Wann bricht der DAX wieder ein?

[chaosmaker85]

Na, platziert mal Alle Eure Wetten. Wird der DAX dieses Jahr die 12.000 nochmal knacken oder nicht? Ich sage ja.

Das ist Wunschdenken, noch befinden wir uns in einem sauberen Abwärtstrend. Wenn nicht bald der befreiende Impuls kommt, sind 8500 zum Jahresende wahrscheinlicher als 12k Punkte (...imho )

[Dandy]

Deswegen sag ich ja: "Wetten". chaosmaker tippt also auf 8500. Was tippen die anderen?

 

P.S: In der Tat sieht es wohl mit den Unternehmenszahlen in den USA nicht sonderlich gut aus. Könnte also durchaus passieren. Aber wen interessieren schon Fundamentaldaten diese Tage ...

[Kaffeetasse]

Ich tippe 11711 bis Jahresende...oder 11117.

[Stoiker]

Deswegen sag ich ja: "Wetten". chaosmaker tippt also auf 8500. Was tippen die anderen?

 

P.S: In der Tat sieht es wohl mit den Unternehmenszahlen in den USA nicht sonderlich gut aus. Könnte also durchaus passieren. Aber wen interessieren schon Fundamentaldaten diese Tage ...

 

Wenn der dritte Tamagotchi an der Kreuzunterstützung hält, das Gap vom 24.08. zuvor geschlossen wurde und Heiligabend dieses Jahr nicht auf einen Sonntag fällt, dann notiert der Dax am Jahresende bei ca. 10.650 Punkten. Fundamentaldaten sind so 90er...

[Gaspar]

P.S: In der Tat sieht es wohl mit den Unternehmenszahlen in den USA nicht sonderlich gut aus. Könnte also durchaus passieren. Aber wen interessieren schon Fundamentaldaten diese Tage ...

Wer das Negative sehen will, der sieht es. JNJ hat die Guidance erhöht, Pepsi hat nur positiv überrascht, bei HD und NKE gab's dieses Jahr nur Good News. Bei DIS gab es eine kleine schlechte Nachricht im 3. Quartal (TV-Subscriber unter Erwartungen). Bei IBM und WMT waren meine Erwartungen wesentlich niedriger, als das was dann kam. Analysten-Erwartungen sind generell subjektiv. Bezogen auf die EPS sind sie meist zu niedrig. IBM hat beim EPS positiv überrascht.

[chaosmaker85]

Deswegen sag ich ja: "Wetten". chaosmaker tippt also auf 8500. Was tippen die anderen?

Ich sprach davon, dass 8500 wahrscheinlicher ist als 12000. Wetten werde ich darauf nicht!

Mein Tipp: der DAX wird mit ziemlicher Sicherheit zwischen 8500 und 12000 das Jahr beenden (ich sollte über meinen eigenen Börsenbrief nachdenken )

 

Sparpläne laufen, Einzelwerte wurden und werden weiterhin sporadisch gekauft und es ist noch genug trockenes Pulver vorhanden falls es doch nochmal ein paar Etagen tiefer geht.

[morini]

Inzwischen bin auch ich ins Lager der Optimisten gewechselt und tippe jetzt mal auf eine Jahresendrallye.

Kann mir inzwischen sogar gut vorstellen, dass der DAX das Jahr 2015 bei über 12.000 Punkten beendet.

 

Bin selber auch ziemlich überrascht, dass die Stimmung so radikal ins Positive gedreht hat....

[hund555]

Bin selber auch ziemlich überrascht, dass die Stimmung so radikal ins Positive gedreht hat....

 

Ist doch normal, dass ab Oktober meistens alles wieder hochklettert.

[Gaspar]

Ist doch normal, dass ab Oktober meistens alles wieder hochklettert.

Es gibt den Halloween-Effekt. Man sollte allerdings schon ein paar Tage vorher kaufen, damit die Rally nicht davon läuft.

http://www.boerse.de/geldanlage/Der-Halloween-Effekt/7338157

[chart]

Ist doch normal, dass ab Oktober meistens alles wieder hochklettert.

Es gibt den Halloween-Effekt. Man sollte allerdings schon ein paar Tage vorher kaufen, damit die Rally nicht davon läuft.

http://www.boerse.de/geldanlage/Der-Halloween-Effekt/7338157

Schön zu sehen wie sich Geschichte wiederholen kann, wenn man das Datum und die DAX Punkte in dem Link nicht beachtet, könnte man meinen der Bericht wurde jetzt erst verfasst.

[BondWurzel]

Aktuell wieder der Draghi-Effect, bekanntermaßen löst der sich auch wieder genauso schnell wieder auf wie er entstanden ist. Blubb. Positiv, Aktien sind relativ alternativlos, denke aber, dass die Fonds zum Jahresende etwas ausweisen wollen, deshalb hohe Volatilität - diese Woche wird zum Aufblasen getwittert - nächste Woche geht die Luft wieder raus. Zwischen 9500 und 10.000 am 31.12.15.

[Platon]

Aktuell wieder der Draghi-Effect, bekanntermaßen löst der sich auch wieder genauso schnell wieder auf wie er entstanden ist. Blubb. Positiv, Aktien sind relativ alternativlos, denke aber, dass die Fonds zum Jahresende etwas ausweisen wollen, deshalb hohe Volatilität - diese Woche wird zum Aufblasen getwittert - nächste Woche geht die Luft wieder raus. Zwischen 9500 und 10.000 am 31.12.15.

 

Das ist mal ne Ansage!

[Dandy]

Moment, notiere: Bondwurzel - DAX unter 10k zum Jahresende. Wette registriert

[BondWurzel]

Aktuell wieder der Draghi-Effect, bekanntermaßen löst der sich auch wieder genauso schnell wieder auf wie er entstanden ist. Blubb. Positiv, Aktien sind relativ alternativlos, denke aber, dass die Fonds zum Jahresende etwas ausweisen wollen, deshalb hohe Volatilität - diese Woche wird zum Aufblasen getwittert - nächste Woche geht die Luft wieder raus. Zwischen 9500 und 10.000 am 31.12.15.

 

Das ist mal ne Ansage!

auf meiner Watchlist, den long habe ich verpasst...

https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/uebersicht/indexzertifikat.html?SEARCH_REDIRECT=true&ID_NOTATION=137610285&WKN=CN2ZAW

[egbert02]

Aktuell wieder der Draghi-Effect, bekanntermaßen löst der sich auch wieder genauso schnell wieder auf wie er entstanden ist. Blubb. Positiv, Aktien sind relativ alternativlos, denke aber, dass die Fonds zum Jahresende etwas ausweisen wollen, deshalb hohe Volatilität - diese Woche wird zum Aufblasen getwittert - nächste Woche geht die Luft wieder raus. Zwischen 9500 und 10.000 am 31.12.15.

 

Ich halte dagegen ;-)

 

Ob tatsächlich eine Art Jahresendrally kommt, wird sich bald zeigen.

 

Die kommt nicht - wir sind schon mittendrin. 11.500 bis Jahresende sollten locker drin sein...

[Dandy]

Notiere: egbert02 - 11500 bis Jahresende.

[ZappBrannigan]

Notiere: egbert02 - 11500 bis Jahresende.

 

Da bin ich dabei!

 

Hab gerade meine Glaskugel befragt und die spuckt sogar Nachkommastellen aus (tolles Ding!):

 

11042,42

[Mato]

Wahnsinnswoche.

Draghi hat mal wieder rumgepoltert und China hat heute auch irgendwas von sich gegegeben

 

Ich habe die Gelegenheit heute mal genutzt, um meinen altgedienten SelDiv ETF zu verkaufen, der mir schon länger nicht mehr ins Konzept passte. Wird dann nächste Woche, wenn ich über den Betrag verfügen kann, umgeschichtet. Bin gespannt, ob ich diesmal Glück habe und die Börsen geben nächste Woche wieder etwas nach. Wenn nicht, auch egal.

 

Mein Tip für den Jahresausklang beim Dax: 11111,12

[Kontron]

Wahnsinnswoche oder eher!

Mehr Idioten als Papiere... Frei nach Kostolany

also überüberüberüberüberkauft

 

[Dandy]

Hab alle bisherigen Wetten notiert. Der Gewinner erhält ... nichtmal nen feuchten Händedruck

 

Da kann der Novize mal was von seriöser Geldanlage lernen

 

P.S: In der Tat sieht es wohl mit den Unternehmenszahlen in den USA nicht sonderlich gut aus. Könnte also durchaus passieren. Aber wen interessieren schon Fundamentaldaten diese Tage ...

Wer das Negative sehen will, der sieht es. JNJ hat die Guidance erhöht, Pepsi hat nur positiv überrascht, bei HD und NKE gab's dieses Jahr nur Good News. Bei DIS gab es eine kleine schlechte Nachricht im 3. Quartal (TV-Subscriber unter Erwartungen). Bei IBM und WMT waren meine Erwartungen wesentlich niedriger, als das was dann kam. Analysten-Erwartungen sind generell subjektiv. Bezogen auf die EPS sind sie meist zu niedrig. IBM hat beim EPS positiv überrascht.

Ich fürchte, die Wahrheit ist nicht ganz so angenehm. Mir sind die Bewertungen von US-Aktien sowieso ein Dorn im Auge, nur leider bringen die immer Kollateralschäden in der restlichen Börsenwelt mit sich.

 

Hoffe Ihr könnt den Artikel lesen, wenn nicht, hier ein Auszug:

Alas, corporate sloth is a far deeper and more widespread problem than that. Consider that half of big listed American firms now have shrinking profits (see chart 1). Even excluding energy and the dollar, S&P 500 earnings growth is slow. Many bellwethers—Walmart, IBM, General Electric (GE)—face flat or declining top lines. While traditional industries, from hotels to television, grumble that technology firms are eating their lunch, even the tech industry’s earnings are flat, with the likes of Alphabet (formerly known as Google) approaching middle age. Sluggishness is everywhere. Worldwide earnings per share have stopped growing, measured in dollars. In local-currency terms sales growth has stalled in Asia, slowed in Europe and is expected to collapse in Brazil. On October 16th Nestlé, Europe’s second-most-valuable firm, said it would miss its long-standing sales target this year.

So it should be no shock that firms are struggling given that deflation stalks rich countries and growth is slowing in the emerging world. After two lost decades, Japanese firms’ sales per share are still similar to the level in the 1990s. For Western firms there is also a suspicion that the methods used to crank out profits during the golden era were unsustainable. The unease is compounded by the fact that earnings are high relative to two yardsticks. S&P 500 earnings per share are 28% above their ten-year average. And in America profits are stretched relative to GDP (see chart 2).

 

Since the 1970s American firms have yanked on three big levers to boost profits. First, multinationals expanded abroad, with foreign earnings supplying a third or so of long-term earnings growth. Today, however, it seems that emerging economies are at the end of their 15-year boom. Second, finance was a crucial prop for profits in the two decades to 2007 (see chart 3), with the banking industry expanding rapidly and industrial firms such as GE and General Motors building huge shadow banks. The regulatory clampdown since the financial crisis means this adventure is now over.

 

Third, after 2007-08 firms relied heavily on pushing down the share of their profits that they paid out in wages. But now there are hints that wages are rising. On October 14th Walmart said that higher pay and training costs would lower its profits by $1.5 billion, or just under 10%, in 2017. A week later Chipotle, a fast-food chain specialising in burritos big enough to ballast a ship, blamed falling margins on labour costs. If the share of domestic gross earnings paid in wages were to rise back to the average level of the 1990s, the profits of American firms would drop by a fifth.

 

Faced with stagnation, the quick fix is share buy-backs, which are running at $600 billion a year in America. They are a legitimate way to return cash to investors but also artificially boost earnings per share. IBM spent $121 billion on buy-backs over the past decade, twice what it forked out on research and development. In the third quarter its sales fell by 14%, or by 1% excluding currency movements and asset disposals. Big Blue should have invested more in its own business. Walmart spent $60 billion on buy-backs even as it fell far behind Amazon in e-commerce.

Da zieht ein Gewitter auf. Vielleicht kein Crash, aber evtl. eine längere Konsolidierungsphase. Egal, jetzt wird erstmal gefeiert

[Gaspar]

Google ist also sluggish.(Im Vergleich zum Vorjahresquartal stieg der Umsatz damit um 13 Prozent)

 

Mich stören eher die Energiewerte. Der Ölpreis steigt nun ein Mal nicht. Gerade ein fester Dollar dürfte das Öl eher drücken. Für andere Rohstoffe gilt ähnliches.

[Dandy]

Mh, sluggishness war nicht auf Google bezogen. Umsatzwachstum ist aber auch kein Gewinnwachstum. Das ist im Artikel wohl eher so gemeint, dass Google langsam in ein beständiges, niedrigeres Wachstum übergeht, was letztlich wieder Auswirkungen auf den ganzen Technologiesektor der USA hat (wovon Google ein bedeutender Teil ist).

[Gaspar]

Mh, sluggishness war nicht auf Google bezogen. Umsatzwachstum ist aber auch kein Gewinnwachstum.

Die wachsen auch. Gerade vor dem Hintergrund eines starken und steigenden Dollars sind die Zahlen von Google beeindruckend. Gewinne wachsen allgemein nicht so stark, wenn die Währung steigt.

 

Ventas ist heute 5% gefallen, aber der Gewinn ist gestiegen. (The real estate investment trust reported earnings of $1.09 for the most recent quarter, up 7% year over year. )

[Dandy]

Nochmal: Im Artikel steht was von "Google and the likes approaching middle-age". Ich verstehe das so, dass Google's Zeiten des rasanten Wachstums sich einer gewissen Normalität nähern. Ich habe die Zahlen nicht überprüft.

 

Spielt aber auch keine Rolle, sondern es geht um das ganze Bild. Offenbar flachen die Gewinnsteigerungen amerikanischer Unternehmen gerade stark ab, was ein deutliches Warnzeichen sein könnte. Hat auch mit dem Dollanstieg zu tun, aber offenbar nicht nur. Falls Ihr den Artikel lesen könnt: Dort sind auch anschauliche Darstellungen zu finden. Keine Crashprophezeiung, aber für eine Abkühlung reicht es (wann auch immer die sein wird).

[Gaspar]

Spielt aber auch keine Rolle, sondern es geht um das ganze Bild. Offenbar flachen die Gewinnsteigerungen amerikanischer Unternehmen gerade stark ab, was ein deutliches Warnzeichen sein könnte.

Ich meine mich zu erinnern, das genau das letztes Jahr auch behauptet wurde und teilweise dann auch stimmte. Einige große wachsen schon länger nicht mehr. IBM, KO, PG, WMT, MCD, MRK. Einige US-Unternehmen trauen sich nicht über die Grenze und in den USA sind die potentiellen Kunden bereits bedient. Jenseits der Grenzen schrumpfen die Währungen.

 

Bei Google, Amazon, Facebook oder Apple habe sich die Prognosen aber bisher als unhaltbar erwiesen. Die Zahl der Smartphones mit Google-Android nimmt weiter kräftig zu, vor allem in den EM.