Festgeld einer deutschen Bank mit deutscher Staatsgarantie und deutscher Einlagensicherung wirst Du derzeit 3% nicht schlagen können. Zum Vergleich ein paar Staaten und ihre 2017er-Renditen (alles in Euro): 3,86% Rumänien (2016) 3,45% Marokko (kindergesichert) 3,27% Irland (!) 3,15% Stadt Moskau (kindergesichert) 3,02% Gazprom (als Russland-Proxy, kindergesichert) 2,80% Türkei 2,80% Litauen (2018) 2,38% Philippinen (2016, 15% fiktive Quellensteuer) 2,19% Lettland (2018) 2,17% Bulgarien 1,80% Brasilien 1,73% Mexiko 1,59% Tschechien (2018) 1,37% Slowakei 1,09% Belgien Und ein paar Unternehmen aus DAX, MDAX, SDAX: 4,27% Heidelberg Cement 3,60% Celesio (2016) 3,52% Hochtief 3,38% Fresenius Medical Care (2018) 3,22% Brenntag 2,91% Gerresheimer (2018) 2,89% ThyssenKrupp 2,55% Symrise 2,41% GfK 2,32% Deutsche Lufthansa (2016) 2,16% Rhön-Klinikum (2016) 2,07% GEA Group (2016) 2,00% Rheinmetall 1,93% MTU Aero Engines 1,65% Lanxess (2016) 1,63% EADS (2018) 1,39% SAP 1,34% Deutsche Telekom 1,34% BMW (2018) 1,25% Deutsche Bank (senior) 1,23% Siemens (2018) 1,11% Deutsche Post 1,10% MAN (2016) 1,05% VW 0,94% Linde 0,92% BASF (2016) Was davon würdest Du als "sicher" einstufen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
H.B. November 1, 2012 · bearbeitet November 1, 2012 von H.B. Die Aufstellung vom Karl ist doch recht aufschlußreich. Danach bekommt man bei einer dt. Post Anleihe maximal 1,11%. Das ist weniger, als die aktuelle Geldentwertung. Also ein garantiertes Verlustgeschäft. Wenn du Sicherheit willst, dann bekommst du im heißgelaufenen Anleihesegment mit Sicherheit Verluste. Das Ganze nennt sich übrigens »finanzielle Repression«. Die Anleger werden mit »sanften Druck« überredet, wieder Risikopositionen aufzumachen. Wer sich weigert, der darf nicht über Los gehen.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bb_florian November 1, 2012 Karls Aufstellung ist super => Festgeld! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn November 2, 2012 · bearbeitet November 2, 2012 von Superhirn @Karl Napfs Aufstellung ist wirklich überzeugend und sehr informativ. Bitte mehr davon . Als kleine Ergänzung: Ungarn XS0284810719 2017 über 5% Rendite, aber natürlich mit entsprechendem Risiko erkauft. Prinzipiell bin ich kein übergroßer Freund von Festgeld. Das ist dann nämlich wirklich FEST. Man kommt keinesfalls an das Kapital ran. Also wirklich nur wenn man 100% weiß, in dem Anlagezeitraum braucht man es unter keinen Umständen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sparfux November 2, 2012 Da mein Steckenpferd die Sparbriefe/Festgeld sind hier der Vergleich damit (Top-Wert): 3,10% VTB, 3 Jahre, österreichische Einlagensicherung 3,30% VTB, 4 Jahre, österreichische Einlagensicherung 3,30% VTB, 5 Jahre, österreichische Einlagensicherung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Andyzwei November 2, 2012 Evtl.le Vorschläge ? wobei die Betonung auf - Sicherheit - liegt .....gibts sowas aktuell noch ? Wie definiert Du Sicherheit"? Hallo und vielen Dank für eure aufschlussreichen Antworten. mit "Sicherheit" meine ich in diesem Zusammenhang eine sehr grosse, bis 100%ige Chance auf Rückzahlung der eingesetzten Summe, da ich leider in jüngster Vergangenheit einige Negativerfahrung im Anleihesektor sammeln musste. Zwar dauerts noch etwas bis die Rubbellose fällig werden, aber die Kurse sind schon im Keller, daher sehe ich das eher negativ mit der Rückzahlungsaussicht. Also vielen Dank für eure Informationen. Für diese Anlagesumme werde ich wohl wieder mal auf Direktbankenkontoeröffnungsfeldzug gehen. Echt nervig dieses ewige rumgehoppe mit Pins und Tans und Passwörtern und Kontonummern ect...... Und manchmal gibt es die guten Zinssätze auch nur in Verbindung mit Verfügbarkeit der Zinsen am Laufzeitende. Schöner wäre Auszahlung nach einem Jahr aufs Tagesgeldkonto. Gruß Andyzwei Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 2, 2012 · bearbeitet November 2, 2012 von BondWurzel muss man sich immer wundern über solche Fragen...."sichere Anleihe über Festgeldniveau"....hier eine sichere Anleihe mit 5,2% p.a-Rendite im Vertrauen auf Erdogan... :- https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=E5B2.STU〈=de Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf November 2, 2012 · bearbeitet November 2, 2012 von Karl Napf ...und dem Währungsrisiko der Türkischen Lira. Was hat das mit "Vertrauen" zu tun? Die Inflationsrate in der Türkei liegt bei 10,61% für 2012. Und das ist der höchste Wert seit 2003. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 2, 2012 ...und dem Währungsrisiko der Türkischen Lira. Was hat das mit "Vertrauen" zu tun? Die Inflationsrate in der Türkei liegt bei 10,61% für 2012. Und das ist der höchste Wert seit 2003. und der Euro, wieviel Vertrauen wird er noch haben...grösstes Schuldendesater seit 2001. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf November 2, 2012 Das Thema des Threads war "Sicherheit", nicht "Emerging-Markets-Währungsspekulation". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 2, 2012 · bearbeitet November 2, 2012 von BondWurzel Das Thema des Threads war "Sicherheit", nicht "Emerging-Markets-Währungsspekulation". Falsch das Thema lautet: Sichere Anleihe 5 J. Bereich über Festgeldniveau und nicht Sicherheit. Ds Thema war jetzt schon erledigt. Das Thema an sich ist schon absurd = Sicherheit über Festgeldniveau und war nur als lustiges Schmankerl gedacht. Unabhängig davon handelt es sich um eine Tripper A-Anleihe und eine Währungseingrenzung seitens des TO liegt bisher nicht vor. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Superhirn November 2, 2012 ...wobei die Betonung auf Sicherheit liegt. und diese Betonung schließt auch meiner Meinung nach Fremdwährungsanleihen aus. Und darauf bezogen sich die Antworten von @Karl Napf. Die Sicherheit eines Festgeldkontos mit Einlagensicherung (wollen mal unterstellen, dass die etwas wert ist und nicht so substanzlos wie Merkels "Garantien" ) mit AAA Anleihen zu erreichen und gleichzeitig eine höhere Rendite, das geht im Moment nicht. Aber @Sparfux hat doch eine nette Zielgröße als Info für den Fragesteller gegeben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 5, 2012 · bearbeitet November 5, 2012 von BondWurzel ...wobei die Betonung auf Sicherheit liegt. und diese Betonung schließt auch meiner Meinung nach Fremdwährungsanleihen aus. Und darauf bezogen sich die Antworten von @Karl Napf. Die Sicherheit eines Festgeldkontos mit Einlagensicherung (wollen mal unterstellen, dass die etwas wert ist und nicht so substanzlos wie Merkels "Garantien" ) mit AAA Anleihen zu erreichen und gleichzeitig eine höhere Rendite, das geht im Moment nicht. Aber @Sparfux hat doch eine nette Zielgröße als Info für den Fragesteller gegeben. Wieso schließt sicher nicht auch den Euro als "sicher" aus...wenn man mal mehr als nur statisch denkt! Wenn man das liest, steht die TRY vielleicht besser da als der ganze Club Med. mit seinem kaputten Euro 05.11.2012/12:55:17 Fitch stuft die Kreditwürdigkeit der Türkei herauf Istanbul, 05. Nov (Reuters) - Die Ratingagentur Fitch hat die Kreditwürdigkeit der Türkei heraufgestuft. Die Bonitätsnote für Schuldtitel mit langer Laufzeit in ausländischer Währung werde um eine Note auf "BBB-" angehoben, die für Anleihen in heimischer Währung sogar um zwei Noten auf "BBB", teilte Fitch am Montag in Istanbul mit. Damit gelten Investitionen in diese Papiere nicht mehr als hochspekulative Anlage, sondern als "durchschnittlich gute Anlage". Der Ausblick sei stabil. Fitch begründete die Entscheidung mit der sinkenden Schuldenlast, dem stabilen Bankensystem und günstigen Wachstumsaussichten für den EU-Beitrittskandidaten. Die Regierung begrüßte die Entscheidung. "Das ist der Beginn einer neue Ära für den Zugang unseres öffentlichen und privaten Sektors zu den internationalen Kapitalmärkten", sagte der stellvertretende Ministerpräsident Ali Babacan. Die Zinsen für türkische Staatsanleihen gaben nach Bekanntwerden der Fitch-Entscheidung nach. Die Renditen für die zehnjährige Staatsanleihen fielen von 6,98 auf 6,86 Prozent. "Die Heraufstufung wird zu mehr Investitionen und geringeren Kreditkosten führen", sagte UBS-Analyst Manik Narain. Je schlechter die Bonitätsnote ist, desto größer sind die Risikoaufschläge, die Investoren verlangen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf November 5, 2012 · bearbeitet November 5, 2012 von Karl Napf Wenn man das liest, steht die TRY vielleicht besser da als der ganze Club Med. mit seinem kaputten EuroUnd genau dieses "vielleicht" nennt man "Währungsspekulation". Jetzt lass es doch endlich mal gut sein mit den türkischen Piastern. Wenn die ein Thema hätten sein sollten, dann gäbe es bei manchen Banken schlicht und ergreifend auch Fremdwährungskonten - für AAA in Döner-Gulden braucht man keine Anleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Zinsen November 5, 2012 Warum siehst du eigentlich Irland so positiv? Ich weiß, der Marktpreis sieht es auch so, aber diese Zahlen sind nicht wirklich dolle. http://www.finance.gov.ie/documents/exchequerstatements/2012/Exchequeroct.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tutti November 6, 2012 1351791857[/url]' post='782119']Hallo, bin auf der Suche nach einer/mehreren Anleihe/n im 3 bis 5 Jahres Bereich, 1.000 er Stückelung, Rendite sollte über Festgeldniveau der Direktbanken liegen, also > ca. 3% damit die Sache Sinn macht. Investitionssumme gesamt ca. 20 -25k. Evtl.le Vorschläge ? wobei die Betonung auf - Sicherheit - liegt .....gibts sowas aktuell noch ? oder ist's aktuell der falsche Zeitpunkt ? oder macht esmehr Sinn, die o.g Summe als Tagesgeld für einen Zeitraum von vielleicht 1 Jahr zu parken und mal abzuwarten, ob die Kurse von gut gerateten Bonds mal wieder etwas zurückkommen ? Gruß Andyzwei Hallo Andyzwei,ich war genau wie Du auf der Suche nach sicheren Anlagen über Festgeldniveau. Wie aber schon geschrieben, widerspricht sich das im Moment. Warten auf ein höheres Zinsniveau, bzw. ein Rückgang der Bondkurse kannst Du auch wohl vergessen, es sei denn Du glaubst an ein Ende der Schuldenkrise.....von daher, bleibt Dir nur die Möglichkeit in die "kontrollierte Offensive" zu gehen.Unternehmensanleihen, Aktien mit guten Dividenden, Edelmetalle......hiermit fahre ich aktuell recht gut. Jedoch müsstest Du dann Deinen Anlagezeitraum erheblich verlängern. Anja Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman November 6, 2012 Hallo Andyzwei,ich war genau wie Du auf der Suche nach sicheren Anlagen über Festgeldniveau. Wie aber schon geschrieben, widerspricht sich das im Moment. Warten auf ein höheres Zinsniveau, bzw. ein Rückgang der Bondkurse kannst Du auch wohl vergessen, es sei denn Du glaubst an ein Ende der Schuldenkrise.....von daher, bleibt Dir nur die Möglichkeit in die "kontrollierte Offensive" zu gehen.Unternehmensanleihen, Aktien mit guten Dividenden, Edelmetalle......hiermit fahre ich aktuell recht gut. Jedoch müsstest Du dann Deinen Anlagezeitraum erheblich verlängern. Anja Ich gehe weitgehend damit konform. Aber ersatzweise bietet sich ja noch die Deutsche Euroshop an ... :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Archimedes November 6, 2012 Ich finde Commerzbank LT2 Anleihen sind aktzeptabel sicher. Die 2017er gibt immer noch 6% p.a.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BondWurzel November 6, 2012 · bearbeitet November 6, 2012 von BondWurzel Wenn man das liest, steht die TRY vielleicht besser da als der ganze Club Med. mit seinem kaputten EuroUnd genau dieses "vielleicht" nennt man "Währungsspekulation". Jetzt lass es doch endlich mal gut sein mit den türkischen Piastern. Wenn die ein Thema hätten sein sollten, dann gäbe es bei manchen Banken schlicht und ergreifend auch Fremdwährungskonten - für AAA in Döner-Gulden braucht man keine Anleihen. jedem das seine einschl Horizont... sicher gibt es anderes, welches super gelaufen ist in 2012...weil man im Euroland selber auf einem exotischen Zartziki-Euro-Haufen sitzt... TRY-ZineszinsDBler.... https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0221027377.STU mal nach Mexico schauen... https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=XS0221027377.STU der Fred ist vom Thema her schon "exotisch" narkotisiert...da kann man ruhig einige Gewürznoten aufträufeln lieber Napfi. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Motzi 1968 November 22, 2012 Ich finde Commerzbank LT2 Anleihen sind aktzeptabel sicher. Die 2017er gibt immer noch 6% p.a.. Hallo, meinst Du diese hier? http://www.onvista.d...IN=DE000CB83HU8 Das wäre ja wirklich etwas für diesen Thread: http://www.wertpapie...__1#entry785836 Grüße Motzi1968 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
