Dandy März 15, 2013 Klingt aber nicht so als wären das nur Privatanleger. Umgekehrt sind über Fonds auch viele Privatanleger beteiligt. Was soll man dann aus der Grafik schließen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
35sebastian März 15, 2013 Klingt aber nicht so als wären das nur Privatanleger. Umgekehrt sind über Fonds auch viele Privatanleger beteiligt. Was soll man dann aus der Grafik schließen? Sorry, wenn du es besser weißt, dann glaube das. Und direkt heißt: direkt in Einzelaktien investiert und nicht indirekt in Fonds, ETF oder Sonstiges . Gesamt sind das nämlich 9 bis 10 Mio. Menschen Aber ist das so wichtig? Aktionäre sind in D in der Minderheit, auch im WPF. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthias1980 März 15, 2013 Klingt aber nicht so als wären das nur Privatanleger. Umgekehrt sind über Fonds auch viele Privatanleger beteiligt. Was soll man dann aus der Grafik schließen? Mich interessiert sowas nicht sehr, deshalb musste ich auch ein wenig recherchieren. Also direkte Aktionäre sind Aktionäre, die über ein privates Depot ihr eigenes Geld investieren. Das bedeutet, wenn der Vorstand von einem Unternehmen eigene Aktien erwirbt (privat), dann zählt er in diese Statistik mit rein. Fonds werden selbstverständlich gesondert betrachtet. Die Anleger, die also Aktienfonds besitzen, nennt man dann indirekte Aktionäre. Dass man die Fonds selbst, die ja direkte Beteiligungen an Unternehmen halten, nicht als direkte Aktionäre bezeichnet, sollte logisch sein, sonst werden die Zahlen völlig verfälscht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf März 15, 2013 Die Graphik zeigt sehr schön den Manfred-Krug-Faktor der deutschen Anlagekultur. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis März 15, 2013 Zahl der direkten Aktionäre heißt für mich folgendes: Eine menschliche "Einzel-Person", welche eine Aktie erwirbt ist ein direkter Aktionär. Ein Fonds, welcher Aktien erwirbt, der wiederum von einem Fondsmananger geleitet wird, zählt nicht als direkter Aktionär! Also hatten im Jahr 2000 6,21 Mio. deutscher Einzel-Bürger Aktien! Unerheblich davon, wie viele Bürger zusätzlich oder auch nur in Aktienfonds investiert hatten. Für mich ist auf den ersten Blick ins Auge gefallen, dass die Formation sich ähnelt. Jahr 2000 = 1. Hj. 2012 Zwei Hochpunkte (wobei in 2012 der DAX ja gute 1.000 - 1.500 Punkte tiefer lag), Kann sein, das die direkten Aktionäre in den nächsten Jahren wieder abnehmen. Was aus einer geringeren Zahl direkter Aktionären abzuleiten ist, weiß ich nicht, bzw. die Schlüsse können vielfältiger Natur sein. 1) Kein Interesse mehr an der Altersvorsorge 2) Kein Interesse mehr an der Altersvorsorge, aufgrund der Befürchtung, das man am Ende sowiso fast alles wieder abgeben muss (EU-Angst, SPD-Angst etc.) 3) Durch die höhere Anzahl an Geringverdienern in D, haben weniger Menschen die Möglichkeit, direkt in Aktien zu investieren 4) etc... Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy März 15, 2013 Sorry, wenn du es besser weißt, dann glaube das. Mensch Sebastian, reg Dich doch nicht immer gleich auf! Mein Einwand bezog sich auf Privatanleger, mit Betonung auf privat. Nur weil jemand direkt in Aktien investiert sagt das doch nichts darüber aus ob er das privat oder beruflich macht, oder? Umgekehrt stecken jede Menge Privatleute ihr Geld in Fonds. Ich dachte es geht um die Frage wie stark Privatanleger investiert sind oder nicht. Das kann man aber dann doch nicht aus den Zahlen lesen, wenn es auch professionelle Direktaktionäre gibt. Und selbst dann könnte es lediglich bedeuten, dass mehr Privatanleger in Fonds anlegen als zu anderen Zeiten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
35sebastian März 15, 2013 Wer sind "direkte Aktionäre"? Klein-, Groß- und/oder Privatanleger? Welchen Teil des Aktienumsatzes machen sie insgesamt aus? Sprich, haben sich überhaupt Preissetzungsmacht oder nicht? Klingt aber nicht so als wären das nur Privatanleger. Umgekehrt sind über Fonds auch viele Privatanleger beteiligt. Was soll man dann aus der Grafik schließen? Sorry, wenn du es besser weißt, dann glaube das. Mensch Sebastian, reg Dich doch nicht immer gleich auf! Mein Einwand bezog sich auf Privatanleger, mit Betonung auf privat. Nur weil jemand direkt in Aktien investiert sagt das doch nichts darüber aus ob er das privat oder beruflich macht, oder? Umgekehrt stecken jede Menge Privatleute ihr Geld in Fonds. Ich dachte es geht um die Frage wie stark Privatanleger investiert sind oder nicht. Das kann man aber dann doch nicht aus den Zahlen lesen, wenn es auch professionelle Direktaktionäre gibt. Und selbst dann könnte es lediglich bedeuten, dass mehr Privatanleger in Fonds anlegen als zu anderen Zeiten. Sorry, ich reg mich nicht immer so schnell auf. Aber bei solch beharrlichen und ungläubigen Nachfragen reagiere ich auch unwirsch. Dazu stehe ich. Nichts für ungut. Ich denke, du hast jetzt aus vershiedenem Munde die Antwort gehört. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy März 15, 2013 Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Sind direkte Aktionäre nun explizit Privatpersonen oder auch professionelle Anleger? Ich habe es so verstanden dass sich direkt nur auf die Tatsache bezieht, ob die Aktien direkt gekauft wurden oder über Fonds. Das sagt so erstmal nichts über das Handelsvolumen der am Markt aktiven Privatpersonen aus. Es kann einerseits auch professionelle Direktanleger geben wie auch Privatpersonen die an Fonds beteiligt sind. Somit kann man an der Anzahl Direktanleger nicht ablesen ob mehr oder weniger Privatpersonen insgesamt am Markt beteiligt sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf März 15, 2013 Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Sind direkte Aktionäre nun explizit Privatpersonen oder auch professionelle Anleger? Professionelle Anleger sind per Definition indirekte Aktionäre, weil sie das Geld ihrer Kunden investieren und nicht ihr eigenes. Unabhängig davon ist die Anzahl der Profis so klein im Vergleich zu den Privatleuten, dass sie die Statistik dieser Anzahlen nicht wesentlich beeinflussen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthias1980 März 17, 2013 Wie versprochen die zweite Ausgabe der wöchentlichen "Marktanalyse". Da sich das Ganze im Aufbau befindet, gibt es hin und wieder ein paar Anpassungen. Beispielsweise wurde der Punkt 2 aus Zeitgründen vereinfacht. Statt der Anzahl an Indizes, die über ihrem GD 200 liegen, wird nun der Abstand des MSCI World Index von seinem GD 200 genommen. Diese beiden Indikatoren korrelieren sehr stark, und die zweite Variante ist wesentlich zügiger zu bestimmen (ich weiß, dass z.B. Uwe Lang auf seiner Seite die Werte angibt, aber manchmal wird die Seite erst am Montag aktualisiert, und ich will pünktlich sein ). Der 4te Punkt wurde weggelassen (New-High / New-Low-Index), da auch dieser mit Punkt 2 sehr stark zusammenhängt, und keine neuen Informationen liefert. In der aktuellen Version bin ich im Fazit mal kurz auf die Situation in Europa bzw. der Eurozone eingegangen. Dies soll nicht als Indikator oder Marktsignal dienen, da ich dies gern trenne (Makro <-> Investieren in Unternehmen). Ich hatte einfach mal Lust darüber zu schreiben. Vielleicht ist in der nächsten Woche dann das (wahre) Problemkind die USA und später dann Japan dran. Anmerkungen und Wünsche sind natürlich immer gern gesehen. Mit dem Download verpflichte ich mich zu einem kurzen Kommentar im Forum Marktanalyse - Woche 12.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
35sebastian März 17, 2013 Hervorragende Analyse, treffend und für jedermann verständlich. und weil sie sich mit meiner Marktmeinung deckt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaffeetasse März 17, 2013 und weil sie sich mit meiner Marktmeinung deckt. Ein absolut valides Qualitätsmerkmal, ohne Frage... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Karl Napf März 17, 2013 Mit dem Download verpflichte ich mich zu einem kurzen Kommentar im Forum Wer genau ist in Asien so heftig zerfallen, dass dies 0,7 KGV-Punkte in einer Woche ausmacht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bärenbulle März 17, 2013 · bearbeitet März 17, 2013 von Bärenbulle Aktuell befindet sich der MSCI-World-Index 10% über seinem 200-Tage-Durchschnitt. Empfehlung: Im historischen Vergleich haben sich Zeiträume mit einem Abstand von mehr als -20% (d.h. der Index liegt 20% unter seinem 200-Tage-Durchschnitt) als günstig erwiesen. Umgekehrt gelten Abstände von +20% oder mehr als zumindest kurzfristig überkauft. Als Faustregel kann man festhalten, dass der Index unter seinem GD 200 liegen sollte, wenn man vermehrt Aktien kauft. Was für ein Schmarn. Wenn Du das machst, dann kaufst Du systematisch Long-Tail-Risiko. Genau das will man normalerweise vermeiden. Irgendwann wenn der Kurs sehr weit unter dem GLD200 liegt mag es allerdings sinnvoll sein einzusteigen. Mit dem Download verpflichte ich mich zu einem kurzen Kommentar im Forum Wer genau ist in Asien so heftig zerfallen, dass dies 0,7 KGV-Punkte in einer Woche ausmacht? Die REITS sind ziemlich abgeschmiert. Ohne genauer nachgesehen zu haben, aber ich habe ein paar im Depot. Wie war das nochmal mit den Kanarienvögeln in der Mine?:- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Antonia März 17, 2013 · bearbeitet März 17, 2013 von Antonia hat sich erledigt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthias1980 März 18, 2013 Was für ein Schmarn. Wenn Du das machst, dann kaufst Du systematisch Long-Tail-Risiko. Genau das will man normalerweise vermeiden. Irgendwann wenn der Kurs sehr weit unter dem GLD200 liegt mag es allerdings sinnvoll sein einzusteigen. Vielen Dank für die Sachlichkeit Zum einen habe ich vor einer Woche darauf hingewisen, dass diese "Marktanalyse" keineswegs in Richtung Timing-Werkzeug zielt, sondern lediglich einen wöchentlichen Diskussionsanstoß liefern sollte um ein Gefühl zu bekommen, wo wir stehen. Ich bin über jeden weiteren Indikator dankbar, da man letztlich nur im Gesamtkonzept eine halbwegs sinnvolle Interpretation erhält. Zu deinem angesprochenen Problem mit dem GD200: Vom Prinzip her hast du natürlich Recht, ich aber eben auch. Der Indikator als solcher besagt nicht, dass man direkt investieren soll, wenn der Index seine 200er-Linie schneidet. Vielmehr ist es sinnvoll, nur dann über ein Investment nachzudenken, wenn der Index eben unterhalb der 200er-Linie steht. Das bedeutet, man muss zusätzlich auf viele weitere Punkte achten. Wann waren (auf den Gesamtmarkt bezogen) die besten Einstiegszeitpunkte der letzten 5 Jahre: März 2009, Sommer 2010, Herbst 2011, Juni 2012. All diese Zeitpunkte verbindet die Tatsache, dass der MSCI-World-Index unterhalb seines GD200 stand. Dieser Zustand war aber auch Anfang 2008 erreicht, welcher natürlich höchst ungünstig für Käufe war. Eventuell hätte man anhand dem allgemeinen Bewertungsniveau (KGV) erkannt, dass es besser wäre, noch zu warten, mal ganz davon abgesehen, dass ich Stockpicker bin, und generell warte, bis meine (wenigen) Einzelwerte entsprechend bewertet sind. Anfang 2008 hat man ja sowieso nichts gefunden, was 25% Discount hatte (bei zuverlässiger Bewertung), da kann der Index unter seinem Durchschnitt liegen, wie er will. Abschließend sei gesagt: Es dient lediglich als grobe Faustregel, dass man auf einen Indexstand unterhalb der 200er-Linie wartet, denn diese "Wenn-Dann-Entscheidung" gilt nunmal als Sicherheit. Zusätzlich sollte man noch viele weitere Punkte beachten (z.B. Bewertung anhand KGV, Volatilität, ..), die einem das Gesamtbild signalisieren. Anders formuliert: "Statistisch gesehen bist du auf der sicheren Seite." Dass das längst kein Garant für Anlageerfolg ist, dürfte klar sein. Da du die Kritik aufgeworfen hast würde ich dich bitten, einen Verbesserungsvorschlag zu liefern, wenn dir die Ausführung von eben nicht genügen sollte. Ich wiederhole nochmal: Niemals blind in Aktien investieren, nur weil der Gesamtmarkt seine 200er-Tageslinie unterschreitet Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StinkeBär März 21, 2013 ... Der Börsenindikator steht mit +4 Punkten auf maximalem DAX-Long ... Ist das der Börsenindikator? http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/strukturierte-produkte-boersenindikator-zertifikat-gute-idee-teure-umsetzung-1382846.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis März 21, 2013 ... Der Börsenindikator steht mit +4 Punkten auf maximalem DAX-Long ... Ist das der Börsenindikator? http://www.faz.net/a...ng-1382846.html Ja genau, das ist er! Ich rechne die Werte bloß selbst aus - sicher ist sicher Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
StinkeBär März 21, 2013 Danke für die Antwort. Der doch recht simple Ansatz (ML0BDM) scheint ja trotz der teueren Gebühren unter Einbeziehung der Risikosenkung ganz gut zu funktionieren, erstaunlich, wobei mir auch UB0C7S wegen der Short Möglichkeit gefällt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthias1980 März 24, 2013 Marktanalyse - Woche 13 B) Viel verändert hat sich nicht (zur Vorwoche). Kurze Anmerkung zu dem berechneten KGV nach Region: Es kann durchaus passieren, dass der Index einer Region im Vergleich zur Vorwoche gefallen ist, und das KGV gestiegen. Das macht zunächst einmal keinen Sinn, liegt aber daran, dass bei dem KGV der Median der 100 größten Unternehmen berechnet wird, d.h. 50% der KGVs ist größer bzw. kleiner als der berechnete Wert. Dies soll (wie schon erwähnt) Ausreißer berücksichtigen und kein verzerrtes Ergebnis liefern. Es macht keinen Sinn, auf die einzelnen Regionen zu achten sondern lediglich auf das Gesamt-KGV. Marktanalyse - Woche 13.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis März 30, 2013 Heute habe ich RISEN 2 beendet nach insgessamt 69 Stunden Spielzeit. Die 69 Stunden verteilen sich auf gute 3,5 Monate! Das war mal ein Spitzenspiel! Da das Wetter nicht besser werden will, werde ich mit heute über Steam dann nun Elder Scrolls V Skyrim runterladen! So kann ich die nächsten Wochen problemlos überstehen ohne dauernd an Zigarren denken zu müssen. Die Spielzeit wird bei mir bei dieser Größe von Skyrim schätzungsweise 200-250 Stunden betragen... Ansonsten wünsche ich allen schöne Ostern und frohe Feiertage! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Matthias1980 März 31, 2013 Ich wünsch ebenso Frohe Ostern!! Die Marktanalyse wird erst morgen kommen, da ich einen neuen Indikator für den ursprünglichen KGV-Indikator erstelle. Dazu dann aber morgen mehr Infos!! Ich bin mir sicher, dass die meisten heute ehh mit dem Essen beschäftigt sind Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mithrandir77 März 31, 2013 Frohe Ostern und viel Spass mit Skyrim! Es wird ganz sicher kein kurzer. (mach dir so schnell es geht eine Daedra Rüstung, sieht gut aus und ist die beste) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis März 31, 2013 Frohe Ostern und viel Spass mit Skyrim! Es wird ganz sicher kein kurzer. (mach dir so schnell es geht eine Daedra Rüstung, sieht gut aus und ist die beste) Danke! Daedra Rüstung - habe ich mir gemerkt! Und ein Schnäppchen ist es dazu! Ich habe es gestern für 20 EUR gekauft - danach ist der Preis 2-3 Stunden später wieder auf 28 EUR hoch gesprungen! Steam war mit 29,99 EUR am Teuersten - da warte ich dann lieber ein paar Tage und spare Geld! Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mithrandir77 März 31, 2013 ich habe es für die PS3 und das war am Anfang ohne Patch reine Glückssache, ab einer bestimmten Spielstand Größe ging nichts mehr (für die Konsolen hatten sie es richtig schlecht entwickelt) also zu der Rüstung, du musst dafür deine Fähigkeiten fürs Schmieden steigern das geht recht einfach...mach immer kleine Dolche..bis du Level 90 hast (geht eh nur bis 100) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
