Wann bricht der DAX wieder ein?

[Aktiennovize]

 

Also ich könnte damit net gut pennen und ich brauche meinen Schlaf

 

Hier nochmal schön erklärt:

http://www.gevestor.de/details/shortdax-etf-hebel-wie-funktioniert-das-554598.html

 

Danke für den Link. Aber durch das regelmäßige Kaufen senke ich ja den Einstandskurs und erwerbe mehr Anteile. Wenn es dann irgendwann mal kracht und ich lasse den ETF laufen, dann wirft er eben auch ordentlich Gewinne ab.

[markymark]

 

 

Also ich könnte damit net gut pennen und ich brauche meinen Schlaf

 

Hier nochmal schön erklärt:

http://www.gevestor....das-554598.html

 

Was ist denn der Vorteil von einem Short-ETF gegenüber einem Knockout-Zertifikat, wo der Knockout so weit weg ist, dass er ohnehin nicht eintreten wird?

 

Sorry, das fällt leider nicht in meinem Aktionsradius. Aber vielleicht kann dir das jemand anderes erklären. Ich hatte lediglich auch schonmal nen Short ETF mit Hebel 2 für zwei bis drei Tage

 

 

Also ich könnte damit net gut pennen und ich brauche meinen Schlaf

 

Hier nochmal schön erklärt:

http://www.gevestor.de/details/shortdax-etf-hebel-wie-funktioniert-das-554598.html

 

Danke für den Link. Aber durch das regelmäßige Kaufen senke ich ja den Einstandskurs und erwerbe mehr Anteile. Wenn es dann irgendwann mal kracht und ich lasse den ETF laufen, dann wirft er eben auch ordentlich Gewinne ab.

 

Ja, aber auf dauer könntest du da auch ins Schwimmen kommen. Eben dann, wenns weiter seitwärts oder nach oben läuft. Aber auf nen längeren Zeitraum durchgerechnet hab ich mir das nicht. Das ist aber auch schwierig bis unmöglich.

 

Also ich hab noch nie gehört, daß jemand nen ETF bespart. Daß dies überhaupt möglich ist?! Die Regel ist, für ein paar tage so ein Ding zu halten, um möglichst den stärksten Trend mitzugehen. Da würd ich doch beispielsweise eher zu Discount- oder Korridorzertifikanten tendieren. Das finde ich wenigstens noch übersichtlicher. Damit habe ich früher öfters gehandelt.

Am besten aber die Füße ganz stillhalten und warten, bis es dann endlich kracht und nicht auf solche Produkte setzen.

 

 

So, und da ich ja geschrieben hab, daß ich meinen Schlaf brauche....gute Nacht!

[dankenichts]

Also ich hab noch nie gehört, daß jemand nen ETF bespart. Daß dies überhaupt möglich ist?

 

Bei richtigen Long-ETFs geht das. Bei Short-ETFs habe ich von Besparen auch noch nichts gehört.

[Chartwaves]

Bei Short-ETFs habe ich von Besparen auch noch nichts gehört.

 

Er meinte wohl Bespaßen. Im Sinne von: Die Kinder derjenigen Leute bespaßen, die diese Produkte verkaufen. Weil diese Eltern ihren Kindern dann immer so schöne teure Geschenke mitbringen können.

[ZappBrannigan]

Was ist denn der Vorteil von einem Short-ETF gegenüber einem Knockout-Zertifikat, wo der Knockout so weit weg ist, dass er ohnehin nicht eintreten wird?

Leider ist dieses Unverständnis von Risiken genau der Grund dafür, dass sich Knockout-Zertifikate so gut verkaufen. Die Wahrscheinlichkeit eines Knockouts mag ja in vielen Fällen niedrig sein, sie ist aber eben immer deutlich größer als Null (warum sonst überhaupt einen Knockout setzen?). Knockout-Zertifikate sind wie so vieles an der Börse nichts anderes als Martingale: Ich tausche eine niedrige Wahrscheinlichkeit eines großen (oder Total-) Verlust gegen eine hohe Wahrscheinlichkeit eines mäßigen Gewinns.

 

Merke: There ain't no such thing as a free lunch.

 

Zu Shorts muss ich gar nichts erst sagen: Jedem das seine. Aktiennovize scheint sich die Finger ja gerne zu verbrennen - vielleicht klappt's ja aber dieses Mal.

[BondWurzel]

Hab schon 3 x Shorttrades dieses Jahr erfolgreich vollzogen, es reichen ja 2-3% down, also Finger on the trigger. ..Es dürfen ja auch ganz normale Hebler sein ohne Knock-Outs.

[EmilioShark]

Hab schon 3 x Shorttrades dieses Jahr erfolgreich vollzogen, es reichen ja 2-3% down, also Finger on the trigger. ..Es dürfen ja auch ganz normale Hebler sein ohne Knock-Outs.

 

Genau so hab ich es auch gemacht. Ich hole mir immer Produkt mit Hebel um die 10. Wenn dann nach dem Kauf des Shorty der Dax um 1-2% zurückkommt, verkauf ich das Papier wieder. Das wichtigste bei Shorties ist: NIE zu aggressiv und euphorisch werden ("Lieber Spatz in der Hand bla bla bla... ihr wisst schon") Bei diesen Höchstständen derzeit, vor allem wenn der Dax die letzten 2-3 Tage >2% zugelegt hat, ist ein kleines Abknicken fast immer sicher. Zumindest rast er nicht unentwegt nach oben! Genau das nutz ich aus. Und wenn das tatsächlich einmal nicht funktioniert und ich werde ausgeknockt, dann ist mir das allemal lieber als wenn mir irgendein Vollidiot Bankberater eine sch***** aufgeschwätzt hat - denn dann hab ICH persönlich den Fehler gemacht!

 

Wort zum Dienstag

[bond007]

Sparen auf einen shortDAX würde ich nicht - einfach mit einem festen Betrag rein und dann wieder raus wenn das Ergebnis stimmt.

Dieses Jahr habe ich bereits 2x mit einem shortDAX Geld verdient - bin jeweils mit ca. 5k rein und einmal nach 1 Woche, das andere Mal nach 2 Wochen wieder raus.

Im Sommer sehe ich noch mal eine Chance auf einen fallenden DAX, bin aber unschlüssig ob ich dieses Jahr noch mal ins Risiko gehen soll.

[Chartwaves]

Die wahren "Zocker" sind die, die nun Longscheine kaufen oder in überteuerte Titel wie Bayer oder Continental investieren.

 

Wenn Du Dir so sicher bist, dass genau diese Titel überteuert sind, warum shortest Du dann nicht die?

[chaosmaker85]

Danke für den Link. Aber durch das regelmäßige Kaufen senke ich ja den Einstandskurs und erwerbe mehr Anteile. Wenn es dann irgendwann mal kracht und ich lasse den ETF laufen, dann wirft er eben auch ordentlich Gewinne ab.

Folgende Einwände: wenn es kracht, hast Du (meines Wissens nach, ohne das Instrument genau analysiert zu haben) nichts von einem damit einhergehenden Vola-Anstieg. Zweitens würde ich prüfen, ob damit (invers) der Performance- oder Kursindex abgebildet wird. Sonst läuft jede Ausschüttung der DAX-Familienmitglieder gegen dich.

 

Bleibt noch das Problem der Pfadabhängigkeit. Ich finde der Short-ETF ist etwas für eine ausgeprägte Baisse, auf einen Crash würde ich mit anderen Instrumenten spekulieren. Aber sicher nicht unmittelbar nach dem Erreichen eines neuen ATH.

[Der Pate]

Tja, nach wie vor kein Einbruch. Aber das wird ja hier schon seit Monaten prophezeit. Vielleicht solltet ihr den Thread hier allmählich in "Daytrading Dax" umbenennen.

[ZappBrannigan]

Tja, nach wie vor kein Einbruch. Aber das wird ja hier schon seit Monaten prophezeit. Vielleicht solltet ihr den Thread hier allmählich in "Daytrading Dax" umbenennen.

Irgendwann werden die Crash-Propheten mit ihrer Einschätzung schon richtig liegen, und dann heißt es wieder: Ich hab's euch ja gesagt.

[RED-BARON]

Tja, nach wie vor kein Einbruch. Aber das wird ja hier schon seit Monaten prophezeit. Vielleicht solltet ihr den Thread hier allmählich in "Daytrading Dax" umbenennen.

Irgendwann werden die Crash-Propheten mit ihrer Einschätzung schon richtig liegen, und dann heißt es wieder: Ich hab's euch ja gesagt.

 

Ich schlage den temporären Titel vor, "Wann bricht der NIKKEI wieder ein", dann ist "Irgendwann" nicht mehr so abstrakt

[Richie]

Mit Aktien sich die Finger verbrennen und dann Shorts kaufen...schon witzig, wie der Mensch so tickt.

 

Ich halte meine Aktien, kaufe derzeit nichts und kann damit ganz entspannt schlafen.

[freesteiler]

Naja, ist doch nachvollziehbar. Wenn etwas nicht klappt, liegt es nie an einem selbst sondern immer am 'System'. Deswegen stellt er sich dieses mal auf die andere Seite. Denn jetzt hat er den Durchblick, wie das System funktioniert.

[Dandy]

@Aktiennovize

 

Angenommen Du hättest alle Aktien die Du damals gekauft hattest einfach bis heute gehalen. Wie wäre dann heute Deine Rendite?

 

 

[Rubberduck]

@Aktiennovize

Angenommen Du hättest alle Aktien die Du damals gekauft hattest einfach bis heute gehalten. Wie wäre dann heute Deine Rendite?

 

Er hat ja nicht kontinuierlich investiert und dann alles auf einmal verkauft, sondern "hin und her - Tasche leer" praktiziert.

Insofern sind Gedankenspiele, ob er die eine oder andere Aktie hätte halten sollen müssig.

 

 

[markymark]

So, nächstes Ziel 11.111 Punkte Brauchen ja wieder einen Aufhänger

[freesteiler]

Och, der Thread wurde bei 7000 gestartet, da wäre eine Anhebung auf 11111 viel zu niedrig angesetzt. Nehmen wir doch gleich 15 000. Alles nur eine Frage der Zeit. Jetzt wo die psychologische Marke vermutlich bald geknackt wird, steigt wohl die ein oder andere Friseuse und Hausfrau auch wieder ein. Und wenn die Leute von Prokon noch etwas zurückbekommen, muss doch die nächste Investition her. "Hast du gehört? Der DAX ist auf über 10000!!! Die Banker verdienen sich eine goldene Nase auf dem Rücken der kleinen Leute".

[Aktiennovize]

@Aktiennovize

 

Angenommen Du hättest alle Aktien die Du damals gekauft hattest einfach bis heute gehalen. Wie wäre dann heute Deine Rendite?

 

Tja, damals hörte ich nicht auf mich, sondern auf viele hier, die schrien "Daimler hat keine Zukunft mehr" oder "Bei Sanofi laufen Patente aus" oder "Rhön Klinikum bewegt sich in einem schwierigen Umfeld. Die haben keine Chance" und verkaufte Aktien, die in der Tat alle was eingespielt hätten.

[Kaffeetasse]

Ganz zu schweigen von Nestle...

[Der Pate]

Tja, damals hörte ich nicht auf mich, sondern auf viele hier, die schrien "Daimler hat keine Zukunft mehr" oder "Bei Sanofi laufen Patente aus" oder "Rhön Klinikum bewegt sich in einem schwierigen Umfeld. Die haben keine Chance" und verkaufte Aktien, die in der Tat alle was eingespielt hätten.

Dann weißt Du jetzt immerhin, dass man sich an der Börse nie auf andere verlassen sollte.

 

Ganz zu schweigen von Nestle...

Du immer mit deiner Nestlé, das ist wirklich mit die langweiligste Aktie die es gibt

[Mr. Jones]

Ich hoffe, es haben sich alle eingedeckt.

 

[markymark]

Was ist denn schon die 10000!? Das ist doch nur ne Zahl und höchstens psychologischer Natur. Der Dax steht auf eine ATH, hat eben keine Widerstände mehr vor sich. Hier bremsen höchstens die Indikatoren bzw die Nachrichtenlage.

[BondWurzel]

Was ist denn schon die 10000!? Das ist doch nur ne Zahl und höchstens psychologischer Natur. Der Dax steht auf eine ATH, hat eben keine Widerstände mehr vor sich. Hier bremsen höchstens die Indikatoren bzw die Nachrichtenlage.

Der DJ ist mehr maßgebend.

 

Wenn man die Deutsche Post sieht, gestern 2% rauf ; heute wieder runter, sehr volatil.