Wann bricht der DAX wieder ein?

[ImperatoM]

Die Antwort auf den Thread-Titel ist: In den nächsten Wochen - glaube ich zumindest und hab mir zur Depot-Absicherung mal den hier besorgt: http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=93177851

[Diogenes]

@ ImperatoM: Darf ich mal nachfragen: In dem link steht unter der Überschrift "Bemerkungen" folgendes:

 

"Dieser Optionsschein (Put) hat eine begrenzte Laufzeit bis zum 20.03.2017. Liegt der Kurs des Basiswertes DAX unter dem Basispreis in Höhe von 13.000,00 Punkte partizipiert der Kunde überproportional an der Entwicklung des Basiswertes. Wenn der Kurs des Basiswertes am Bewertungstag 15.03.2017 über dem Basispreis liegt erleidet der Kunde einen Totalverlust."

 

Bedeutet das, dass der Inhaber des Optionsscheins gewinnt, sofern der Kurs des Dax am 15.03.2017 unter 13.000 Punkten liegt?

 

Ggf., hängt die Höhe des Gewinns davon ab, wie weit der Kurs des Dax am 15.03.2017 unter 13.000 Punkten liegt?

 

Wie ist das Verhältnis zu Kaufpreis und Gewinn?

 

Grüße Diogenes

 

 

 

 

 

[ImperatoM]

Alle Antworten hier:

https://www.wertpapier-forum.de/topic/29320-zertifikate-und-optionsscheine-grundlagen/

[morini]

Moin,

vielen Dank, ich hab mir die Wkn schon mal notiert., denn ich kaufe natürlich erst, wenn es sichtbar losgeht.

Hast du heute gekauft?

 

 

 

[Stoiker]

Moin,

vielen Dank, ich hab mir die Wkn schon mal notiert., denn ich kaufe natürlich erst, wenn es sichtbar losgeht.

Hast du heute gekauft?

 

 

Wieso? Gehts denn jetzt los? Wenn ich mir den "wahren" Dax anschaue, dann hat die Draghi-Blase diesen im Frühjahr 2015 gerade mal an das Niveau des Jahres 2000 zurückgeführt. Da gings dann eigentlich los mit der stetig fallenden Seitwärtstendenz. Ohne Schwarzen Schwan oder negatives Großereignis wird er wohl auch weiter in dieser Spanne verharen. Seit der Ankündigung und Umsetzung der EZB-Maßnahmen ging es auch nicht mehr nachhaltig (außer den kurzen Dips) unter 9.000 bei Performance-Dax. Wer mag, kann natürlich darauf wetten, dass nun die untere Begrenzung der Spanne wieder angelaufen wird.

 

Freunde des modernen Eingeweidelesens werden zudem anmerken, dass auf mittelfristigen Zeitebenen die 200-Tage-Durchschnitte noch nicht unterboten wurden.

 

Ich stochere mal im Nebel und vermute mal, dass aktuell der nächste Zinsschritt eingepreist wird (siehe Gold, EUR/USD etc.).

[Carl66]

Was spricht denn gegen einen Shortdax-ETF ohne Hebel (z.B. dbx1ds)? Die Zertifikate haben ja auch oftmals Anpassungskosten o.ä.

 

die pfadabhaengigkeit spricht dagegen. fuer einen laengeren zeitraum ist von short-etf's abzuraten. das soll aber nicht falsch verstanden werden: von zertifikaten halte ich noch weniger.

 

wenn der index gegen dich laeuft und du eine laengere zeit warten musst, bis der index sich wieder beim wert deines einstiegs befindet, wird der short-etf wegen der pfadabhaengigkeit unguenstiger stehen. bei zeitraeumen von mehreren monaten kann das kritisch werden.

 

ich habe den o.g. etf anfang 2015 beim dax knapp ueber 10.000 gekauft. dann kam die fruehjahrsrallye, die den dax bis ueber 12.000 brachte. erst im august 2015, als die marktturbulenzen in den usa stattfanden, kam ich endlich mit einem winzigen gewinn aus dem etf wieder heraus. da war der dax aber schon mehrere hundert punkte unter dem stand meines einstiegs.

 

ich shorte seitdem nichts mehr. langfristig werden solide aktien sowie die grossen indizes immer steigen.

[morini]

ich habe den o.g. etf anfang 2015 beim dax knapp ueber 10.000 gekauft. dann kam die fruehjahrsrallye, die den dax bis ueber 12.000 brachte. erst im august 2015, als die marktturbulenzen in den usa stattfanden, kam ich endlich mit einem winzigen gewinn aus dem etf wieder heraus. da war der dax aber schon mehrere hundert punkte unter dem stand meines einstiegs.

Das hieße ja dann, dass der Kurs von Shortdax-ETFs (ohne Hebel) bei stagnierendem DAX immer weiter fallen würde.

 

Ich bin bislang davon ausgegangen, das wäre nur bei Shortdax-ETFs mit Hebel der Fall.....

[otto03]

ich habe den o.g. etf anfang 2015 beim dax knapp ueber 10.000 gekauft. dann kam die fruehjahrsrallye, die den dax bis ueber 12.000 brachte. erst im august 2015, als die marktturbulenzen in den usa stattfanden, kam ich endlich mit einem winzigen gewinn aus dem etf wieder heraus. da war der dax aber schon mehrere hundert punkte unter dem stand meines einstiegs.

Das hieße ja dann, dass der Kurs von Shortdax-ETFs (ohne Hebel) bei stagnierendem DAX immer weiter fallen würde.

 

Ich bin bislang davon ausgegangen, das wäre nur bei Shortdax-ETFs mit Hebel der Fall.....

 

Beides falsch, es hängt vom jeweiligen Pfad ab, auch ein ungehebelter Shortdax wird jeden Tag wieder auf den Hebel zurückgesetzt, bei einem ungehebelten eben auf minus 1

[Kontron]

Fazit von Stockstreet angesichts der aktuellen Sentiments-Umfrage (40,51% Bullen zu 59,49% Bären):

 

Die Stimmung ist damit so bearish wie seit fast einem Jahr nicht mehr. Nur Mitte September 2015 haben wir mit 60,73 Prozent Bären zuletzt ein noch pessimistischeres Umfrageergebnis erhalten. Wie Sie wissen, sind ein besonders hoher Optimismus oder, wie in diesem Fall, ein extremer Pessimismus sehr gute Kontraindikatoren. Und daher ist die Erwartung aus der aktuellen Umfrage eindeutig: Die aktuelle Abwärtswelle dürfte nur temporärer Natur sein. Anschließend sind steigende Notierungen im DAX zu erwarten.

Wenn es nur wirklich mal so einfach wär.

[CHX]

Fazit von Stockstreet angesichts der aktuellen Sentiments-Umfrage (40,51% Bullen zu 59,49% Bären):

 

Die Stimmung ist damit so bearish wie seit fast einem Jahr nicht mehr. Nur Mitte September 2015 haben wir mit 60,73 Prozent Bären zuletzt ein noch pessimistischeres Umfrageergebnis erhalten. Wie Sie wissen, sind ein besonders hoher Optimismus oder, wie in diesem Fall, ein extremer Pessimismus sehr gute Kontraindikatoren. Und daher ist die Erwartung aus der aktuellen Umfrage eindeutig: Die aktuelle Abwärtswelle dürfte nur temporärer Natur sein. Anschließend sind steigende Notierungen im DAX zu erwarten.

Wenn es nur wirklich mal so einfach wär.

 

Das übliche Geseiere eben, um leere Seiten zu füllen.

[Kontron]

Dies würde vielleicht sogar hier mit rein passen.

Einer Studie von Black Rock zufolge hat der Durchschnittsanleger in der 20-Jahres-Periode von 1996 bis 2015 lediglich 2,11 % verdient. Zur selben Zeit aber konnte der S&P 500 durchschnittlich 8,19 % dazugewinnen, selbst Anleihen stiegen 5,34 %. Klar, Gier und Angst sind zwei schlechte Ratgeber. Kein Wunder, dass Warren Buffett immer wieder sagt, dass für die allermeisten Menschen die beste Art von Investment einfach ein Indexfonds ist, der den S&P 500 trackt.

[iblokkit]

Dies würde vielleicht sogar hier mit rein passen.

Einer Studie von Black Rock zufolge hat der Durchschnittsanleger in der 20-Jahres-Periode von 1996 bis 2015 lediglich 2,11 % verdient. Zur selben Zeit aber konnte der S&P 500 durchschnittlich 8,19 % dazugewinnen, selbst Anleihen stiegen 5,34 %. Klar, Gier und Angst sind zwei schlechte Ratgeber. Kein Wunder, dass Warren Buffett immer wieder sagt, dass für die allermeisten Menschen die beste Art von Investment einfach ein Indexfonds ist, der den S&P 500 trackt.

 

Kannst du mir die bitte einmal verlinken?

Ich finde die nicht

[Cellardoor]

Kannst du mir die bitte einmal verlinken?

Ich finde die nicht

 

https://www.blackroc...pager-va-us.pdf

[iblokkit]

Kannst du mir die bitte einmal verlinken?

Ich finde die nicht

 

https://www.blackroc...pager-va-us.pdf

 

Danke

[ImperatoM]

Die Antwort auf den Thread-Titel ist: In den nächsten Wochen - glaube ich zumindest und hab mir zur Depot-Absicherung mal den hier besorgt: http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=93177851

 

+13% nach einer Woche.

[markymark]

In dieser Zusammensetzung sehe ich schwarz für den Index.

[morini]

Hast du heute gekauft?

 

Wieso? Gehts denn jetzt los?

 

In der Tat ging es am 09.09.2016 los. Da habe ich wohl einen guten Riecher gehabt.

 

Jetzt noch in Short-ETFs einzusteigen bedeutet allerdings ein erhöhtes Risiko, da der DAX ganz schnell wieder nach oben drehen kann.

 

Übrigens gehe ich davon aus, dass der DAX am Jahresende deutlich höher stehen wird als jetzt.

 

Mitte bis Ende September ist nämlich eigentlich ein guter Zeitpunkt, um in Aktien einzusteigen.

[Stoiker]

Jetzt noch in Short-ETFs einzusteigen bedeutet allerdings ein erhöhtes Risiko, da der DAX ganz schnell wieder nach oben drehen kann.

 

Übrigens gehe ich davon aus, dass der DAX am Jahresende deutlich höher stehen wird als jetzt.

 

Mitte bis Ende September ist nämlich eigentlich ein guter Zeitpunkt, um in Aktien einzusteigen.

 

Die einzigen Impulse in beide Richtungen kommen von FED, EZB, BoJ und der BoE. Normal müßte der Dax schon deutlich tiefer stehen. Zumindest fundamental oder konjunkturell wüßte ich jetzt nicht, was mich aktuell zum Dax-Fan werden lassen könnte (Top-Einzelwerte wie Fresenius ausgenommen). Würde mich überhaupt nicht wundern, wenn es jetzt nach dem Super-Wednesday bzw- Thursday (BoJ und FED) wieder deutlich steigt.

[morini]

Würde mich überhaupt nicht wundern, wenn es jetzt nach dem Super-Wednesday bzw- Thursday (BoJ und FED) wieder deutlich steigt.

Mich würde das auch nicht wundern. Mit Shortdax-ETFs sieht man dann natürlich alt aus, zumal wenn diese gehebelt sind.

 

 

 

[chaosmaker85]

Mitte bis Ende September ist nämlich eigentlich ein guter Zeitpunkt, um in Aktien einzusteigen.

Das klassische "Sell in May" hat dieses Jahr auch nicht funktioniert, von daher würde ich bezweifeln dass der DAX nun diesem saisonalen Muster folgt... ich würde es daher nüchtern sehen: der Befreiungsschlag aus dem Abwärtstrend ist missglückt und das Aufwärtspotenzial entsprechend begrenzt. Auf der taktischen Ebene würde ich daher Erholungen nutzen um Positionen zu verkaufen.

 

Argumente für die Bullen: auffällig ist weiterhin die relative Stärke von US-Tech und die rote Divergenz vom Freitag, fallende Kurse bei fallender Volatilität passt nicht zusammen

[Rubberduck]

Würde mich überhaupt nicht wundern, wenn es jetzt nach dem Super-Wednesday bzw- Thursday (BoJ und FED) wieder deutlich steigt.

 

Ist der Fall.

[Stoiker]

Würde mich überhaupt nicht wundern, wenn es jetzt nach dem Super-Wednesday bzw- Thursday (BoJ und FED) wieder deutlich steigt.

 

Ist der Fall.

 

Ja, das sieht doch mal wirklich gut aus. Natürlich schön im Schlepptau der US-Indizes und Notenbanken. Senti ist negativ (Private Shorten weiter). Nur der VDAX zeigte eine Sorglosigkeit. Wenn er nicht wieder in die Schaukel-Range abtaucht, dann hat es das Zeug zur unbeliebtesten Jahresendrallye aller Zeiten.

[morini]

Derzeit ist die Stimmung am Aktienmarkt immer noch relativ pessimistisch, so dass positive Nachrichten zu schnellen Kursanstiegen führen können.

 

[Rubberduck]

Meine Fresse. China, Brexit, Trump, DeuBa. Alles egal. Am Ende müssen doch alle wieder rein, weil sie die frisch gedruckten Draghi-Euros und Yellen-Dollars irgendwo wieder anlegen müssen.

 

Mein Tip fürs Jahresende: Ein bisschen höher als heute und definitiv nicht über 11000.

[Kaffeetasse]

Boah, da halte ich dagegen: ich sag, der DAX legt in Q4 gut 10-15% zu. Die schlechten Monate hat er bisher exzellent gemeistert. Vielleicht kommt bis Mitte Oktober noch was,

aber dann sollte man spätestens "All in" gehen bis Silvester. Konkreter Tipp zum Jahresschluss (Xetra): 11532,07