Wann bricht der DAX wieder ein?

[Aktiennovize]

Meins ist schon weg...und ging, na rate mal, u.a. in dies hier:

 

 

Hallo Maddin! Schön, auch mein Geld ging nun nochmal in physisches Silber (540 EUR für's Kilo) und in 1/2 Krügerrand. Solange CookSilver mit 7% MwSt. besteuert wird, schlage ich noch zu. Den DAX-Wahnsinn mache ich sicher nicht mit, auch wenn einige sicher gleich wieder auf mich einprügeln und mit "Geldschwemme", "niedrigen KGVs" etc. argumentieren.

 

Schaut Euch mal allein Continental an: Die waren mitten in der Krise bei 10 EUR. Jeder sprach davon, dass das Ende aller Tage gekommen sei für Conti. Und nun stehen sie bei einem ATH nach dem anderen. Fragt sich nur, wie lange noch....

[Chartwaves]

Den DAX-Wahnsinn mache ich sicher nicht mit, auch wenn einige sicher gleich wieder auf mich einprügeln und mit "Geldschwemme", "niedrigen KGVs" etc. argumentieren.

 

Vielleicht liegt es ja auch an Deinem Tonfall?

 

Wenn Du etwas als "Wahnsinn" bezeichnest, dann implizierst Du damit, dass es nicht so sein dürfte wie es ist. Eine wirklich gute Begründung dazu habe ich bisher von Dir nicht gelesen. Du bist offenbar der Meinung, dass Unternehmen, die hervorragend und prächtig Geld verdienen, viel niedriger bewertet sein müssten als fair. Dann beschwer Dich aber auch nicht, wenn andere Leute diese Meinung nicht teilen.

 

Jeder sprach davon, dass das Ende aller Tage gekommen sei für Conti.

 

Von solchem Geschwätz darf man sich halt nicht kirre machen lassen. Ganz besonders nicht, wenn man in Aktien investiert.

[Platon]

Hallo Maddin! Schön, auch mein Geld ging nun nochmal in physisches Silber (540 EUR für's Kilo) und in 1/2 Krügerrand. Solange CookSilver mit 7% MwSt. besteuert wird, schlage ich noch zu. Den DAX-Wahnsinn mache ich sicher nicht mit, auch wenn einige sicher gleich wieder auf mich einprügeln und mit "Geldschwemme", "niedrigen KGVs" etc. argumentieren.

 

 

Weise Entscheidung...lieber das Geld in Gold und Silber stecken...da gibt es keinen Wahnsinn, Märkte sind transparent und rational

[Dandy]

Und nicht vergessen: Sobald der Goldpreis unter 1000$ gesunken ist unbedingt mit Verlust verkaufen. Danach sofort in den DAX stecken, der dann bei 12000 (oder waren es 13800?) steht!

[Chartwaves]

Ich hab mir auch schon überlegt, so 5 bis 10 Prozent meines Depots in Silber anzulegen, zwecks Diversifikation. Allerdings nicht Münzen/Barren sondern vielleicht eher per (physisch besichertem) ETC. Aber egal welche Anlageform: Der Silberpreis kann durchaus noch weiter fallen.

[Peski]

Ich steige jedenfalls derzeit komplett aus dem Aktienmarkt aus. Grund für mich sind u.a. das historische hohe Shiller KGV des (US) Markts, die o.a. offenkundige Spekulation auf Kredit und nicht zuletzt die Erfahrung der Crashs seit 2000. Allerdings weiß ich auch nicht, was dann zu tun ist. Renten sind auch überbewertet. Mit Rohstoffen kenne ich mich nicht aus....Am besten den nächsten Crash abwarten...

[ZappBrannigan]

Am besten den nächsten Crash abwarten...

Und was machst du wenn der erst in 5 Jahren kommt?

[Peski]

..dann habe ich schlecht spekuliert. Ich orientiere mich jedenfalls an einigen für mich schlüssigen Analysen über Crashs an Hand historischer Bewertungsparameter (s.o)

[Tutti]

@Peski

Wie läuft das denn in der Praxis ab? Hältst Du 1 oder 2 Positionen und stößt die ab oder sind es 10 und mehr Positionen ?

[Maikel]

Grund für mich sind u.a. das historische hohe Shiller KGV des (US) Markts,

Habe mal nachgesehen: Das Shiller KGV wird berechnet aus dem durchshnittlichen Gewinn der letzten 10 Jahre und dem aktuellen Aktienkurs (Mein Link)

 

Daß dieses KGV in Anbetracht der "historisch hohen" Verluste bzw. der niedrigen Gewinne in der Krise von 2008/09 heute extrem hoch steht, ist logisch.

 

Aber macht es Sinn, daraus eine Anlageentscheidung für die Zukunft abzuleiten?

 

Gruß, Michael

[Peski]

@ Tutti: Ganz unspektakulär, ich verkaufe die Aktienfonds und halte noch ein paar Einzeltitel.

 

@ Maikel: Das könnte so sein. Im Netzt bin ich über mehrere Berichte gestolpert, die sich mit dem Shiller KGV befassten und darstellten, dass ein hohes Shiller KGV oft eine heftige Korrektur folgen ließ. Das gilt derzeit wohl vor allem für den US Markt. Leider habe ich keinen Link zur Hand...

[€-man]

Shiller und sein lockiges KGV.

 

Gruß

€-man

[Nudelesser]

Im Netzt bin ich über mehrere Berichte gestolpert, die sich mit dem Shiller KGV befassten und darstellten, dass ein hohes Shiller KGV oft eine heftige Korrektur folgen ließ. Das gilt derzeit wohl vor allem für den US Markt. Leider habe ich keinen Link zur Hand...

 

Dort steht dann meist auch, dass das Shiller KGV zwar tendenzielle Über-/ Unterbewertungen aufzeigen kann, aber leider für konkrete Vorhersagen ziemlich ungeeignet ist.

Was hilft es dem Market Timer, zu wissen, dass Aktien eher teuer sind, wenn man nicht weiß, ob dies noch 5 Tage oder 5 Jahre anhält?

[Peski]

Ich höre ja eigentlich am meisten auf mein Bauchgefühl. Und das rät mir dann, wenn wieder einmal viel auf pump spekuliert wird, zur Vorsicht. Das hohe Schiller KGV ist dabei nur ein weiterer Indikator.

[Aktiennovize]

Hallo Maddin! Schön, auch mein Geld ging nun nochmal in physisches Silber (540 EUR für's Kilo) und in 1/2 Krügerrand. Solange CookSilver mit 7% MwSt. besteuert wird, schlage ich noch zu. Den DAX-Wahnsinn mache ich sicher nicht mit, auch wenn einige sicher gleich wieder auf mich einprügeln und mit "Geldschwemme", "niedrigen KGVs" etc. argumentieren.

 

 

Weise Entscheidung...lieber das Geld in Gold und Silber stecken...da gibt es keinen Wahnsinn, Märkte sind transparent und rational

 

Richtig! Und ich weiß, dass mein Gold und Silber noch in 100 Jahren was wert ist, während man das bei DAX-Titeln nicht sagen kann. :-

 

Nie wieder Aktien. Nie wieder! Lieber stecke ich alle 2-3 Monate was in Nachkäufe bei Edelmetallen. Das Geld kommt wieder rein. Das in Aktien nie wieder. Aktien = Geldvernichtung.

[ZappBrannigan]

Richtig! Und ich weiß, dass mein Gold und Silber noch in 100 Jahren was wert ist, während man das bei DAX-Titeln nicht sagen kann. :-

Du gehst davon aus, dass du in 100 Jahren noch lebst? Optimist.

[Aktiennovize]

Richtig! Und ich weiß, dass mein Gold und Silber noch in 100 Jahren was wert ist, während man das bei DAX-Titeln nicht sagen kann. :-

Du gehst davon aus, dass du in 100 Jahren noch lebst? Optimist.

 

Du weißt, was ich sagen wollte. Hätte ich nicht in verdammte Aktien investiert, sondern in Gold und Silber, dann ginge es mir heute entscheidend besser. Aktien haben einen großen Teil meines Lebens auf dem Gewissen. Ich hasse DAX und Co. regelrecht und freue mich, wenn der Crash kommt. Sorry....

[ZappBrannigan]

Du weißt, was ich sagen wollte. Hätte ich nicht in verdammte Aktien investiert, sondern in Gold und Silber, dann ginge es mir heute entscheidend besser. Aktien haben einen großen Teil meines Lebens auf dem Gewissen. Ich hasse DAX und Co. regelrecht und freue mich, wenn der Crash kommt. Sorry....

Aktien sind nicht das Problem sondern wie man die Asset-Klassen aufteilt. Offenbar bist du da volles Risiko gegangen.

 

Im Nachhinein zu sagen, dass man statt voll in eine Asset-Klasse zu gehen besser voll in eine andere hätte gehen sollen ist wie wenn man beim Roulette nachher sagt man hätte lieber auf Schwarz statt auf Rot setzten sollen.

[CHX]

Ich hasse DAX und Co. regelrecht und freue mich, wenn der Crash kommt. Sorry....

 

Warum sorry? Ich freue mich auch auf den nächsten Crash - um dann kräftig nachzukaufen...

[saibottina]

Hätte ich nicht in verdammte Aktien investiert, sondern in Gold und Silber, dann ginge es mir heute entscheidend besser. Aktien haben einen großen Teil meines Lebens auf dem Gewissen. Ich hasse DAX und Co. regelrecht und freue mich, wenn der Crash kommt. Sorry....

Bald erreicht das Niveau Deiner Rationalität das eines Carpe Diem-Jüngers...

[Platon]

Weise Entscheidung...lieber das Geld in Gold und Silber stecken...da gibt es keinen Wahnsinn, Märkte sind transparent und rational

 

Richtig! Und ich weiß, dass mein Gold und Silber noch in 100 Jahren was wert ist, während man das bei DAX-Titeln nicht sagen kann. :-

 

Nie wieder Aktien. Nie wieder! Lieber stecke ich alle 2-3 Monate was in Nachkäufe bei Edelmetallen. Das Geld kommt wieder rein. Das in Aktien nie wieder. Aktien = Geldvernichtung.

 

Hmmm...ironie ist wohl auch nicht deine stärke :-

 

kurse bei edlemetallen steigen ja nur...vorsicht ironie

[CorvusCorax]

Das ewige Ammenmärchen, dass Gold oder Silber sicher wären. Schon verwunderlich wie sich das in die Köpfe bei so vielen hinein gebrannt hat. Gold ist ein spekulatives Investment, welches noch nicht mal regelmäßige Erträge abwirft. Natürlich kann man da einen Teil seines Geldes investieren, aber Aktien sind doch immer noch der bessere Sachwert. Und eben ein besserer Inflationsschutz. Wobei ich eh glaube, dass die Zeit höherer Inflationsraten in Deutschland und Europa vorbei sind, zwecks Bevölkerungsrückgang, demographischen Wandel und niedrigen Wachstumsraten. Wo soll die Inflation herkommen?

[Sthenelos]

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Du gehst davon aus, dass du in 100 Jahren noch lebst? Optimist.

 

Du weißt, was ich sagen wollte. Hätte ich nicht in verdammte Aktien investiert, sondern in Gold und Silber, dann ginge es mir heute entscheidend besser. Aktien haben einen großen Teil meines Lebens auf dem Gewissen. Ich hasse DAX und Co. regelrecht und freue mich, wenn der Crash kommt. Sorry....

 

du hast nichts gelernt Novice. Du solltest Geld in einen Psychologen investieren und nicht in Edelmetalle. Du hast an der Börse nichts verloren und dassagt man dir seit Jahren. Du bist völlig resistent, die Märkte werden dich wieder Demut lehren.

[BondWurzel]

Eine Überbewertung wie sie Herr Müller festgestellt hat und die dringend einer Korrektur bedarf, sehe ich absolut nicht.

vielleicht meint Müller ja explizit die CoBankaktie... :lol:

[qed1984]

Richtig! Und ich weiß, dass mein Gold und Silber noch in 100 Jahren was wert ist, während man das bei DAX-Titeln nicht sagen kann. :-

 

Nie wieder Aktien. Nie wieder! Lieber stecke ich alle 2-3 Monate was in Nachkäufe bei Edelmetallen. Das Geld kommt wieder rein. Das in Aktien nie wieder. Aktien = Geldvernichtung.

 

Aha... wenn das ernst gemeint ist, dann klingst du leicht irrational. Ich hab nix gegen Gold und Silber als Versicherung bzw. Teil eines Portfolios, aber Aktien total zu verteufeln (für alle) ist lächerlich.