Fondsgebundene Kapitallebensversicherung Volkswohl Bund kündigen oder weiterlaufen lassen?

[Oksepop]

Hallo erstmal an alle. Es ist mein erster Beitrag hier also nicht gleich steinigen.Bin absoluter Laie auf dem Gebiet.

Mein Problem:

 

Habe eine Fondsgebundene Kapitallebensversicherung bei Volkswohl Bund seid 1.08.2002 laufen.

 

Versicherungsablauf ist 1.08.2043

 

Ich bin 34 Jahre alt.

 

Monatlicher Beitrag ist 100,-

 

Aufteilung des Anlagenbetrags : stand August 2011

 

EXPERT Select (ISIN DE00097887598) 20% 55,114 Anteile zu je 27,04

 

Templeton Growth (ISIN LU0114760746) 20% 160,308 Anteile zu je 9,15

 

Pioneer Funds-U.S.Pioneer (ISIN LU0133643469) 20% 392,609 Anteile zu je 3,93

 

Best-in-One World (ISIN DE0009787002) 40% 149,416 Anteile zu je 23,17

 

Fondsrückkaufwert : 7563,-(stand 1.08.2011)

 

 

Fondsrückkaufwert ohne gekaufte Anteile vom 1.08.20011 bis heute, sollte laut meiner Berechnung ca.8742,- (aktuelle Fondkurse einbezogen) betragen.

 

Meine frage ist was würdet ihr damit tun?Kündigen oder weiterlaufen lassen?Bringt eine Fondsenderung-Umschichtung was? Welche Fonds würdet ihr wählen?Liste ist halt begrenzt.Habe im Prinzip bis jetzt 12000,- einbezahlt ,also ca 3000,- weg!

 

 

 

Hier ist der Link zum Fondsauswahl: https://www.volkswohl-bund.de/web/kunden/service/formulare/versicherungsschein/KD06_Fondsaenderung.pdf

 

oder: https://www.volkswohl-bund.de/eshop/store/catalog/pdf/klassische/Fondsfinder0112.pdf

 

Bitte um Hilfe!!!

[ghost_69]

Hallo und Willkommen hier im Forum Oksepop

 

Schön das Du den Weg zu uns hier gefunden hast.

 

Fondspolicen kosten in erster Linie Geld,

meist ist es so, dass die Provisionskosten dieser Produkte

in den ersten 5 Jahren bezahlt werden

und dann so kaum Anteile der Fonds gekauft werden,

dazu kommen die anderen laufenden Kosten

für Verwaltung, Depotgebühren und Ausgabeaufschläge,

es ist wieder Geld.

 

Dann kommt die Auswahl der Fonds:

 

 

Diese 4 haben in den letzten Jahren kaum einen

nennenswerten Gewinn gemacht.

 

Du kannst natürlich die Auswahl verändern,

da sind schon ein paar gute dabei:

 

 

Der rote Strich wären 3 % Festgeld gewesen !

 

Aber es bleiben nach wie vor die laufenden Kosten.

 

Ghost_69 :-

[Oksepop]

Das heist im klartext kündigen und geld aufs Festgeldkonto?

Hallo und Willkommen hier im Forum Oksepop

 

Schön das Du den Weg zu uns hier gefunden hast.

 

Fondspolicen kosten in erster Linie Geld,

meist ist es so, dass die Provisionskosten dieser Produkte

in den ersten 5 Jahren bezahlt werden

und dann so kaum Anteile der Fonds gekauft werden,

dazu kommen die anderen laufenden Kosten

für Verwaltung, Depotgebühren und Ausgabeaufschläge,

es ist wieder Geld.

 

Dann kommt die Auswahl der Fonds:

 

 

Diese 4 haben in den letzten Jahren kaum einen

nennenswerten Gewinn gemacht.

 

Du kannst natürlich die Auswahl verändern,

da sind schon ein paar gute dabei:

 

 

Der rote Strich wären 3 % Festgeld gewesen !

 

Aber es bleiben nach wie vor die laufenden Kosten.

 

Ghost_69 :-

[ghost_69]

Das heist im klartext kündigen und geld aufs Festgeldkonto?

 

Nein, das heißt es nicht !

 

Deine Anlage hat schon viel Geld gekostet,

die Frage ist jetzt, was kostet es von jetzt an ?

 

Es gibt einige Produkte dieser Art,

die alle Kosten in den ersten Jahren

abrechnen.

 

Wenn dem so ist, die Fondsauswahl ändern,

die von mir angegebenen sind in Deiner Liste

vorhanden.

 

Wenn nicht würde ich das einstampfen

und das Geld in einem eigenen Depot

unter Anleitung hier aus dem Forum

aufbauen.

 

Ghost_69 :-

 

 

PS: Aktuell gibt es kein Festgeld zu 3 p.A. mehr

[Oksepop]

Das heist im klartext kündigen und geld aufs Festgeldkonto?

 

Nein, das heißt es nicht !

 

Deine Anlage hat schon viel Geld gekostet,

die Frage ist jetzt, was kostet es von jetzt an ?

 

Es gibt einige Produkte dieser Art,

die alle Kosten in den ersten Jahren

abrechnen.

 

Wenn dem so ist, die Fondsauswahl ändern,

die von mir angegebenen sind in Deiner Liste

vorhanden.

 

Wenn nicht würde ich das einstampfen

und das Geld in einem eigenen Depot

unter Anleitung hier aus dem Forum

aufbauen.

 

Ghost_69 :-

 

 

PS: Aktuell gibt es kein Festgeld zu 3 p.A. mehr

 

Ok,habs glaube ich verstanden!

 

Wie würdest du prozentual die Drei Aufteilen?

 

 

[ghost_69]

Ok,habs glaube ich verstanden!

 

Wie würdest du prozentual die Drei Aufteilen?

 

Glaube ich aber nicht,

dass Du es verstanden hast.

 

Frage bitte erstmal bei Deinem Anbieter nach,

wie das mit den Kosten ist, die sollten der was dazu sagen können.

 

Dann sehen wir hier weiter.

 

Ghost_69 :-

[Oksepop]

Ok,habs glaube ich verstanden!

 

Wie würdest du prozentual die Drei Aufteilen?

 

Glaube ich aber nicht,

dass Du es verstanden hast.

 

Frage bitte erstmal bei Deinem Anbieter nach,

wie das mit den Kosten ist, die sollten der was dazu sagen können.

 

Dann sehen wir hier weiter.

 

Ghost_69 :-

Ok, habe nachgefragt!

Abschluskosten sind schon bezahlt,

 

von den 100,-€ die ich monatlich einzahle fliessen 87,-€ in die Fonds.Rest geht für verwaltung und Versicherungschutz ( Fondsgebundene Kapitalversicherung auf den Todes- und Erlebensfall mit garantierter Todesfallleistung (FL) mit Anlage der Sparbeiträge in Investmentfonds und Wahlrecht auf Verrentung)

 

Das heist im Todesfall bekommt meine Familie 42000,-€

 

Was nun?

[Oksepop]

Ok,habs glaube ich verstanden!

 

Wie würdest du prozentual die Drei Aufteilen?

 

Glaube ich aber nicht,

dass Du es verstanden hast.

 

Frage bitte erstmal bei Deinem Anbieter nach,

wie das mit den Kosten ist, die sollten der was dazu sagen können.

 

Dann sehen wir hier weiter.

 

Ghost_69 :-

Hallo , Ghost_69

 

ich will ja nicht nerven,

 

wann könntest du noch mall nachschauen was ich jetzt machen soll?

 

Danke im voraus!!

 

 

 

[ghost_69]

Hallo Oksepop

 

Wenn ich alle Daten richtig gesichtet habe sieht es bei Dir so aus:

 

Start: 01.08.2002

Ende: 01.08.2043

 

das sind 41 Jahre in der eingezahlt wird

Du zahlst 100 je Monat

das sind dann 41x100x12 = 49.200 die Du selber einzahlst

 

von den 100 kommen nur 87 in Deiner Anlage an,

d.h. 13% gehen als Unkosten drauf, das finde ich richtig viel Geld,

das sind dann 13x100x12 = 15.600 an Unkosten

und da ist nicht einmal die Provision vom Anfang dabei.

 

Ich würde hier einen Schlußstrich ziehen !

 

 

Brauchst Du eine Versichrung weil Du ein Haus abbezahlst,

dann würde ich nur eine Versicherung machen und nicht weiter !

 

Du suchst etwas zum Anlegen, dann starte einen Fondssparplan

oder auch zwei bei einem Online-Anbieter, dort kommen die

100 genau an, keine Depotgebühren, keine Provision

und auch keine Ausgabeaufschläge.

 

Hier mal eine andere Rechnung:

 

Wenn Du ab jetzt sagen wir bis gleichem Endtermin also 2043 einzahlst,

wäre das noch 100 x 12 Monate x etwas über 30 Jahre = 38.000

 

FSP35_2012.xls

 

Mit einem Mischfonds sollten da etwa 4 % p.A. bei rauskommen,

vielleicht auch etwas mehr.

 

Dann bekommst Du da etwa 76.000 raus.

 

Frage, was ist nun besser ?

 

Ich würde an Deiner Stelle das Geld selber in die Hand nehmen

den Rückkaufswert als Einmalanlage anlegen

und dann monatlich diese 100 anlegen.

 

Ghost_69 :-

[Physiker]

Start: 01.08.2002

Ende: 01.08.2043

 

das sind 41 Jahre in der eingezahlt wird

Du zahlst 100 je Monat

das sind dann 41x100x12 = 49.200 die Du selber einzahlst

 

von den 100 kommen nur 87 in Deiner Anlage an,

d.h. 13% gehen als Unkosten drauf, das finde ich richtig viel Geld,

das sind dann 13x100x12 = 15.600 an Unkosten

und da ist nicht einmal die Provision vom Anfang dabei.

 

 

Sicher, dass du dich nicht verrechnet hast?

 

Eingezahlte Betrag:

49.200

 

Angelegter Betrag:

12*41*87 =42804

 

laufende Kosten:

 

41*12*13 = 6397

 

So müsste es doch passen oder verstehe ich das falsch?

 

Ob die Kosten nun (zu) hoch oder niedrig sind, kann ich nicht bewerten. Und auch ansonsten will ich hier nichts bewerten.

[ghost_69]

Sicher, dass du dich nicht verrechnet hast?

 

Eingezahlte Betrag:

49.200

 

Angelegter Betrag:

12*41*87 =42804

 

laufende Kosten:

 

41*12*13 = 6397

 

So müsste es doch passen oder verstehe ich das falsch?

 

Ob die Kosten nun (zu) hoch oder niedrig sind, kann ich nicht bewerten. Und auch ansonsten will ich hier nichts bewerten.

 

Ich habe den eingezahlen Betrag berechnet, insofern richtig,

 

Dein angelegter Betrag ist richtig,

 

bei den laufenen kosten habe ich eine falsche Zahl eingesetzt,

finde die 13% aber dennoch viel zu hoch.

 

Ghost_69 :-

[RichyRich]

Hallo Oksepop, willkommen im Forum!

 

Damit Du auch eine zweite Meinung bekommst, melde ich mich auch zu Wort.

 

Ich stimme Ghost da voll und ganz zu. Wenn Du meinst, diese Versicherung nicht zu brauchen,

dann würde ich diese Ruhend stellen. Das heißt, es müssen keine Beiträge mehr bezahlt werden.

Die Abschlusskosten sind ja bereits bezahlt, das bisherige Fondsguthaben kann, wenn auch träge,

weiter für Dich arbeiten.

 

Eine Garantie also der Todesfall oder die Verrentung, kosten Dir Geld. Wie Ghost und Physiker auf-

klärten, kannst Du mit einen eigenen Depot viel mehr Kapital schaffen, weil Du Kosten sparst.

 

Lass es ruhig angehen, arbeite Dich hier im Forum ein, damit Du weißt, wie Du Fondssparpläne,

oder ETFs kaufen kannst und wie Du diese sinnvoll anlegst. Solange sparst Dir das Geld für die Versicherung.

 

Ein guter Start wäre, wenn Du Dich dafür entscheidest, Deine Finanzen selbst in die Hand zunehmen, dieser

Thread: Die Mischung machts

 

Bitte bedenke auch die steuerlichen Regelungen. Hab mal schnell einen Artikel herbeigegoogelt:

Lebensversicherung: Im Steuer-Dschungel

 

Die Fondsanteile im eigenen Depot würden bei Verkauf auf den Gewinn und auch für die jährlichen

Dividenden einer Steuer unterliegen: Abgeltungssteuer nach individuellen Steuersatz.

 

Viel Spass noch im Forum!

[Oksepop]

Hallo Oksepop

 

Wenn ich alle Daten richtig gesichtet habe sieht es bei Dir so aus:

 

Start: 01.08.2002

Ende: 01.08.2043

 

das sind 41 Jahre in der eingezahlt wird

Du zahlst 100 je Monat

das sind dann 41x100x12 = 49.200 die Du selber einzahlst

 

von den 100 kommen nur 87 in Deiner Anlage an,

d.h. 13% gehen als Unkosten drauf, das finde ich richtig viel Geld,

das sind dann 13x100x12 = 15.600 an Unkosten

und da ist nicht einmal die Provision vom Anfang dabei.

 

Ich würde hier einen Schlußstrich ziehen !

 

 

Brauchst Du eine Versichrung weil Du ein Haus abbezahlst,

dann würde ich nur eine Versicherung machen und nicht weiter !

 

Du suchst etwas zum Anlegen, dann starte einen Fondssparplan

oder auch zwei bei einem Online-Anbieter, dort kommen die

100 genau an, keine Depotgebühren, keine Provision

und auch keine Ausgabeaufschläge.

 

Hier mal eine andere Rechnung:

 

Wenn Du ab jetzt sagen wir bis gleichem Endtermin also 2043 einzahlst,

wäre das noch 100 x 12 Monate x etwas über 30 Jahre = 38.000

 

FSP35_2012.xls

 

Mit einem Mischfonds sollten da etwa 4 % p.A. bei rauskommen,

vielleicht auch etwas mehr.

 

Dann bekommst Du da etwa 76.000 raus.

 

Frage, was ist nun besser ?

 

Ich würde an Deiner Stelle das Geld selber in die Hand nehmen

den Rückkaufswert als Einmalanlage anlegen

und dann monatlich diese 100 anlegen.

 

Ghost_69 :-

Hallo, Ghost_69

 

Danke für deine mühe!!!

 

Habe schon fast sowas befürchtet!

Jetzt zur Sache : Lebensversicherung wird benötigt, da ich noch Haus ab-bezahlen muss(sind noch 60000,-) .Klar, ich könnte eine separat abschliesen, evtl.sogar günstiger .

Werde mich auf die Suche machen nach einer Gut und Günstig Lebensversicherung.

 

Habe da noch eine Frage: habe gehört das die Versicherung die ich habe erst nach 12 Jahren gekündigt werden darf,sonst kostet es wieder was.Stimmt das?

 

 

 

 

[ghost_69]

Habe schon fast sowas befürchtet!

Jetzt zur Sache : Lebensversicherung wird benötigt, da ich noch Haus ab-bezahlen muss(sind noch 60000,-) .Klar, ich könnte eine separat abschliesen, evtl.sogar günstiger .

Werde mich auf die Suche machen nach einer Gut und Günstig Lebensversicherung.

 

Habe da noch eine Frage: habe gehört das die Versicherung die ich habe erst nach 12 Jahren gekündigt werden darf,sonst kostet es wieder was.Stimmt das?

 

Ok, dann brauchst Du eine Versicherung,

aber überstürze dabei nichts.

 

Rechne Dir vorher mal aus

wie lange Du noch bezahlst

und rechne dabei einen

kleinen Puffer ein.

 

Es kann sein das auch beim Rückkauf Kosten entstehen

da mußt Du Dich auch vorher informieren.

 

Versuche es mal hier mit der Versicherung:

 

https://www.cosmosdirekt.de/webflow/produkte/versicherung/lebensversicherung/risiko-lebensversicherung/risiko/?execution=e4s1&step=beicre

 

Das kannst Du sogar online berechnen.

 

Ghost_69 :-

[Oksepop]

Habe schon fast sowas befürchtet!

Jetzt zur Sache : Lebensversicherung wird benötigt, da ich noch Haus ab-bezahlen muss(sind noch 60000,-€) .Klar, ich könnte eine separat abschliesen, evtl.sogar günstiger .

Werde mich auf die Suche machen nach einer Gut und Günstig Lebensversicherung.

 

Habe da noch eine Frage: habe gehört das die Versicherung die ich habe erst nach 12 Jahren gekündigt werden darf,sonst kostet es wieder was.Stimmt das?

 

Ok, dann brauchst Du eine Versicherung,

aber überstürze dabei nichts.

 

Rechne Dir vorher mal aus

wie lange Du noch bezahlst

und rechne dabei einen

kleinen Puffer ein.

 

Es kann sein das auch beim Rückkauf Kosten entstehen

da mußt Du Dich auch vorher informieren.

 

Versuche es mal hier mit der Versicherung:

 

https://www.cosmosdi...4s1&step=beicre

 

Das kannst Du sogar online berechnen.

 

Ghost_69 :-

 

Habe vor nach ca 5-6 Jahren mit dem Haus fertig zu sein.Bei momentaner Finanzlage werde ich es wahrscheinlich schaffen.

 

Habe noch mall nachgelesen: Steuerfreie auszahlung wenn Beiträge 5Jahre eingezahlt werden ,Vertragslaufzeit min 12 Jahre,Todesfallschutz min.60% der Beitragsumme

 

 

Werde bei der nächste ,günstige Möglichkeit das ding Einstampfen und das Geld woanders Anlegen.

[ghost_69]

Habe vor nach ca 5-6 Jahren mit dem Haus fertig zu sein.Bei momentaner Finanzlage werde ich es wahrscheinlich schaffen.

 

Habe noch mall nachgelesen: Steuerfreie auszahlung wenn Beiträge 5Jahre eingezahlt werden ,Vertragslaufzeit min 12 Jahre,Todesfallschutz min.60% der Beitragsumme

 

 

Werde bei der nächste ,günstige Möglichkeit das ding Einstampfen und das Geld woanders Anlegen.

 

Das ist ja nicht schlecht, wenn Du es schon in 6 Jahren schaffen kannst.

 

Das mit der Versicherung und der Kündigung,

da würde ich lieber noch einmal nach fragen

ob es wirklich so ist, Du kannst ja auch das Ding beitragsfrei stellen

somit verbrennst Du kein weiteres Geld.

 

Um Dein Geld dann woanders anzulegen

gibt es hier im Forum reichlich Beispiele.

 

Ghost_69 :-

[RichyRich]

Das ist ja nicht schlecht, wenn Du es schon in 6 Jahren schaffen kannst.

 

Das mit der Versicherung und der Kündigung,

da würde ich lieber noch einmal nach fragen

ob es wirklich so ist, Du kannst ja auch das Ding beitragsfrei stellen

 

Wie ich oben schon schrieb, ruhend ist etwas anderes als beitragsfrei. Beitragsfrei kannst Du Deinen Vertrag so ca. 2 mal für ca.

6 Monate hintereinander stellen. Dann, so stehts natürlich immer anders in den Bedingungen, musst Du die Zahlung wieder aufnehmen,

oder ruhend stellen, oder kündigen. Hast Du die Zahlung wieder aufgenommen und zahlst dann wieder nicht, hast Du wieder die gleichen

Möglichkeiten.

 

Man kann also den Vertrag auch gleich ruhend stellen, dann nervt die Versicherung nicht, ob sich Deine finanzielle Situation gebessert

hat. Sondern dann fließen keine weiteren Beiträge und das Fondsguthaben arbeitet weiter bis zum Ablauftermin.

 

Komplett kündigen ist jedoch eine schlechte Wahl, da die Abschlusskosten bereits bezahlt sind und eben wie geschrieben, bei Ruhend-

stellung am Ende noch was bei raus kommt. Ich weiß es nicht genau, soweit es die Bedingungen und das angesparte Kapital dies zu-

lassen, müsste man die Versicherung auch wenn sie ruht, beleihen können. Aber dass kann ich so nicht genau sagen.

 

Auch die von Dir bestätigte Steuerfreiheit, würde Dir ja letzendlich zu gute kommen.

[Fondsanleger1966]

Das ist ein Altvertrag mit voller Steuerfreiheit nach Erfüllung der üblichen und bereits genannten Kritieren. Und es sind auch gute Fonds anwählbar (z.B. Carmignac).

 

Je nach Gesamtsituation des TO kann eine Weiterführung der Police u.U. Sinn machen.

 

Beitragsfrei oder ruhend stellen sehe ich eher als schwierig an, da ja weiterhin laufende Kosten anfallen (Risikoprämien, Stückkosten u.ä.), die das noch nicht sehr hohe Vertragsguthaben beständig anknappern werden.

[Oksepop]

Im Fall das ich die Versicherung weiterlaufen lasse, wie würdet Ihr den, die 3 oben genanten Fonds prozentual aufteilen ?

[ghost_69]

Im Fall das ich die Versicherung weiterlaufen lasse, wie würdet Ihr den, die 3 oben genanten Fonds prozentual aufteilen ?

 

Wenn Du das machen möchtest

nimm 3 andere Fonds,

nicht diese die Du gerade laufen hast.

 

Ich hatte weiter zurück einen Vergleich gezeigt

zu anderen die Du auch auswählen könntest:

 

 

Ethna-Aktive E A 19_Juli_2012.pdf

 

Carmignac Patrimoine A 19_Juli_2012.pdf

 

Carmignac Investissement 19_Juli_2012.pdf

 

Schroder ISF BRIC A EUR 19_Juli_2012.pdf

 

Das sind zwei Mischfonds, ein breiter globaler Aktienfonds

und zur Würze einen Schwellenländerfonds, jeweils 25%

d.h. Du hast 100 als 25 für jeden.

 

Ghost_69 :-

[ctsun]

@ghost: Wieso möchtest du beide carmignac Fonds hinterlegen? Stichwort klumpenrisiko

[ghost_69]

@ghost: Wieso möchtest du beide carmignac Fonds hinterlegen? Stichwort klumpenrisiko

 

Es gibt sicherlich Überschneidungen, doch im Patrimoine viele Anleihen mit dabei

und wenn die Börse mal besser läuft setzt sich der Investissement wieder ab,

also sind beide zu ihrer Zeit gut.

 

Ghost_69 :-

[RichyRich]

Des Weiteren ist der Investissement global einfach gut aufgestellt und erreichte halt in der Vergangenheit

eine sehr gute Performance. Einen besseren oder einen anderen Favoritend der Kategorie Aktien global

gibt die Fondsliste des Produkts, leider gar nicht her.

 

Ich würde auch entweder diese 4 von Ghost genannten Fonds nehmen, oder wenn etwa der Schroder

nicht zusagt (weil BRIC eventuell nicht gewünscht), einfach nur die anderen 3 besparen.

[Oksepop]

Hallo an alle , habe mich längere zeit nicht gemeldet(versucht mich mit der Materie auseinander zusetzen ).

Habe mich nach langem überlegen für das behalten von Versicherung entschieden.

Alte Fonds wurden aufgelöst und der gesamter Betrag ( 10650,-€) auf vier von Ghost genannten Fonds aufgeteilt zu jeweils 25 % .

Habe mir ein Musterdepot angelegt (siehe Anhang!) wo ich die Entwicklung beobachten kann.Allerdings mache ich mir über

 

Schroder ISF BRIC EUR A Acc

[WKN: A0HG8Q / ISIN: LU0232931963]

 

 

 

 

Gedanken. Läuft nach meiner Meinung nicht so gut(vielleicht bin ich zu ungeduldig?).

 

was würdet ihr damit machen?Austauschen oder behalten?

FinanzenNet_Depotuebersicht_2013-05-13.pdf

 

[Oksepop]

Keine Meinungen?