Onassis April 12, 2013 Ich muss schon sagen, die Argumentation von Bernd Lucke ist klar, eindeutig und für normale Menschen absolut verständlich. So wie die anderen Politiker da in der Runde drin sitzen, könnte man denken sie verstehen zum ersten Mal in Ihrem Leben, was bei der Zypern-Rettung abgegangen ist! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R1znmiJSMp8 Die Person Bernd Lucke gefällt mir, seine Partei werde ich dennoch nicht wählen. Schade, das er sich bei der CDU/CSU nicht durchsetzen konnte, als ehemaliges Parteimitglied! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 14, 2013 Eine kleine Liste mit US-Aktien für alle Dividendenfans Welche US Unternehmen zahlen und erhöhen ihre Dividende in den letzten x Jahren? Und wie hoch war die Dividendenerhöhung im 5-Jahresschnitt p.a.? Unternehmen - Anzahl der Jahre hintereinander folgender Dividendenerhöhungen / Durchschnittliche Dividendenerhöhung p.a., errechnet aus dem 5-Jahresschnitt Procter & Gamble - 59 Jahre / 9,96% Emerson Electric - 56 Jahre / 7,62% Lowe´s Company - 51 Jahre / 16,59% Johnson & Johnson - 50 Jahre / 8,03% Colgate-Palmolive - 50 Jahre / 11,58% CocaCola - 50 Jahre / 8,35% PepsiCo - 41 Jahre / 7,51% Target - 41 Jahre / 21,04% McDonalds - 39 Jahre / 9,79% Kimberly-Clark - 38 Jahre / 6,91% Wal-Mart - 37 Jahre / 13,15% Wal-Green - 37 Jahre / 23,74% Sysco - 36 Jahre / 6,1% ExxonMobile - 30 Jahre / 10,43% Aflac - 30 Jahre / +9,82% Chevron - 19 Jahre / 9,24% General Dynamics - 18 Jahre / 11,41% Intel - 9 Jahre / 13,99% Verizon - 8 Jahre / 3,84% AT&T - 8 Jahre / 3,36% Tja, wir brauchen viel, viel Geld zum Investieren. Da warten eine ganze Menge an hervorragenden Unternehmen auf uns... B) Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse April 14, 2013 Mein lieber Onassis, es ist immer wieder eine Freude, hier in deinem kleinen, heiteren Thread mitzulesen. Die Sache mit dem "Konsumzwang", vom dem du oben sprachst, sehe ich genauso. Und obschon mir aktuell noch 73% deines Aktiendepots überhaupt nicht gefallen, vor allem unter den Voraussetzungen, mit denen du es aufzubauen gedenkst, sehe ich doch z.B. anhand dieser netten Liste hier, dass du eigentlich weisst, welche Art bzw. welche Unternehmen konkret langfristig schwergewichtet werden müssen. Bis dann und viel Spaß bei den ersten Zigarren des Frühlings, maddin711 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 14, 2013 Danke maddin für Deinen Beitrag! Die erste Zigarre habe ich vor 1 Stunde - in der prallen Sonne sitzend - sehr genossen B) Und die US-Werte werden nach und nach ins Depot kommen, gar keine Frage! Aufgrund der 20 EUR Kosten p.a. (bei der Comdirect Bank [4 x 5 EUR (pro Ausschüttung 5 EUR Gebühr)]), welche von den in EUR gezahlten US-Dividenden abgezogen werden müssen, liegt der Mindestbetrag, den ich in ein Unternehmen zu investieren gedenke, bei 5 TEUR. Mein Plan: Monatlich 1 TEUR in D oder GB Aktien, das überschüssige monatliche Geld aufs Tagesgeldkonto legen und wenn dort 5 TEUR zusammen gekommen sind, wird davon ein US-Wert erworben! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 14, 2013 <br />Danke maddin für Deinen Beitrag! <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Die erste Zigarre habe ich vor 1 Stunde - in der<font color="#FF8C00"><b> prallen Sonne</b></font> sitzend - sehr genossen <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' /><br /><br />Und die US-Werte werden nach und nach ins Depot kommen, gar keine Frage! <br />Aufgrund der 20 EUR Kosten p.a. (bei der Comdirect Bank [4 x 5 EUR (pro Ausschüttung 5 EUR Gebühr)]), welche von den in EUR gezahlten US-Dividenden abgezogen werden müssen,<br />liegt der Mindestbetrag, den ich in ein Unternehmen zu investieren gedenke, bei 5 TEUR.<br /><br />Mein Plan:<br />Monatlich 1 TEUR in D oder GB Aktien, das überschüssige monatliche Geld aufs Tagesgeldkonto legen und wenn dort 5 TEUR zusammen gekommen sind, wird davon ein US-Wert erworben! <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /><br />Onassis<br /><br /><br /><br /> hallo Onassis, ich bin ein bisher stiller Mitleser dieses threads... welches ich als sehr angenehm und informativ finde!!!! ich hab das nicht verstanden, dass ComDirekt 5€ pro USD Dividende/Ausschüttung einbehalten soll; bei mir ist das nicht der Fall und wäre wenn es so wäre ein Grund zu wechseln.... ich hab heute in der Sonne ebenfalls die erste Zigarre in diesem Jahr genossen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 14, 2013 <br />Danke maddin für Deinen Beitrag! <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Die erste Zigarre habe ich vor 1 Stunde - in der<font color="#FF8C00"><b> prallen Sonne</b></font> sitzend - sehr genossen <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' /><br /><br />Und die US-Werte werden nach und nach ins Depot kommen, gar keine Frage! <br />Aufgrund der 20 EUR Kosten p.a. (bei der Comdirect Bank [4 x 5 EUR (pro Ausschüttung 5 EUR Gebühr)]), welche von den in EUR gezahlten US-Dividenden abgezogen werden müssen,<br />liegt der Mindestbetrag, den ich in ein Unternehmen zu investieren gedenke, bei 5 TEUR.<br /><br />Mein Plan:<br />Monatlich 1 TEUR in D oder GB Aktien, das überschüssige monatliche Geld aufs Tagesgeldkonto legen und wenn dort 5 TEUR zusammen gekommen sind, wird davon ein US-Wert erworben! <img src='https://www.wertpapier-forum.de/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /><br />Onassis<br /><br /><br /><br /> hallo Onassis, ich bin ein bisher stiller Mitleser dieses threads... welches ich als sehr angenehm und informativ finde!!!! ich hab das nicht verstanden, dass Comdirekt 5€ pro USD Dividende/Ausschüttung einbehalten soll; bei mir ist das nicht der Fall und wäre wenn es so wäre ein Grund zu wechseln.... ich hab heute in der Sonne ebenfalls die erste Zigarre in diesem Jahr genossen... Hallo albr, freut mich sehr, das Dir mein thread gefällt! Ich habe bei der comdirect eine Vorabbefreiung für ausländische Dividenden beantragt. - Für die US-Werte gilt die Vorabbefreiung von ausländischer Quellensteuer - Für die Schweiz gilt z.b. die Rückerstattung von ausländischer Quellensteuer Die Vorabbefreiung kostet pro Auszahlung 5 EUR + MwSt. - bei US Werten fallen die 5 EUR also alle 3 Monate an. Ich denke, das Du das Formular nicht ausgefüllt hast und das bei Dir dann die komplette Quellensteuer von 30% vor der Auszahlung abgezogen wird! Formular siehe hier: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Mit der Vorabbefreiung werden bei Dividenden nur 15% abgezogen. Und 5 EUR ist günstig - andere Banken verlangen dafür viel mehr Geld! Viel Spaß weiterhin hier mit dem thread! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 14, 2013 Eine kurze Berechnung am Beispiel Procter & Gamble, um zu zeigen wie sich die 5 EUR + MwSt. auswirken Fakten: Aktueller Aktienkurs in EUR: 61,11 EUR Aktuelle Quartalsdividende in USD: 0,562 USD Aktueller EUR/USD Kurs: 0,76 EUR = 1 USD Aktuelle Quartalsdividende in EUR: 0,427 EUR Rechnung 1: Aktienbestand 16 Stück (Kaufbetrag 977 EUR) Dividende: 16 Stück * 0,427 EUR = 6,832 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 0,882 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,09% Rechnung 2: Aktienbestand 32 Stück (Kaufbetrag 1.955 EUR) Dividende: 32 Stück * 0,427 EUR = 13,664 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 7,714 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,39% Rechnung 3: Aktienbestand 49 Stück (Kaufbetrag 2.994 EUR) Dividende: 49 Stück * 0,427 EUR = 20,923 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 14,973 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,50% Rechnung 4: Aktienbestand 65 Stück (Kaufbetrag 3.973 EUR) Dividende: 65 Stück * 0,427 EUR = 27,755 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 21,805 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,54% Rechnung 5: Aktienbestand 81 Stück (Kaufbetrag 4.949 EUR) Dividende: 81 Stück * 0,427 EUR = 34,587 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 28,637 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,57% Rechnung 10: Aktienbestand 163 Stück (Kaufbetrag 9.960 EUR) Dividende: 163 Stück * 0,427 EUR = 69,601 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 63,651 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,63% Rechnung 10: Aktienbestand 327 Stück (Kaufbetrag 19.982 EUR) Dividende: 327 Stück * 0,427 EUR = 139,63 EUR Kosten: 5 EUR + Mwst = 5,95 EUR Dividende nach Kosten: 133,68 EUR Rendite auf Kaufbetrag: 0,67% Man sieht also klar, wie sich die Dividende langsam der maximalen Rendite von 0,7% annähert. Auch bei 1 Mio Einsatz liegt die Rendite nur bei 0,698%! Insofern kann man jetzt leicht abwägen, ab welchem Betrag es sich lohnt. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 14, 2013 Wann ist man wohlhabend und wann ist man reich? Heute habe ich eine Definition für wohlhabend gelesen: Man ist wohlhabend, wenn der durchschnittliche monatliche cashflow aus passivem Einkommen (z.B. einem Dividendendepot), die selbe Höhe hat wie die durchschnittlichen monatlichen Kosten. Und zu später Stund´ noch der Spruch des Tages, von Jerry Maguire aus dem Film Spiel des Lebens: "Führ´ mich zum Schotter" Und damit an alle eine gute Nacht und eine erfolgreiche Woche! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 15, 2013 Guten Morgen, ich möchte die Liste von vor ein paar Tagen nochmals um vier weitere Daten einer anderen US-Dividendenseite ergänzen. Es werden zusätzlich aufgeführt: Dividendenrendite / Dividenden Historie / Dividendensteigerung / Gesamtbewertung Diese vier Punkte werden nach dem Schulnotensystem bewertet (1 = sehr gut / 6 = sehr schlecht) Unternehmen - Anzahl der Jahre hintereinander folgender Dividendenerhöhungen / Durchschnittliche Dividendenerhöhung p.a., errechnet aus dem 5-Jahresschnitt / Dividendenrendite / Dividenden Historie / Dividendensteigerung / Gesamtbewertung Procter & Gamble - 59 Jahre / 9,96% / 2 / 1 / 2 / 2 Emerson Electric - 56 Jahre / 7,62% / 1 / 1 / 1 / 1 Lowe´s Company - 51 Jahre / 16,59% / 4 / 1 / 2 / 2 Johnson & Johnson - 50 Jahre / 8,03% / 2 / 1 / 1 / 2 Colgate-Palmolive - 50 Jahre / 11,58% / 3 / 1 / 1 / 2 CocaCola - 50 Jahre / 8,35% / 2 / 1 / 1 / 2 PepsiCo - 41 Jahre / 7,51% / 2 / 1 / 5 / 3 Target - 41 Jahre / 21,04% / 3 / 1 / 1 / 2 McDonalds - 39 Jahre / 9,79% / 2 / 1 / 3 / 3 Kimberly-Clark - 38 Jahre / 6,91% / 1 / 1 / 3 / 2 Wal-Mart - 37 Jahre / 13,15% / 3 / 1 / 1 / 2 Wal-Green - 37 Jahre / 23,74% / 3 / 1 / 2 / 3 Sysco - 36 Jahre / 6,1% / 2 / 1 / 1 / 2 ExxonMobile - 30 Jahre / 10,43% / 3 / 1 / 2 / 3 Aflac - 30 Jahre / +9,82% / 3 / 1 / 1 / 2 Chevron - 19 Jahre / 9,24% / 3 / 1 / 2 / 3 General Dynamics - 18 Jahre / 11,41% / 1 / 1 / 2 / 2 Intel - 9 Jahre / 13,99% / 2 / 1 / 1 / 2 Verizon - 8 Jahre / 3,84% / 2 / 1 / 3 / 3 AT&T - 8 Jahre / 3,36% / 1 / 1 / 3 / 2 Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie April 15, 2013 <br /><br /><br /> hallo Onassis, ich bin ein bisher stiller Mitleser dieses threads... welches ich als sehr angenehm und informativ finde!!!! ich hab das nicht verstanden, dass Comdirekt 5€ pro USD Dividende/Ausschüttung einbehalten soll; bei mir ist das nicht der Fall und wäre wenn es so wäre ein Grund zu wechseln.... ich hab heute in der Sonne ebenfalls die erste Zigarre in diesem Jahr genossen... Hallo albr, freut mich sehr, das Dir mein thread gefällt! Ich habe bei der comdirect eine Vorabbefreiung für ausländische Dividenden beantragt. - Für die US-Werte gilt die Vorabbefreiung von ausländischer Quellensteuer - Für die Schweiz gilt z.b. die Rückerstattung von ausländischer Quellensteuer Die Vorabbefreiung kostet pro Auszahlung 5 EUR + MwSt. - bei US Werten fallen die 5 EUR also alle 3 Monate an. Ich denke, das Du das Formular nicht ausgefüllt hast und das bei Dir dann die komplette Quellensteuer von 30% vor der Auszahlung abgezogen wird! Formular siehe hier: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Mit der Vorabbefreiung werden bei Dividenden nur 15% abgezogen. Und 5 EUR ist günstig - andere Banken verlangen dafür viel mehr Geld! Viel Spaß weiterhin hier mit dem thread! Onassis Bist du dir sicher, dass man definitiv 5 Euro auf jede Dividendenauszahlung aus den USA zahlt? Ich habe gerade eine Ausschüttung bekommen, bei der sich die Vorabbefreiung nicht gerechnet hätte. Bei der Ausschüttung wurde dementsprechend der normale Steuersatz berechnet, obwohl ich eine Vorabbefreiung eingereicht habe. Dann würde deine Rechnung auch wieder etwas anders aussehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 15, 2013 Hallo albr, freut mich sehr, das Dir mein thread gefällt! Ich habe bei der comdirect eine Vorabbefreiung für ausländische Dividenden beantragt. - Für die US-Werte gilt die Vorabbefreiung von ausländischer Quellensteuer - Für die Schweiz gilt z.b. die Rückerstattung von ausländischer Quellensteuer Die Vorabbefreiung kostet pro Auszahlung 5 EUR + MwSt. - bei US Werten fallen die 5 EUR also alle 3 Monate an. Ich denke, das Du das Formular nicht ausgefüllt hast und das bei Dir dann die komplette Quellensteuer von 30% vor der Auszahlung abgezogen wird! Formular siehe hier: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Mit der Vorabbefreiung werden bei Dividenden nur 15% abgezogen. Und 5 EUR ist günstig - andere Banken verlangen dafür viel mehr Geld! Viel Spaß weiterhin hier mit dem thread! Onassis Bist du dir sicher, dass man definitiv 5 Euro auf jede Dividendenauszahlung aus den USA zahlt? Ich habe gerade eine Ausschüttung bekommen, bei der sich die Vorabbefreiung nicht gerechnet hätte. Bei der Ausschüttung wurde dementsprechend der normale Steuersatz berechnet, obwohl ich eine Vorabbefreiung eingereicht habe. Dann würde deine Rechnung auch wieder etwas anders aussehen Vielleicht hängt es damit zusammen: "Vorabbefreiung kann nur dann sichergestellt werden, wenn das Wertpapier bereits zum Jahresbeginn im Depot verbucht war und zu diesemZeitpunkt auch eine DBA-Vollmacht bei der comdirect bank AG vorlag" Aber ich habe die Comdirect Bank mal vor Monaten gefragt gehabt und sie sagten mir, da es mit der Vorabbefreiung enorm schwierig ist. Teilweise ist es von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich! Man kann es nicht pauschal erklären, sagte mir ein Steuerexperte der Comdirect Bank. Ich nehme an, es ist wie bei der DTE, die ihre Dividenden auch "steuerfrei" ausschüttet. So wird es bei den einzelnen US-Unternehmen auch Unterschiede geben. Ich kann keine Fakten liefern, da ich selbst bis jetzt noch keine US-Aktie im Depot habe. @Richie: Es kann aber auch sein - da bin ich mir sogar sicher - wenn die 15% der Dividenden den Betrag von 5,95 EUR nicht übersteigen, das dann die normale Steuer (30%) ohne Kosten abgezogen wird. Wenn das der Fall ist, dürfte Deine Quartalsdividende weniger als 40 EUR sein, korrekt? Denn über 40 EUR würde sich lohnen um 1 Cent denke ich... Welches Unternehmen hat bei Dir ausgeschüttet, Richie? Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Richie April 15, 2013 Vielleicht hängt es damit zusammen: "Vorabbefreiung kann nur dann sichergestellt werden, wenn das Wertpapier bereits zum Jahresbeginn im Depot verbucht war und zu diesemZeitpunkt auch eine DBA-Vollmacht bei der comdirect bank AG vorlag" Aber ich habe die Comdirect Bank mal vor Monaten gefragt gehabt und sie sagten mir, da es mit der Vorabbefreiung enorm schwierig ist. Teilweise ist es von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich! Man kann es nicht pauschal erklären, sagte mir ein Steuerexperte der Comdirect Bank. Ich nehme an, es ist wie bei der DTE, die ihre Dividenden auch "steuerfrei" ausschüttet. So wird es bei den einzelnen US-Unternehmen auch Unterschiede geben. Ich kann keine Fakten liefern, da ich selbst bis jetzt noch keine US-Aktie im Depot habe. @Richie: Es kann aber auch sein - da bin ich mir sogar sicher - wenn die 15% der Dividenden den Betrag von 5,95 EUR nicht übersteigen, das dann die normale Steuer (30%) ohne Kosten abgezogen wird. Wenn das der Fall ist, dürfte Deine Quartalsdividende weniger als 40 EUR sein, korrekt? Denn über 40 EUR würde sich lohnen um 1 Cent denke ich... Welches Unternehmen hat bei Dir ausgeschüttet, Richie? Onassis Den kursiv gesetzten Text hatte ich noch nicht gelesen Jetzt bin ich wieder etwas schlauer. Dann muss ich wohl bis zum nächsten Jahr warten, wie sich die Vorabbefreiung auswirkt, da ich sie erst im Februar erstellt hatte. Die Ausschüttung kam von Kraft und lag unter 40 Euro das ist richtig. Diese quartalsweise ausschüttenden US-Unternehmen sind schon was feines. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 15, 2013 1365959885[/url]' post='818388']1365952086[/url]' post='818382']<br /><br /><br /> Hallo albr, freut mich sehr, das Dir mein thread gefällt! Ich habe bei der comdirect eine Vorabbefreiung für ausländische Dividenden beantragt. - Für die US-Werte gilt die Vorabbefreiung von ausländischer Quellensteuer - Für die Schweiz gilt z.b. die Rückerstattung von ausländischer Quellensteuer Die Vorabbefreiung kostet pro Auszahlung 5 EUR + MwSt. - bei US Werten fallen die 5 EUR also alle 3 Monate an. Ich denke, das Du das Formular nicht ausgefüllt hast und das bei Dir dann die komplette Quellensteuer von 30% vor der Auszahlung abgezogen wird! Formular siehe hier: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Mit der Vorabbefreiung werden bei Dividenden nur 15% abgezogen. Und 5 EUR ist günstig - andere Banken verlangen dafür viel mehr Geld! Viel Spaß weiterhin hier mit dem thread! Onassis Hallo Onassis, Sorry dass ich erst jetzt Antworten kann... hab wohl immer noch Probleme mit dem System.... Also... ich habe ein Depot bei der comdirekt, auch schon recht lange, und besitze einige US Werte, z.b. Johnson&Johnson.....bei der quartalsweisen Dividendenausschüttung werden 15% QS abgezogen und dann bei der dt. Steuer angerechnet.... ich habe noch NIE 5 € zzgl. USt. (pro Quartal) von der comdirekt berechnet bekommen.... definitiv nicht !!!! Vielleicht fragst du einfach nochmal bei der Comdirekt nach.... was das soll... ehrlich gesagt wäre das für mich ein Grund die Bank zu wechseln.... Bei der "Rückholung" von zuviel gezahlter QS, z.B. Schweiz verlangt Comdirekt 20€, das halte ich für ok., weil es eine direkte Dienstleistung ist, die vergütet wird; bei anderen Banken ist dies teilweise noch erheblich teurer, z.b. Targobank.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 15, 2013 Also so langsam reizt mich das US-/Dividenden-/Steuer-Thema schon! Insbesondere, da ich aufgrund der reinen Theorie das mit der Befreiung usw. noch nicht alles verstanden habe. Denn ich glaube auch, das diese Vorabbefreiung am Ende, wenn die Jahressteuerbescheinigung gemacht wird keinen Effekt mehr hat. Sie ist nur dazu da, um einen Teil der Dividende sofort bei der Auszahlung zu bekommen und nicht erst am Ende die Gutschrift, wenn die Steuererklärung gemacht wird. Ich verstehe das so: Dividenden mit Vorabbefreiung = größerer Ertrag unterjährig => bei der Steuererklärung muss ich dann Steuern nachzahlen, da nur 15% versteuert wurden statt 25% KapSt. +Soli+KiSt. Dividenden ohne Vorabbefreiung = kleinerer Etrag als Punkt 1 => bei der Steuererklärung muss ich dann keine Steuern nachzahlen, sondern bekomme ein paar Cent zurück, denn 30% Abzug > 25%KapSt. + Soli+KiSt Aber am Jahresende, wenn die Steuererklärung durch ist, kommt bei beiden Varianten die selbe Steuerlast raus, oder? Ich glaube fast ich sollte mal eine Struktur an US-Papieren aufbauen und sehen, wie sich die Dividendenzahlungen und die entsprechenden Abzüge verhalten. 1 TEUR in PG 2 TEUR in JNJ 3 TEUR in MCD 4 TEUR in EMR 5 TEUR in KO Das am Besten alles in 2012 kaufen. Und dann die Dividendenzahlungen in 2012 und 2013 beobachten. Das wäre mal interessant. Vielleicht mache ich das sogar... @albr: Danke für Deine Antwort: Warum die 5 EUR bei Dir nicht auftreten verstehe ich nicht, ist aber gut! Ich muss wohl einfach ein paar US-Aktien mal kaufen und sehen was dann bei meinem Depot passiert... Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 15, 2013 1366028264[/url]' post='818454']Also so langsam reizt mich das US-/Dividenden-/Steuer-Thema schon! Insbesondere, da ich aufgrund der reinen Theorie das mit der Befreiung usw. noch nicht alles verstanden habe. Denn ich glaube auch, das diese Vorabbefreiung am Ende, wenn die Jahressteuerbescheinigung gemacht wird keinen Effekt mehr hat. Sie ist nur dazu da, um einen Teil der Dividende sofort bei der Auszahlung zu bekommen und nicht erst am Ende die Gutschrift, wenn die Steuererklärung gemacht wird. Ich verstehe das so: Dividenden mit Vorabbefreiung = größerer Ertrag unterjährig => bei der Steuererklärung muss ich dann Steuern nachzahlen, da nur 15% versteuert wurden statt 25% KapSt. +Soli+KiSt. Dividenden ohne Vorabbefreiung = kleinerer Etrag als Punkt 1 => bei der Steuererklärung muss ich dann keine Steuern nachzahlen, sondern bekomme ein paar Cent zurück, denn 30% Abzug > 25%KapSt. + Soli+KiSt Aber am Jahresende, wenn die Steuererklärung durch ist, kommt bei beiden Varianten die selbe Steuerlast raus, oder? Ich glaube fast ich sollte mal eine Struktur an US-Papieren aufbauen und sehen, wie sich die Dividendenzahlungen und die entsprechenden Abzüge verhalten. 1 TEUR in PG 2 TEUR in JNJ 3 TEUR in MCD 4 TEUR in EMR 5 TEUR in KO Das am Besten alles in 2012 kaufen. Und dann die Dividendenzahlungen in 2012 und 2013 beobachten. Das wäre mal interessant. Vielleicht mache ich das sogar... @albr: Danke für Deine Antwort: Warum die 5 EUR bei Dir nicht auftreten verstehe ich nicht, ist aber gut! Ich muss wohl einfach ein paar US-Aktien mal kaufen und sehen was dann bei meinem Depot passiert... Onassis Sorry, das interessiert mich auch.... Ich habe eben mal bei comdirekt angerufen, da wusste man von den 5 € nix.... aber man macht sich mal schlau Dann habe ich ins Preisverzeichnis reingeschaut, auch dort finde ich nix von 5€.... Bei mir werden keine 5€ bei Amerikanischen Dividenden abgezogen (JNJPG, MO, PM, GE....) und ich habe eine Vorabbefreiung!!! Also würde ich mal sagen, dass comdirekt keine 5 € - zumindest bei mir - verlangt !!! Bei 20 €plus USt. im Jahr, wäre das ja auch eine richtig gute Zigarre und damit für mich zu teuer Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 15, 2013 ComDirekt hat mich soeben zurückgerufen.... es werden keine 5 € bei amerik. Dividenden berechnet Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 15, 2013 1366028264[/url]' post='818454']Also so langsam reizt mich das US-/Dividenden-/Steuer-Thema schon! Insbesondere, da ich aufgrund der reinen Theorie das mit der Befreiung usw. noch nicht alles verstanden habe. Denn ich glaube auch, das diese Vorabbefreiung am Ende, wenn die Jahressteuerbescheinigung gemacht wird keinen Effekt mehr hat. Sie ist nur dazu da, um einen Teil der Dividende sofort bei der Auszahlung zu bekommen und nicht erst am Ende die Gutschrift, wenn die Steuererklärung gemacht wird. Ich verstehe das so: Dividenden mit Vorabbefreiung = größerer Ertrag unterjährig => bei der Steuererklärung muss ich dann Steuern nachzahlen, da nur 15% versteuert wurden statt 25% KapSt. +Soli+KiSt. Dividenden ohne Vorabbefreiung = kleinerer Etrag als Punkt 1 => bei der Steuererklärung muss ich dann keine Steuern nachzahlen, sondern bekomme ein paar Cent zurück, denn 30% Abzug > 25%KapSt. + Soli+KiSt Aber am Jahresende, wenn die Steuererklärung durch ist, kommt bei beiden Varianten die selbe Steuerlast raus, oder? Ich glaube fast ich sollte mal eine Struktur an US-Papieren aufbauen und sehen, wie sich die Dividendenzahlungen und die entsprechenden Abzüge verhalten. 1 TEUR in PG 2 TEUR in JNJ 3 TEUR in MCD 4 TEUR in EMR 5 TEUR in KO Das am Besten alles in 2012 kaufen. Und dann die Dividendenzahlungen in 2012 und 2013 beobachten. Das wäre mal interessant. Vielleicht mache ich das sogar... @albr: Danke für Deine Antwort: Warum die 5 EUR bei Dir nicht auftreten verstehe ich nicht, ist aber gut! Ich muss wohl einfach ein paar US-Aktien mal kaufen und sehen was dann bei meinem Depot passiert... Onassis Nö, kommt es nicht... Bei 30% Abzug, musst du die zuviel bezahlten QS, also 15% bei den Amerikanern zurückholen, das dt. FA zahlt nix!!! ABER, bei Vorabbefreiung, geht ganz problemlos, werden immer nur die 15 % QS abgezogen und gleichzeitig mit der dt. Steuer verrechnet; kleiner legaler Vorteil, du musst keine 5,5% Soli auf die amerk. QS zahlen!!!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 15, 2013 Danke für die Antworten, albr! Ich sehe schon, ich muss einfach mal loslegen und im Laufe des Jahres ein paar US-Werte kaufen! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Basti April 15, 2013 ich bin bei der Diba und da funzt das alles ohne Papierkram, d.h. als deutscher Anleger bekommt man 15% Quellensteuer auf US Dividenden abgezogen - die dann automatisch mit der Kapitalertragssteuer hierzulande verrechnet werden... so das es am Ende auf das Gleiche raus kommt! Ohne dafür eine Extra Gebühr abzudrücken. Da erstaunt es mich, das die DAB dafür Kohle haben will Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse April 15, 2013 Also mir kommen diese ominösen 5€ Gebühren auch spanisch vor,@Onassis. Bin ebenfalls bei der comdirect und sowas ist mir bei meinen US-Werten noch nie abgezogen worden. Sehr seltsam... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 15, 2013 Also hier in dem Formular steht es unten auf der letzten Seite drin: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Da ich bis jetzt keine US Aktien habe, weiß ich natürlich nicht, wie das abläuft... Ob es direkt bei der Dividendenausschüttung unbemerkt abgezogen wird oder wie auch immer! Keine Ahnung! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
albr April 16, 2013 1366056805[/url]' post='818520']Also hier in dem Formular steht es unten auf der letzten Seite drin: https://www.comdirec...ia/corp0335.pdf Da ich bis jetzt keine US Aktien habe, weiß ich natürlich nicht, wie das abläuft... Ob es direkt bei der Dividendenausschüttung unbemerkt abgezogen wird oder wie auch immer! Keine Ahnung! Onassis Moin, Comdirekt zieht auch nix heimlich ab Es wurde mir am Telefon bestätigt, dass bei US Dividenden keine Gebühr erhoben wird !!!! Ist bei meinen Auszahlungen auch noch nie vorgenommen worden; ich denke die obige Angabe bezieht sich auf die von comdirekt aktiv gemanagte Voarbbefreiung.... USA wird die Vorabbefreiung nur einmal vorgenommen und das war's, comdirekt wird dann zukünftig nicht mehr aktiv.... Also einfach mal US Werte kaufen.... da gibt's klasse Sachen !!!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 16, 2013 Also einfach mal US Werte kaufen.... da gibt's klasse Sachen !!!! So sehe ich das auch! Zum Test habe ich mir mal 10 Stück PG ins Depot gelegt. Mal sehen was bei der ersten Dividendenzahlung passiert... Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sthenelos April 16, 2013 ich versteh`s nach wie vor nicht, warum du bei Höchstkursen und Höchstständen in den Indizes langfristig einkaufst Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis April 16, 2013 ich versteh`s nach wie vor nicht, warum du bei Höchstkursen und Höchstständen in den Indizes langfristig einkaufst Meine Taktik ist es einfach regelmäßig zu kaufen, egal wie die Kurse stehen. Wie ein monatlicher Sparplan, bloß mit größeren Beträgen. Kommt eine langfristige Baisse, kaufe ich automatisch mehr Aktien zum selben eingesetzten Betrag. Kommt ein schneller 3-Monats-Crash, kaufe ich auch mehr Anteile, möglicherweise erhöhe ich in so einem Fall sogar den monatlichen Betrag. Auch geht es mir nicht um Kursgewinne, da ich die Aktien halten werde. Es geht nur um den Aufbau einer großen Stückzahl an Aktien, die für mich dann Dividenden abwerfen. Wenn ich für den selben Betrag mehr kaufen kann soll es mir recht sein. Ich werde aber nicht 2-3 Jahre warten und hoffen, das ich vielleicht irgendwann mal günstig in Aktien reinkomme... Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
