Deutsche Bank

[Carlos]

Schade dass es keine Graphik gibt wo der prozentuale Unterschied der einzelnen Banken in den drei Jahren zu ersehen ist. Trotzdem eine interessante Statistik!

[rolasys]

das stimmt. Interessant wäre nun eigentlich. warum die Deutsche Bank ihr Ergebnis gut steigern konnte, bei den anderen Banken das Ergebnis nahezu konstant bleibt und bei der UBS das Ergebnis abnimmt.

[Carlos]

Da ich ja nicht "vom Fach bin" hier nur mein "Bauchgefühl":

 

Die DBank hat als Investmentbank weltweit ihre Aktivitäten und allein dadurch viel mehr Chancen Geschäfte durchzuführen. Und mit gutem Management kommt sie eben auf die lukrative Ebene. Die UBS hingegen hortet hauptsächlich das Geld ihrer Anleger, die es in der Regel recht konservativ verwaltet haben wollen. Den Anlegern genügt es das Geld dort zu haben (warum, brauche ich wohl nicht zu sagen) und so um die 5% p.a. reicht den Meisten...

 

Dann, weiss ich das die UBS mit der "Neuer Markt"-Krise immens Schaden genommen hat, und auf stupide Weise, also wundert es mich nicht dass die jetzt diese ganzen Jahre danach wirklich konservativ fahren.

[Gast240123]

Die UBS selbst äußerte sich im letzten Geschäftsbericht nicht zu den Rückgängen und hält sich sehr bedeckt.

-> "Frage an IR"

 

 

 

 

[Gast240123]

Meldung der Woche

"Die Stellen eins bis vier der Topverkaufliste nehmen durch die Bank mit Allianz, Deutsche Bank, Commerzbank und Barclays europäische Finanztitel ein."..."Drei Vermögensverwalter trennten sich von insgeamt 7.300 Aktien der Deutschen Bank im Kursbereich zwischen 94,61 bis 95,95 Euro im Wert von rund 694.000,-- Euro" (Quelle: Firstfive/Raab)

 

 

Es hat den Anschein als stünden den Vermögensverwaltern keine Käufer gegenüber. Das gibt es grundsätzlich nicht. Der Handelsumsatz auf Xetra und Frankfurt lag bei rund 5,8 Mio. Aktien, spielen die 7300 Aktien wirklich eine so bedeutsame Rolle? Oh Herr, lass Hirn vom Himmel regnen.

[Gast240123]

Noch eine kleine Anregung für Fundis, die den Zusammenhang zwischen Fundamentaldaten und Kursentwicklung recht anschaulich darstellt. Der Einbruch in Q4 - 2005 könnte mit der Umstellung der Rechnungslegung von US-GAAP auf IFRS únd bilanzpolitischen Maßnahmen zusammenhängen. Muss allerdings noch geprüft werden.

 

 

 

[Carlos]

Danke für Deine Bemühungen diese Werte hier zu posten. Fehlen jetzt die Kommentare unserer "Insider"...

[Gast240123]

Vielen Dank für dein Feedback! Ich will hier ja nicht den Alleinunterhalter spielen. Meinungen und Anregungen sind immer gern gesehen.

 

Entwicklung der Geschäftsfelder - Geschäftsfeldstrategie - Peer Group

 

Sofern jemand die notwendige Zeit findet könnte man die Geschäftsfelder und Geschäftsfeldstrategien der Peer auseinandernehmen und vergleichen.

 

Geschäftsfelder

 

CSG -> Investment Banking, Private Banking, Asset Management

JPM -> Investment Banking, Private Banking, Asset Management, Card Services, Firmenkundengeschäft, Treasury & Sec. Services

MS ->Institutional Services, Global Wealth Management, Asset Management, Discover (Credit Cards)

LB -> Capital Markets, Investment Banking, Investment Management

GS-> Investment Banking, Trading & Principal Investments, Asset Management & Sec. Services

ML-> GMI (Global Markets & Investment Banking) - GPC (Global Wealth Management (GWM) und Global Investment Management (GIM)

UBS-> Global Wealth Management & Business Banking, Global Asset Management, Investment Bank, Corporate Center, Industriebeteiligungen

 

Linkliste

Deutsche Bank - http://www.deutsche-bank.de/ir/de/content/berichte_2006.htm

UBS - http://www.ubs.com/1/e/investors/annualreporting.html

Merrill Lynch - http://www.ml.com/annualmeetingmaterials/2...ar/download.asp

Credit Suisse Group - http://www.credit-suisse.com/investors/de/...nual_report.jsp

Morgan Stanley - http://www.morganstanley.com/about/ir/shar...10k11302006.pdf

Lehman Brothers - http://www.lehman.com/annual/2006/fin_report/

Goldman Sachs - http://www2.goldmansachs.com/our_firm/inve...al_reports.html

JP Morgan - http://investor.shareholder.com/jpmorganchase/index.cfm

[Carlos]

Für so eine tiefgehende Analyse dürfte sich schwer jemand finden hier. Es sei denn jemand hat irgendwelche Links zu anderen Seiten im Net wo das getran wird, was Du vorschlägst.

[Reigning Lorelai]

Geschäftsfelder

 

CSG -> Investment Banking, Private Banking, Asset Management

JPM -> Investment Banking, Private Banking, Asset Management, Card Services, Firmenkundengeschäft, Treasury & Sec. Services

MS ->Institutional Services, Global Wealth Management, Asset Management, Discover (Credit Cards)

LB -> Capital Markets, Investment Banking, Investment Management

GS-> Investment Banking, Trading & Principal Investments, Asset Management & Sec. Services

ML-> GMI (Global Markets & Investment Banking) - GPC (Global Wealth Management (GWM) und Global Investment Management (GIM)

UBS-> Global Wealth Management & Business Banking, Global Asset Management, Investment Bank, Corporate Center, Industriebeteiligungen

%ualer Anteil am Gesamtumsatz (Provisionen, Handel und Zins`)???

 

Gruß

W.Hynes

[Carlos]

%ualer Anteil am Gesamtumsatz (Provisionen, Handel und Zins`)???

 

Gruß

W.Hynes

 

 

Müsste man dazu die einzelnen Geschäftsberichte durchlesen, oder steht das dort nicht so ausf. drin?

[Gast240123]

Hi

 

Die Segmentberichterstattung wird im Geschäftsbericht festgehalten. Es ist doch recht interessant in Erfahrung zu bringen mit welchen Aktivitäten das Unternehmen sein Geld verdient. Welches Unternehmen schwächelt im Segment X, welcher Geschäftsbereich läuft im Vergleich zu den Wettbewerbern besonders gut. Verdient die Gesellschaft in erster Linie das Geld im Inland oder im Ausland. Es handelt sich um eine Art Erfolgsspaltungkonzept.

 

- die Ergebnisanteile der Segmente samt CAGR der letzten 3 Jahre wären schon Spitze!

 

 

Die für Industrie und Handel gängigen Indikatoren lassen wir lieber weg; ist zu viel Arbeit.

 

- Innenfinanzierungsmatrix

- Segmentrenditen

- Segmentinvestitionsgrad und Segmentwachstum

[35sebastian]

Ich kenne den Geschäftsbericht der DB nicht. Erfahrungsgemäss erfährt man aber in einem Geschäftsbericht eines ordentlichen Unternehmens, zu denen die DB zweifelsohne gehört, alle relevanten Daten.

Dazu zählen mit Sicherheit Umsätze und Gewinne in den verschiedenen Geschäftsbereichen und verschiedenen Ländern, zumeist in einer 3, 5 oder sogar 10 Jahresübersicht.

Wie ich zu wissen glaube, erzielt die DB überproportional ihre Gewinne im Investmentbanking, das riesige Chancen, aber auch Risiken in sich birgt.

[Reigning Lorelai]

Wie ich zu wissen glaube, erzielt die DB überproportional ihre Gewinne im Investmentbanking, das riesige Chancen, aber auch Risiken in sich birgt.

völlig korrekt. Interessant wäre es nun für mich z.B. die einzelnen verschiedenen Banken darzustellen in welchem Segment welcher Gewinn gemacht wird.

Dann würde ich die Cost-Income Ratio gegenüberstellen und gleichzeitig die Volatiltiät im jeweiligen Geschäftsbereich messen um Aussagen über die Konstanz machen zu können.

 

Dort wo es heftigere Ausschläge gab müsste man untersuchen was die Ursache war... Oh man... sounds like a lot of work.

 

Gruß

 

W.Hynes

[steff123]

Dort wo es heftigere Ausschläge gab müsste man untersuchen was die Ursache war... Oh man... sounds like a lot of work.

 

lach. Die wirklichen Ursachen wirst du kaum finden. Hast du schonmal im Rechnungswesen oder Controlling einer Bank gearbeitet? Dann wirst du feststellen, dass zwischen der öffentlichen Kommunikation und den internen wirklichen Ursachen Welten liegen können. Betonung liegt auf "können". Was möglich ist, wird verschwiegen. Auch und gerade gegenüber den Aufsichtrat. Nur was offensichtlich ist, wird kommuniziert.

Habe es schon erlebt, dass mein Vorgesetzter 3 Stunden in der Vorstandsitzung war, wo letztendlich nur über Formulierungen im Aufsichtsratsbericht diskutiert wurde. Habe es noch nicht anders erlebt und auch Bekannte von mir nicht.

 

Aus dem Grund: Von Bankaktien die Finger momentan lassen. Gerade Bankbilanzen kann man wunderbar "manipulieren". Herr Ackermann hat ja schon gesagt, dass er die Verluste auf 9 Monate verteilt. Wieso das denn? Traut er sich nicht, das alles auf einmal zu bilanzieren?

[35sebastian]

Interessant wäre es nun für mich z.B. die einzelnen verschiedenen Banken darzustellen in welchem Segment welcher Gewinn gemacht wird.

Dann würde ich die Cost-Income Ratio gegenüberstellen und gleichzeitig die Volatiltiät im jeweiligen Geschäftsbereich messen um Aussagen über die Konstanz machen zu können.

 

Dort wo es heftigere Ausschläge gab müsste man untersuchen was die Ursache war... Oh man... sounds like a lot of work.

Da hast du dir aber ein riesiges Projekt vorgenommen.

Ich habe für mich herausgefunden, dass die großen ausländischen Finanzinstitute, wie RBS, Barclays, HSBC,LLyods, Ing, Citigroup, BOA, bedeutend günstige CIR aufweisen, also 0,5 und darunter, die BOC (HK) sogar nur 0,3., als deutsche Finanzinstitute.

Außerdem verteilen viele dieser Banken ihre Risiken besser auf die einzelnen Segmente und Länder als das Z.B. die DB tut.

Und die Marken C, Hsbc, Rbs, Ing sind weltweit präsenter, was man bei jedem Formel 1 Rennen beobachten kann.

[Gast240123]

Herr Ackermann hat ja schon gesagt, dass er die Verluste auf 9 Monate verteilt. Wieso das denn? Traut er sich nicht, das alles auf einmal zu bilanzieren?

 

Quelle?

 

 

die BOC (HK) sogar nur 0,3.,

 

Vorsicht! Die BOC ermittelt den CIR nach anderen Grundsätzen. Stellt man sämtliche Aufwendungen (25,1) sämtliche Erträge (33,9) wie bei o.g. Peer gegenüber, so erhält man ein Cost-Income Ratio von 74 %. Die aufgeführte CIR-Angabe (28 %) auf der Umschlagsseite ist daher leicht irreführend.

[35sebastian]

Vorsicht! Die BOC ermittelt den CIR nach anderen Grundsätzen. Stellt man sämtliche Aufwendungen (25,1) sämtliche Erträge (33,9) wie bei o.g. Peer gegenüber, so erhält man ein Cost-Income Ratio von 74 %. Die aufgeführte CIR-Angabe (28 %) auf der Umschlagsseite ist daher leicht irreführend.

 

Danke für den Hinweis! Vertrauen ist gut, aber Kontrolle ist besser.

[steff123]

Quelle?

 

Hat er im ZDF-Interview gesagt. "Wir werden die Kredite über die nächsten 9 Monate neu bewerten" oder so ähnlich.

[Gast240123]

Ich habe es mir gerade angehört. Ackermann ist der Ansicht, dass mit dem dritten Quartal bei der DB weitestgehend alles bereinigt sei. :'(

 

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/9602?inPopup=true

[steff123]

http://www.welt.de/wirtschaft/article11982...sche_Bank_.html

 

Bei der Aufzeichnung des Interviews für die ZDF-Sendung "Maybrit Illner" hatte Ackermann gesagt: Auch die Deutsche Bank hat Fehler gemacht, auch in dieser Krise. Der Deutsche-Bank-Chef nannte zwar keine konkreten Zahlen zur Höhe der Negativfaktoren im laufenden Quartal. Er bezifferte aber das Volumen der eingegangenen Finanzierungen für große Übernahmen mit 29 Milliarden Euro. Wir korrigieren jetzt die Werte all dieser Kreditversprechungen über die nächsten neun Monate, sagte Ackermann weiter. Er sprach insgesamt von einer schmerzhaften Korrekturphase an den Märkten. Das ZDF strahlt das Interview wird am Donnerstagabend um 22.45 Uhr ausgestrahlt.

 

Das heißt für mich jedes Quartal ein bisschen und nicht alles auf einmal.

[Gast240123]

Ist schon spät. Muss ich wohl überhört haben. Nochmal guck ich mir den Kram nicht an.

[steff123]

Ist schon spät. Muss ich wohl überhört haben. Nochmal guck ich mir den Kram nicht an.

 

Würde ich auch nicht tun. Hat er aber tatsächlich gesagt. Das Zitat stimmt so.

[Gast240123]

Wettbewerber

 

UBS kündigt Verlust bis zu 800 Millionen Franken an

 

http://de.news.yahoo.com/ap/20071001/tbs-u...-f8250da_2.html

 

Credit Suisse Group schließt drittes Quartal mit Gewinn ab

 

http://de.biz.yahoo.com/01102007/85/credit...tal-gewinn.html

 

JP Morgan stockt Anteil an Premiere auf über zehn Prozent auf

 

http://www.cash.ch/news/story/450/141652/40/40

 

Goldman-Sachs-Analyse: Milliardenverlust bei Merrill Lynch (28.09)

 

http://www.fondsprofessionell.de/redsys/ne....php?sid=935491

 

Goldman Sachs Makes Significant Investment in Nordic Windpower

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichte...kel-9129279.asp

 

Citigroup 3Q Earnings to Fall 60 Percent

http://biz.yahoo.com/ap/071001/citigroup_earns_predict.html

 

Newsflash

 

Deutsche Bank kauft Beteiligung von 10% an Habubank

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichte...kel-9127975.asp

[helios]

Moin,

 

die Aktie ist technisch sehr schwach, auch das Volumen dünnt sehr aus.

 

Allen ist klar, dass eine Gewinnwarnung mit exakten Angaben kommen muss - je länger diese Warnung auf sich warten lässt, desto kritischer wird sie wohl ausfallen.

 

Das Krisenmangement mit leugnen - nix wissen - nur das zugeben was jeder bereits vermutet - also das erinnert mich schon sehr stark an eine us-klitsche die es jetzt nicht mehr gibt (in den pressekästen diverser us-finance-sides findet man noch Artikel über eine Firma mit Kürzel: NEW).

 

grüsse

Jürgen

 

(grübelt immer noch warum ein Buy-Signal im Excel-Sheet entstanden ist)