Wann bricht der DAX wieder ein?

[Lazaros]

vor 16 Minuten von Der Heini:

die Erfahrenen werden nervös und schüren die Panik der Neulinge mit Grafiken von 1929ff, 1968ff und 2001ff, dazu Lebensberichte aus 2008ff, 1987, 2001

 

Manche fiese Zeitgenossen fangen jetzt schon damit an Endzeitstimmung zu predigen - einfach aus purer Freude 

 

vor 16 Minuten von Der Heini:

2-3 Jahre später freuen sich alle über einen Bullenmarkt, da das Gedächtnis kurz ist und die Abwärtswelle schon vergessen wurde, FOMO macht sich breit.

Und erzählen allen hier, dass sie exakt zum richtigen Zeitpunkt (damals als alle anderen verkauft haben) wieder in den Aktienmarkt eingestiegen sind (wo das Geld herkam, wird wohlüberlegt nicht erwähnt).

Leider haben sie damals auch vergessen, ihre genialen Transaktionen im WPF zu posten - what a pity!

[Norica]

vor 6 Stunden von Sapine:

Es ist Zeit, die Kaufliste aktuell zu halten  Aber noch sind es keine Schnäppchenpreise. Wobei ich das mit der Brille der Entnahmephase sehe, wo selten investiert wird. Wer im Vermögensaufbau ist sollte es anders beurteilen. 

Kaufliste, echt jetzt? Keinen müden Finger rühr ich, weckt mich bei DAX 13.200 oder so wieder, dann denke ich mal nach.

 

vor 16 Minuten von LongtermInvestor:

Ist klar, spannend wird es erst wenn der US Markt reagiert. Auf PE-Basis und 5 Year Rolling-Averages ist die Bewertung mit rd. zwei Standardabweichungen am oberen Rand. Potential nach unten ist also vorhanden. Wir werden sehen was der Markt daraus macht.

Potential? Klar ist Potential vorhanden, immer und überall. Es doch völlig egal was der Markt daraus macht, ich mach das daraus was ich will.

 

 

 

Gibt es hier wirklich Leute die Geld investieren, was sie noch benötigen? Mein Beileid zu dieser Entscheidung.

Wahrscheinlich fühlen die sich auch schlecht, wenn sie vor Jahren irgendwo im Urlaub waren, wo es die Tage zufällig ein Erdbeben gibt oder Überschwemmungen: "Eh schau mal, über die Straße sind wir damals gefahren, jetzt wären wir vielleicht tot. Da fühl ich mich jetzt echt schlecht, gleich ein paar Pillen einwerfen".

 

12 Jahre und 552 Seiten nach "Wann bricht der DAX wieder ein?" kann ich nur sagen: ja.

Trotzdem schönes Wochenende

 

 

 

SG

[oktavian]

vor 2 Stunden von Glory_Days:

Es wäre schon sinnvoll, die Basiswährung der Indizes zu verwenden und bei der Wahrheit zu bleiben:

Die Wahrheit für uns liegt aber in EUR.

 

Mein Depot ist nur ca. 2% gefallen bei 3 Aktienpositionen im Plus am Freitag. Ein merger arb, welcher demnächst durchgeht ist dabei. Mit weniger Aktien habe ich normalerweise auch weniger Volatilität als der msci world, welcher eben doch tech lastig ist.

[Glory_Days]

vor 59 Minuten von oktavian:

Die Wahrheit für uns liegt aber in EUR.

Diese enthält bei Kursänderungen in EUR aber eine um Währungseffekte verzerrte Sicht. Die hat man zwar bei einem globalen Weltindex bis zu einem gewissen Grad immer - ich würde an dieser Stelle aber immer die dominierende Währung des Indizes heranziehen.

vor 59 Minuten von oktavian:

Mit weniger Aktien habe ich normalerweise auch weniger Volatilität als der msci world, welcher eben doch tech lastig ist.

Die Volatilität korreliert nicht notwendigerweise mit der Anzahl der Aktien - allerdings spiegelt ein Weltindex die aktuelle Markteinschätzung dieses Anlageuniversums in Form der Marktkapitalisierung wider. Neue Informationen und eine stetige Anpassung dieser Markteinschätzung durch die Marktteilnehmer sorgen für Volatilität.

Man sieht an solchen Tagen meistens, dass es innerhalb des MSCI Worlds starke Unterschiede gibt - hier für das OD-Portfolio Defensiv (Vorsicht in EUR ):

 

[Sapine]

vor einer Stunde von Norica:

Kaufliste, echt jetzt? Keinen müden Finger rühr ich, weckt mich bei DAX 13.200 oder so wieder, dann denke ich mal nach.

Möglicherweise wartest Du in 20 Jahren immer noch  Man kann sich natürlich etliche Negativszenarien ausdenken. Ich sage nur Phlegräische Felder. 

[odensee]

Aus gegebenem Anlass suche ich die Grafik, die einen Kursverlauf (fiktiv) mit einem kurzen „Crash“ zeigt und an verschiedenen Punkten die Gedanken eines Markettimers eingetragen sind. So im Sinne „es wird schon wieder steigen“ „Hilfe jetzt steige ich aus“ „hätte ich doch“ usw.

Ihr kennt die, zumindest die meisten, ich weiß nicht, wie ich sie besser beschreiben kann.

[Lazaros]

Am 4.8.2023 um 07:37 von smarttrader:

https://www.kontomitkreditkarte.com/wp-content/uploads/2018/06/Online-Broker-Der-Typische-Investor.png

 

Das meinst du wahrscheinlich.

 

[odensee]

vor 27 Minuten von Lazaros:

 

Danke 

[Bast]

vor einer Stunde von Lazaros:

 

Gepostet von @smarttrader, dem perfekten Beispiel, wie man es nicht machen sollte…

[Lazaros]

vor 14 Minuten von Bast:

Gepostet von @smarttrader, dem perfekten Beispiel, wie man es nicht machen sollte…

-> Joh 13,17  "Selig seid ihr, wenn ihr das wisst und danach handelt."

 

PS  Wissen was gesund ist – und danach handeln

Zitat

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2012-05/wissen-was-gesund-ist-8211-und-danach-handeln/ 

Etwa 92 Prozent der Interviewten gaben an, ausreichend Bewegung für «sehr wichtig» oder «eher wichtig» für ihre Gesundheit zu halten. Nur 60 Prozent der Menschen, die diese Aussage machten, erklärten jedoch, dies «sehr konsequent» oder «eher konsequent» im Alltag umzusetzen. Ähnlich sieht es bei der Ernährung aus: 88 Prozent der Teilnehmer halten eine gute Ernährung für wichtig, doch lediglich 53 Prozent davon handeln konsequent danach. Vergleichbar fielen auch die Antworten bei den Themen Nichtrauchen, Stressabbau und ausreichender Schlaf aus. Mehr als ein Drittel der Befragten gab zudem an, mindestens einmal wöchentlich gezielt etwas zu tun, «von dem ich denke, dass es nicht gesund ist». Ganz vorne dabei waren hier die Raucher.

...

Die Untersuchung wirft auch die Frage auf, inwieweit die Teilnehmer ihr eigenes Gesundheitsverhalten realistisch einschätzen können. Immerhin 32 Prozent der Befragten stimmten dem Satz zu: «Ich tue alles, um meine Gesundheit zu erhalten». Seltsam genug: Auch 19 Prozent der Raucher machten diese Aussage.

 

[Der Heini]

vor 15 Stunden von oktavian:

Mit weniger Aktien habe ich normalerweise auch weniger Volatilität als der msci world, welcher eben doch tech lastig ist.

Und wenn man nur defensive Aktien hat, hat man weniger Volatilität, aber mehr FOMO wenn die KI-Aktien durch die Decke gehen. Wie man es macht, irgendwo hat man auch immer Nachteile. Daher sehe ich für mich wenig Alternativen zum World und behalte da eher die Ruhe.

[Norica]

vor 15 Stunden von Sapine:

Möglicherweise wartest Du in 20 Jahren immer noch  Man kann sich natürlich etliche Negativszenarien ausdenken. Ich sage nur Phlegräische Felder. 

Sicher nicht, ich bin immer so investiert, wie ich das für richtig halte .

Das Bild "Kauflisten bereitmachen oder halten" ist in meinen Augen ein Trugbild, denn ich beteilige mich an Firmen zu einem Preis, den ich für passend halte und es interessiert mich nicht die Bohne, ob es hoch oder runter geht.

 

Alles Investmentporn, 3% hoch oder 27% runter, fallendes Messer oder ATH-Rakete, Seitenlinie oder 110% investiert - wen interessiert das denn?

Natürlich lebt das Forum davon, wäre ja sonst genauso langweilig wie investieren selbst.

 

Möglicherweise hätte ich lieber nichts schreiben sollen, aber auch ich habe manchmal freie Zeit, die ich ab und zu mit weniger sinnvollen Dingen fülle.

Das hilft mir wiederum, mich an der Börse selbst auf das Wesentliche zu konzentrieren.

 

Insofern wieder einmal dankeschön für den Input, ich habe immer eine Menge Spaß dabei

 

 

 

SG

[Sapine]

vor 1 Minute von Norica:

Sicher nicht, ich bin immer so investiert, wie ich das für richtig halte .

Kaum, wenn Du Deiner Vorgabe folgst. Aber vielleicht meintest Du ja was anderes. 

vor 1 Minute von Norica:

Das Bild "Kauflisten bereitmachen oder halten" ist in meinen Augen ein Trugbild, denn ich beteilige mich am Firmen zu einem Preis, den ich für passend halte und es interessiert mich nicht die Bohne, ob es hoch oder runter geht.

Genau darum geht es doch. Im ersten Schritt Unternehmen identifizieren, die in mein Investmentkonzept passen und im zweiten dafür angemessene Kaufpreise anzusteuern. Insofern interessiert es mich schon, ob die realisierbaren Kaufpreise mit meinen angemessenen Kaufpreisen zusammen passen. 

vor 1 Minute von Norica:

Alles Investmentporn, 3% hoch oder 27% runter, fallendes Messer oder ATH-Rakete, Seitenlinie oder 110% investiert - wen interessiert das denn?

Natürlich lebt das Forum davon, wäre ja sonst genauso langweilig wie investieren selbst.

Äh? Ich will hier niemandem irgendwas verkaufen und ich lass mir auch nichts von Investmentgesellschaften andrehen. Es geht hier um eigenständige Entscheidungen. Wo bitte kommt hier Investmentporn rein? 

[Norica]

Am 4.8.2024 um 10:53 von Sapine:

Äh? Ich will hier niemandem irgendwas verkaufen und ich lass mir auch nichts von Investmentgesellschaften andrehen. Es geht hier um eigenständige Entscheidungen. Wo bitte kommt hier Investmentporn rein? 

Das war nicht gegen Dich gemeint, sondern eine allgemeine Aussage.

All das Schreiben über einen Einbruch, ob er kommt, wann, warum und wenn ja, wie lange dauert er usw. usf. ist genau das, was tagtäglich im Wirtschaftsteil einschlägiger Internetseiten, Zeitungen und Magazinen passiert. Es ist schlicht stochern im Nebel oder im Nachhinein erklären, was man vorher nicht wusste. Es hat keinen Wert für mich, auch wenn andere damit gutes Geld verdienen.

 

Am 4.8.2024 um 10:53 von Sapine:

Insofern interessiert es mich schon, ob die realisierbaren Kaufpreise mit meinen angemessenen Kaufpreisen zusammen passen. 

Richtig, nur sind die realisierbaren Kaufpreise nicht angemessen, weil ich sie dafür halte, sondern weil sie garade zufällig dort sind, wo ich Chancen für mich sehe. Das ist ein kleiner Unterschied in der Berachtung, den viele nicht machen.

Und Chancen ergeben sich für mich immer, wenn ich genauer hinsehe.

 

Übrigens vielen Dank für den Hinweis auf die Phlegräischen Felder. Ich finde das, obwohl im Fachbereich OT zum Fadenthema, sehr interessant zu lesen und kann gleichzeitig doch eine Verbindung ziehen.

 

 

SG

[CHX]

vor 12 Minuten von Norica:

All das Schreiben über einen Einbruch, ob er kommt, wann, warum und wenn ja, wie lange dauert er usw. usf. ist genau das, was tagtäglich im Wirtschaftsteil einschlägiger Internetseiten, Zeitungen und Magazinen passiert. Es ist schlicht stochern im Nebel oder im nachhinein erklären, was man vorher nicht wusste.

+1

 

Es sind immer dieselben Mechanismen, die dann ablaufen ... im Grunde genommen ist es stinklangweilig.

Interessant würde es werden, wenn die Märkte irgendwann nicht mehr steigen und neue ATH erreichen würden ...

[oktavian]

vor 1 Stunde von Sapine:

Zitat

Das Bild "Kauflisten bereitmachen oder halten" ist in meinen Augen ein Trugbild, denn ich beteilige mich am Firmen zu einem Preis, den ich für passend halte und es interessiert mich nicht die Bohne, ob es hoch oder runter geht.

Genau darum geht es doch. Im ersten Schritt Unternehmen identifizieren, die in mein Investmentkonzept passen und im zweiten dafür angemessene Kaufpreise anzusteuern. Insofern interessiert es mich schon, ob die realisierbaren Kaufpreise mit meinen angemessenen Kaufpreisen zusammen passen. 

Wenn man sich die 52 Hoch/Tiefs anschaut und die Differenz: das ist nicht rein fundamental begründet.

Stoische Gelassenheit ist aber sicher eine gute Eigenschaft.

[oktavian]

vor 4 Stunden von Der Heini:

Daher sehe ich für mich wenig Alternativen zum World und behalte da eher die Ruhe.

Ich finde ihn inzwischen etwas techlastig, weshalb ich da underweight bin. Es kommt auch auf die Korrelation an. Man sieht aber auch wie wichtig die Fundamentaldaten sind. Intel ist verdient eingebrochen und bei anderen läuft es gut. 

[pauku1]

vor 21 Stunden von Lazaros:

Leider haben sie damals auch vergessen, ihre genialen Transaktionen im WPF zu posten - what a pity!

Rechtzeitig zum "Crash-Start" Sparplan eingerichtet:

 

    SPDR MSCI World Small Cap Wkn: A1W56P, € 700,-- monatlich, Ausführung jeweils am 15. des Monats....

 

Frei nach dem Altmeister: "Wer den Weizen nicht hat wenn er fällt, der hat ihn auch nicht wenn er steigt!"

[Stoiker]

Heute! 

[Nyx]

Nachdem ich seit Anfang des Jahres mit einer (unverhofften) Summe Geldes gewartet habe, ging es heute in MSCI World / MSCI World SC / MSCI EM SC.

Schaut man sich die Kurse zu Anfang des Jahres an kann man aber nur sagen: warten hat sich hier nicht rentiert

[monstermania]

vor 13 Minuten von Nyx:

Schaut man sich die Kurse zu Anfang des Jahres an kann man aber nur sagen: warten hat sich hier nicht rentiert

Kann ja noch kommen!

Ich hoffe ja, dass es noch weiter runter geht mit den Kursen bzw. dass diese Phase dann auch etwas länger anhält. So rein uneigennützig als regelmäßiger Sparplansparer (und einem entsprechend langen Anlagehorizont). 

[Schwachzocker]

vor 19 Minuten von monstermania:

Kann ja noch kommen!

Ich hoffe ja, dass es noch weiter runter geht mit den Kursen bzw. dass diese Phase dann auch etwas länger anhält. So rein uneigennützig als regelmäßiger Sparplansparer (und einem entsprechend langen Anlagehorizont). 

Also ich hoffe eigentlich immer auf steigende Kurse. Was an sinkenden Kursen toll sein soll und was das damit zu tun hat, ob man Sparplansparer ist oder nicht, erschließt sich mir nicht.

[oktavian]

vor 22 Minuten von Schwachzocker:

Also ich hoffe eigentlich immer auf steigende Kurse. Was an sinkenden Kursen toll sein soll und was das damit zu tun hat, ob man Sparplansparer ist oder nicht, erschließt sich mir nicht.

man hofft eine niedrigere Kurse ohne, dass der langfristige Wert gefallen ist. Diese Entwicklung Freitag/heute ist rein fundamental nicht erklärbar, wenn du davon ausgehst der Preis vom Donnerstag war richtig.

[TWP17]

vor 22 Minuten von Schwachzocker:

Also ich hoffe eigentlich immer auf steigende Kurse. Was an sinkenden Kursen toll sein soll und was das damit zu tun hat, ob man Sparplansparer ist oder nicht, erschließt sich mir nicht.

Die Sichtweise ist das man am Anfang seiner "Invest-Karriere" lieber billig von den Kennzahlen kauft, um dann kontinuierlich zu wachsen, wenn man die grundsätzliche Vola akzeptiert hat.....mir als jemand in der Mitte der Investment-Karriere tuen diese letzten Tage unheimlich weh  bin aber ein großer Junge 

[Schwachzocker]

vor 1 Minute von oktavian:

man hofft eine niedrigere Kurse ohne, dass der langfristige Wert gefallen ist. ...

Ahhhh!

 

vor 2 Minuten von oktavian:

Diese Entwicklung Freitag/heute ist rein fundamental nicht erklärbar, wenn du davon ausgehst der Preis vom Donnerstag war richtig.

Vielleicht ist es ja anders erklärbar? Dann war der Preis von Donnerstag richtig und der Preis von heute ist es auch.