Wann bricht der DAX wieder ein?

[freesteiler]

 

 

Ja, und wenn der Indikator etwas Vermeintliches anzeigt was dann nicht kommt, dann taugt der Indikator eben nicht viel.

 

Interessant. Dann zeig mir doch mal den Indikator mit 100%-iger Treffsicherheit. Ach so, geht ja nicht, dann wärs kein Indikator...

 

Dann erzähl doch mal, was ist ein Indikator so?

Ich kenne den Begriff aus der Chemie, und da hätte es schlimme Folgen, wenn ein Indikator nicht 100% Treffsicherheit bieten würde.

Laut Wiki bedeutet er in der Wirtschaft "Um als Indikator allgemein anerkannt zu werden, sollen Indikatoren theoretisch plausibel, statistisch angemessen, zuverlässig, repräsentativ und aussagekräftig sein. "

Ist das also deiner Meinung nach hier der Fall?

Und deine schnippischen Kommentare kannst du dir wirklich schenken .

[Schnitzelesser]

Oh. Die Ruhe vor dem Sturm. Analysten sind sogar der Meinung, dass eine Zinsanhebung gut für den Dax wäre. Wieder einmal wird sich alles so zurechtgedreht, wie es einem in den Kram passt.

[Gaspar]

Oh. Die Ruhe vor dem Sturm. Analysten sind sogar der Meinung, dass eine Zinsanhebung gut für den Dax wäre. Wieder einmal wird sich alles so zurechtgedreht, wie es einem in den Kram passt.

Wenn die Zinserhöhung ausfällt, kommt es zur Dollarpanik und der DAX fällt.

[chaosmaker85]

Wenn die Zinserhöhung ausfällt, kommt es zur Dollarpanik und der DAX fällt.

Oder das Gegenteil tritt ein und der Greenback fällt. Der Dollar-Index stagniert gerade auf hohem Niveau...

[chaosmaker85]

Wer mutig ist, kann ja einen Shortversuch wagen... mir ist das momentan zu heiß

[Chartwaves]

Tja, da denkt man "kann ruhig unter 10.000 gehen, dann krieg ich schönere Kaufkurse" - und rumsdibums geht es mal eben 3% hoch.

 

Natürlich kann das morgen schon wieder anders sein. Aber short gehen? In der Tat riskant.

[Schnitzelesser]

Was ist denn an Shortgehen riskanter als an Longgehen? Kann beides nach hinten losgehen.

[Baschdi]

Was ist denn an Shortgehen riskanter als an Longgehen? Kann beides nach hinten losgehen.

 

Theoretisch gesehen ist der Maximallverlust beim Shorten unbegrenzt.

Beim Long gehen allerdings nur 100%.

[Schneutzduch]

Denke auch das es im Moment schwierig ist auf Mittel- bzw. Langfristige Trends zu setzen. Aktuell bewegt es sich ja täglich in andere Richtungen je nachdem wie die Meldungen aufgefasst werden. Interessant fand ich heute früh das ein Portal schrieb, dass der Dax steigt weil der Ölpreis steigt, dabei war es Anfangs der Jahres noch so, das der niedrige Ölpreis als ein Grund für den steigenden Dax gewertet wurde.

[chaosmaker85]

Theoretisch gesehen ist der Maximallverlust beim Shorten unbegrenzt.

Beim Long gehen allerdings nur 100%.

 

Theoretisch wenn die FED-Entscheidung den S&P morgen auf 10k oder den DAX auf 80k Punkte befeuert - das wird nicht passieren... CBOE VIX schaut nicht weiter auffällig auf, der COBE Skew Index liegt weiterhin >140.

 

Meine Gedanken zur morgigen Entscheidung habe ich schon hier geäußert, das Depot bleibt aber unverändert und ich werde mich hüten auf eine kurzfristige Entwicklung zu setzen.

 

Die Zutaten für einen handfesten Crash sind zur Zeit so reichlich vorhanden, dass dessen Eintreten an sich schon wieder unwahrscheinlich wird

[Dandy]

@Chaosmaker

Wann kommt Dein eigener Börsenbrief raus

 

Ich glaube ich hatte es schon erwähnt. Eine Zinswende hat in der Vergangenheit in der Regel keinen Einbruch bei Aktien verursacht. Bei den Anleihen sieht das logischerweise anders aus, da gibt es eine klare Korrelation. Vielleicht führt diese ja endlich dazu, dass die Korrelation von Aktien und Anleihen wieder da hinkommt wo sie hingehört, nämlich in den negativen Bereich.

 

Man darf ja nicht vergessen, dass die Zinserhöhung in den USA aus einem guten Grund erfolgen soll, nämlich aufgrund guter Wirtschaftsdaten. Das ist erstmal kein guter Grund für fallende Aktien. Die Risikoprämie verschlechtert sich natürlich, aber bei 0,25% (oder was auch immer entschieden werden sollte) sprechen wir dabei wohl eher von einer psychologischen Änderung. Das muss nicht so bleiben, ganz klar, ich kann gerne das längst vergessene Gespenst der Inflation wieder hochholen, aber was bisher die Aktienmärkte angetrieben hat, nämlich Zinssenkungen und QE aufgrund zu schlechter wirtschaftlicher Entwicklung, war definitiv sinnloser als eine positive Aktienentwicklung aufgrund verbesserter Wirtschaftsdaten (die nun mal mit Zinserhöhungen einher gehen).

 

Lassen wir uns mal überraschen.

[Chips]

@Chaosmaker

Wann kommt Dein eigener Börsenbrief raus

 

Ich glaube ich hatte es schon erwähnt. Eine Zinswende hat in der Vergangenheit in der Regel keinen Einbruch bei Aktien verursacht. Bei den Anleihen sieht das logischerweise anders aus, da gibt es eine klare Korrelation. Vielleicht führt diese ja endlich dazu, dass die Korrelation von Aktien und Anleihen wieder da hinkommt wo sie hingehört, nämlich in den negativen Bereich.

 

Man darf ja nicht vergessen, dass die Zinserhöhung in den USA aus einem guten Grund erfolgen soll, nämlich aufgrund guter Wirtschaftsdaten. Das ist erstmal kein guter Grund für fallende Aktien. Die Risikoprämie verschlechtert sich natürlich, aber bei 0,25% (oder was auch immer entschieden werden sollte) sprechen wir dabei wohl eher von einer psychologischen Änderung. Das muss nicht so bleiben, ganz klar, ich kann gerne das längst vergessene Gespenst der Inflation wieder hochholen, aber was bisher die Aktienmärkte angetrieben hat, nämlich Zinssenkungen und QE aufgrund zu schlechter wirtschaftlicher Entwicklung, war definitiv sinnloser als eine positive Aktienentwicklung aufgrund verbesserter Wirtschaftsdaten (die nun mal mit Zinserhöhungen einher gehen).

 

Lassen wir uns mal überraschen.

 

Naja, die 0,25% werden ja als Signal gedeutet, dass es die nächsten Jahre oder gar Monate nach oben geht. Auch wenn ich nicht glaube, dass die en Leitzins auf 1% oder darüber heben werden. Aber wie du schon sagst: Die Zentralbank hebt den Zins ja aufgrund von guten Wirtschaftsdaten. Sie hat ja einen Grund. Und gute Wirtschaftsdaten sind für Aktienkurse bestimmt nicht schlecht. Wobei es davon abhängig ist, ob die Wirtschaft auch in der Zukunft besser läuft. Die bis heute gefallene Arbeitslosigkeit ist ja wohl schon eingepreist.

 

Ich denke, es kann nieman sagen, wohin der Kurs geht. Selbst wenn die FED heute den Leitzins nicht hebt, wüsste ich nicht, in welche Richtung Kurse springen. "Aha, die Wirtschaft läuft wohl doch nicht so gut. Dann verkauf ich lieber" vs. "Aha, weiter niedrige Zinsen. Da kauf ich lieber Aktien" vs. "So what? Dann heben sie den Zins eben in 3 Monaten. Ändert gar nichts."

[morini]

So allmählich muss die Jahresabschlussrallye aber mal durchstarten, wenn sie kein Rohrkrepierer werden will.

[chart]

So allmählich muss die Jahresabschlussrallye aber mal durchstarten, wenn sie kein Rohrkrepierer werden will.

Es muss und es gibt nicht jedes Jahr eine Jahresendrallye. Für dieses Jahr siehts eher schlecht aus.

[markymark]

So allmählich muss die Jahresabschlussrallye aber mal durchstarten, wenn sie kein Rohrkrepierer werden will.

Es muss und es gibt nicht jedes Jahr eine Jahresendrallye. Für dieses Jahr siehts eher schlecht aus.

 

Was soll jetzt noch durchstarten. Das reicht höchstens für Ergebniskosmetik. Die nächsten Tage wird nicht mehr viel passieren. Auch die größeren Investoren machen mal Pause. Vielleicht gehts morgen nochmal hoch. Aber unterm Strich war das schon ziemlich mau die letzten Wochen.

[Schneutzduch]

Letztes Jahr bewegte der Dax sich im Dezember ja auch auf der Stelle und dann gings von Januar bis April doch noch ganz nett aufwärts, vielleicht wiederholt sich ja also die Jahresanfangsrally. Es müssen ja nicht gleich 20% oder mehr sein, aber so 15% oder so wären nett

[dagobertduck2204]

Naja, man darf nicht vergessen, dass heuer in der Zeit von Januar bis April die Kurse hauptsächlich wegen der EZB-Politik gestiegen sind. Dieser Effekt dürfte für Anfang 2016 aber ausbleiben bzw. nicht mehr so wirken wie noch Anfang 2015.

[Dandy]

Langsam kann man mal den Zwischenstand anschauen. Der DAX steht momentan bei ca. 10.600 Punkten. Damit lägen egbert und Stoiker am nähsten, je nachdem wie er sich die nächsten Tage bewegt. chaosmaker und ich liegen am weitesten daneben. Aber zu dieser Jahreszeit können ja auch Wunder geschehen

 

Frohe Weihnacht!

[BondWurzel]

Langsam kann man mal den Zwischenstand anschauen. Der DAX steht momentan bei ca. 10.600 Punkten. Damit lägen egbert und Stoiker am nähsten, je nachdem wie er sich die nächsten Tage bewegt. chaosmaker und ich liegen am weitesten daneben. Aber zu dieser Jahreszeit können ja auch Wunder geschehen

 

Frohe Weihnacht!

Ebenfalls "Frohe Weihnacht"...aber es kommen noch einige Börsentage. :- ...ich weiß zwar nicht, warum EOn und RWE heute so steigen, aber es ist wohl die Not, noch etwas angeblich"Unterbewertes" zu finden.

[Dandy]

Glaub jetzt nicht, dass da noch viel passieren wird, aber ich dachte dieses Jahr so einiges :-

 

Bei E.ON und RWE ist es wohl der Verkauf einer Beteiligung an einem Luxemburger Versorger. Aber das gehört nur bedingt hier her und über die gerechtfertigte Bewertung von E.ON fange ich hier keine Diskussion an. Beim Thema Überbewertung würde ich zuallererst mal ins Bondlager schielen

[morini]

So, wie es aussieht, hat heute die Jahresendrallye begonnen.

 

Mal abwarten, bis zu welchem DAX-Punktestand sie uns noch führen wird.

 

http://www.godmode-t...ruecker,4443462

[Toni]

Na, das neue Jahr fängt ja gut an für den DAX: -3,3% !

 

[Seraphi]

Habe gehört in China sei mal wieder ein Reissack umgefallen!

[BondWurzel]

Nach Börseneinbruch

China stoppt Aktienhandel

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/boersenhandel-china-101.html

[timk]

Habe gehört in China sei mal wieder ein Reissack umgefallen!

 

Das war wohl eher ein heftiger China-Böller mit etwas längerer Zündschnur

 

DAX -4,3%. Der Auftakt gefällt mir!